津田沼 ザ・タワー

>>2959 評判気になるさん
信憑性のある記事か分かりませんが、うちも二年前からここだけを狙っていました。

>>2963 匿名さん

スーモに間取りが追加されてましたね！先週営業の方は、角部屋は全部埋ったと言ってたのですが、キャンセルが出たのかな？

>>2964 匿名さん

単純に言えば危機感なんでしょうね。

たとえ津田沼でも駅から近ければ売れる。そうでなければ売れない。『街のブランド力』などに対する消費者と不動産業者の温度差が現れた結果でしょうね。

駅からの距離だけが問われるようになれば、用地取得やタワー建設ができる体力のある大手しか生き残れなくなる。

焦燥感みたいなものもあるんじゃないかと思いますよ。

>>2967 マンション検討中さん


今の駅近至上主義は沖氏が提唱したもので、ここ数年のトレンドですね。

仮にこの価値観が一時的なものだと、ここはただの津田沼高値掴み物件になってしまうので、購入者は悲惨なことになります。

元々、駅徒歩8分の坪230万円の部屋が竣工後も売れ残るような地位ですからね。津田沼は。

逆にこの駅近礼讃の流れがこの先10年間維持されるならば相当お得なお買い物かも知れません。

>>2968 匿名さん

はっきり言って無理てか不可能でしょう！
だからウチはこの“高値掴み物件”を今回止めました。

ちなみに親族にディベロッパーがいる者です。

>>2968 匿名さん

駅近市場主義は昔から言われてましたから、ここ最近のトレンドではないかと。

工賃などの関係で単価が上がり、単純に高い値付けがしやすい駅近物件が増えているだけだかと

どちらに出るかは今のところ誰にもわかりません。
デベ業本人ですらまだ何とも言えません。
ただ、特別控除期間の10年位はなんとか価値は維持できそうな気はします。だから買いました。笑
ただ、住みたい人には余り関係ない話で、ずっと便利で住める立地であることは間違い無いです。駅前は今より不便にはならないから大丈夫です。デッキの有無はあまり関係ない便利さ価値観が生まれると思いますよ。もともと郊外型駅前はそう言ったものだと思いますよ。

>ちなみに親族にディベロッパーがいる者です。

それは凄い。
そこいらの素人とは見る目が違う。
とても反論できません。

>>2970

上に載っている日経ヴェリタスの記事で
「津田沼でもこんなに売れるのか」
と言っているとおり、これまでのトレンドでは売れるはずのない土地柄・価格で売れてしまっています。

このトレンドはプラウドタワー立川の頃からだと思います。
ナビューレやプラウドタワー船橋の時代には駅近というだけで周辺の築年数の近い物件より３割高く売り出したりはしてなかったと記憶しています…。

>>2968 匿名さん
駅チカ志向というのは、趣味嗜好というより技術革新と考えたほうが良いです。

建築や施工管理の技術の成長により、超高層住宅が経済的なコストで建設できるようになった。そのため、より駅前の土地を選ぶようになった。カセットテープがCDに、CDがネット配信に変わったような非可逆な流れです。

ですので今後、例えばドローンをうまく使って半分の工期で倍の高さの建物が立つようになれば、相対的な価値は下落します。

ただ技術というのは常に進化するだけでなく、衰退することもあります。このままのペースで職人の高齢化と、働き方改革が進めば、同じコストで同水準の物件を建てるのは難しくなるかもしれません。

建物も消耗品である以上、長期的には陳腐化は免れませんが、暫くの期間であれば物価水準も見ながら検討してみても良いかもしれませんね。

>>2969 匿名さん

参考まで、どの物件を購入または購入を予定されているか教えていただけませんでしょうか。

>>2972 匿名さん

今や不動産は金融商品。ディベロッパーの意見を鵜呑みにしても良い物件は買えないですよ。

お金と信用がある大手デベ達が一人勝ちになるのは当たり前。
人口が減って行くのだから居住用建設地も絞るのも当たり前。それなりの根拠ある戦略で売りますもん。買う人もそこを考えているから売買が成り立っている。

この先、BIM化によって一気通貫設計、施工とFMができ、そこにICT技術(ロボット、IoT)、AI、映像解析技術、5G、などが加わり生産性はかなり向上していくのでしょうね。既に大手建設会社はそこにかなりの投資してますからね。
益々この先は読めなくなりそうです。
デベの意見などは全くあてにならないですね。
日本は特に減価償却的な思考が強いので益々難しいです。

契約会の時、70%は40歳以上の様なイメージでした。どういった現象なのでしょうか。どなたか教えて下さい。

>>2978 匿名さん

IT技術は進歩するものの、人手不足で建設費は変わらないどころか上昇する可能性もある。
今はスクラップ&ビルドの時代は終わって、超寿命化に力を入れている。減価償却的な思考が強いと何が厳しいんでしょう？

>>2969 匿名さん

親族にデベがいる特典を詳しく教えてください。10年後が見えるのかな？

海外は違っていて、ほぼ売買金額がスライドされます。おっしゃる通り長寿命化の考えで、常にリフォームや付加価値を付け加える資産価値をあげていきます。

>>2962 匿名さん

これ以上タワー乱立したら、始発も座れなくなるよ。
外周区なら15分あれば東京、大手町に着くからねー

親戚のデベの意見？なんか軽く決めてますね。
自分でよく吟味し、ライフマネジメントした方が買うなり、やめるなりするなら良いけど、一デベの個人の意見で左右されているようでは、、。
私は普通の一級建築士ですがここは良いと判断しました。少なくとも建物の仕様はここ数年ではごく標準ですが、押さえているところは大手でべ、ゼネコンの考えはブレていないです。

別に座らなくても、始発待つ時間で秋葉原辺りまで行ってしまうのではないですか？
通勤時間をうまく使って自己啓発に取り組むといいのでは。座って寝るだけではもったいない。せっかく郊外からの通勤なんですから、、。

品川のタワマン見てきたけど、息苦しさを感じてしまった。やはりステイタスがあるからなんだろうけど、食品などの買い物も面倒だし、子供の住む場所ではなかった。

今後ドローンや３Dプリンタの進歩で仮に建設費や人件費が下がりコストが半分になったとして、不動産の販売価格が半額になるのでしょうか。

経費は最少に、利益は最大に。が企業のあたりまえな考え方です。
コストが下がるから販売価格も下がる。これはただの願望。ましてや国策でインフレに向かっているなか、販価が下がるとは思えないです。(その場合金利も上がるでしょうけど)

個人の年収はともかく、共働きで世帯年収1,000万超がそこら中にいるのが今の社会です。今後は世帯年収2,000万が現在の1,000万くらいの感覚になるかもしれません、ある程度便利で子育て環境のよいところは資産価値があると考えています。
これからは買える世帯は買える。買えない世帯は賃貸もしくはバス通勤のエリアでしか住めなくなる、居住格差社会になるのでは。

津田沼は名前がださくて知名度ないですが、ファミリーで住むには交通、買い物、生活面で非常に競争力が高いです。
結論、ここはこの価格なら買いでしょう。

５０代の者です。
①実際に入居する人
②投資として購入する人
③税金対策として購入する人
に購入者は分かれるのだと思います。

たしかに、世帯年収1000万超はかなりいますね。いや、1500超も30歳半ばの夫婦で超えてきますね。育児休暇が当たり前の時代なのでその期間だけ減りますが、うちの会社は育児休暇中も8割でてるので辞める人はほぼ0です。昔とかなり違ってきていますね。だから今回のTTTも若い夫婦が多いのかな？と思いきや、私も含めて結構年配が多いのは、若い方々はやはり品川や西の方がトレンドで魅力があり流れて行くのでしょうかね。

ICTで労働人口を補う程度で安くはなりませんね。3Dプリンタもまだまだ建設業では主要構造には使えません。ドローンと映像解析で現場の進捗を確認するぐらいで運搬はまだないですね。

津田沼におしゃれで美味しいレストランを切望します。
無理でしょうかね…
友人を連れて行きたくなるようなお店が無いですよね…

>>2992 契約済みさん

確かに！
南口のちょっとオシャレなお店は、土日の昼しか行ったことありませんが、満員でした。
友人とランチや、金曜夜の仕事帰りに夫婦で寄れるような、ワインが美味しいお店があればな～と。
知らないだけかもしれませんが(-_-;)

共働き子育て世代です。
津田沼駅周辺は大手塾や習い事が沢山あるので駅周辺は子育ての教育環境が船橋、市川と比べて格段に違うと感じています。
駅周辺居住した場合、送迎なしで色んな習い事が選択できます。
奏の杜検討しましたが、駅から5分以上&借地権付き物件だったため、価格は魅力的でしたが見送りました。
この物件は価格が、あと１割安ければ即決なんですけどね～。。。
二期で値段下がる可能性は低いですかね？

>>2994 マンション検討中さん

1割も安かったら大抽選会になっていたでしょうね。
私は南側住戸は据え置きで南側以外は逆に上げてくると思ってます。

>>2992さん
モリシア最上階の某中華料理オススメです！
デパートにもあるお店ですが、デパートより広々しててゆっくり食事できます。
津田沼住民には価格帯が高めだからか土日も空いてて並ばずに入れます。お気に入りなので潰れないことを祈ります。

今より単価下げると収入の少ない人が増えて住民層が悪くなりますよ。
それは勘弁してほしいです。

>>2994 マンション検討中さん

津田沼育ちの購入者です。
中高生の間、市川エリアの学校に通っていましたが、休日に友人と集まるのは津田沼駅が多かったです。カラオケや学生向きの飲食店も多いので遠くから友達は来てくれて、今もその時の名残で津田沼で会うことが多いです。
当時は帰りが遅くなっても安心でした。
お子様が少し大きくなったときのご参考になれば。
10年も前の話ですが^^;

>>2997 匿名さん
当方、富裕層でもパワーカップルでもありませんが、安定した職に就く者としては、背伸びして買う層が増えないといいな、と思います。
似たような層がご近所さんになるのも、このマンションを買うメリットだと考えているので。

年収や資産が違うと、後の総会での修繕に関する会議での決定が困難になりそうですし…。
大抵の場合は、民度と年収は比例しますからね。

>>2995 マンション検討中さん

ワンルーム？の部屋で、後から販売された下の階の方が高くなってたのが驚きでした！上の階は4000万円台なのに、下の階は5000万円超え！

>>3000 匿名さん
どの辺の部屋ですか！？？

>>3001 マンション検討中さん
同じ間取りで一番上の階が凄い倍率だったところですよ。
帰ったら価格の表を見てみますね！

津田沼に引っ越したら津田沼止まりの総武線に乗れるのが嬉しいです～！今はそれより奥地なもので…

ごめんなさい、確認したら、4313の57Aが高倍率だと聞いていて、本来は次期販売だった下の階は33階から60Aとなり、平米数がちょっと広くなるのですね。それで価格が高くなったのですね。
広い部屋しか検討していなかったため、上の階と下の階で面積が異なっていたのに気づきませんでした。

>>3003 匿名さん

なるほどですね！納得しました！
わざわざありがとうござます！

>>3003 匿名さん
57Aの最高倍率、7倍でしたっけ？
西向き、東向きの2LDKは結構倍率付いてましたね。

津田沼始発の恩恵は
乗車時間に近い時間
ホームで待てる人早起きの人にしか
メリットないけど
津田沼終着の恩恵は
飲兵衛ならみんな享受できます。
おすすめです。

>3006
普通車両で座ろうとすればそうですが、吊革の楽なポジションとかグリーン車ならピーク時でもほぼ並ばなくて大丈夫。

横浜からの帰りはグリーンで軽く飲みながらが、意外と充実、、笑

横浜や戸塚など湘南方面からの帰りグリーン車で軽く飲みながらは、津田沼でなくても手前の市川」船橋でも可能だぞ。

始発のグリーン車も並ぶ必要ありますよ。

>3010
入線時刻の5分くらい前で大丈夫でしょう。

津田沼始発のグリーン車っていう発想がなかったです！
どうしても座りたい時など、いいですね！

船橋でも止まりますが、帰りはホームライナーが止まるので、心強いです～！

津田沼に5年ほど住んで毎日東京方面に通勤していますが、
私は朝もそんなに並ばなくても（5分くらいは並びますが）普通に座れますけどね。
1つ前の電車は結構人が並んでいますので、時間帯によるのでしょうね。
確かに最近人口多くなったなぁって思いますし・・・
津田沼は出張が多いビジネスマンにはとても良い立地だと思います。
九州帰りも羽田から直通バス、
横浜、藤沢方面も帰りは何時でも乗り換えなしで確実に座れるところも良いですね。

>>3012 匿名さん
地味に良いですよね、ホームライナー
新幹線での出張帰り、普段は品川で乗り換えますが、疲れてるときは東京駅まで行ってホームライナーを使ってます。
座れなかったことはないし、隣の席も空いてることも多い。気兼ねなく、パソコンも開けてなかなかオススメ。

各停ですか？？

総武線快速東京方面7：26の始発に試しに乗りに行ったのですが、15分前にはホームに居ないと厳しいな、と思いました。たまたま月曜日だったせいかもしれませんけど。

今は船橋駅で総武線快速に乗換をしていますが、つり革に運良く掴まれる日と、奥に入れず乗車口付近で揉みくちゃにされる日では、疲労感が全く違います。
座れなくても始発電車を狙うメリットはありますね。
二年後が待ち遠しいです！

>>3015 匿名さん

大学6年間使ってましたけど、狙ってる始発があるなら15分前に並ばないとダメですね。
もしくは、一本あとの始発の列に並ぶか。
いずれにしろ、朝からババアとの椅子取りゲーム

昔、津田沼のローカルルール知らずに津田沼始発の前の電車待ってる人の列に並び、それに乗らなかったら左側に並んでたおじさんから「オイ！」ってめっちゃ怒鳴られました。
あれ、地味にわかりにくいです。
私もまだ若かりし頃だったのでおじさん無視して乗っちゃいましたけど。

津田沼住まいの御茶ノ水勤め、ウン十年です。
朝の快速で座るのは、昔も今も、ほんと厳しい。始発20分前では無理。25分前で微妙。錦糸町乗り換えの人にとってそれはとてもアホらしい。始発に直前で乗り込んで奥のつり革確保が楽。
座りたいなら鈍行がいいですよ。津田沼で逃しても、西船でもう一度チャンスがある。
私はあと数年でリタイヤ。住み慣れたこの街のプレミアマンションでと思いましたが、期待とかなり違っていたので、出直しです。
チェーン店ばかりでつまらないけど、便利、緑は少ない、文化的を匂いのかけらもありませんが、通勤優先するにはいい街でしたよ。

＞＞2997: 匿名さん　

貴方の収入は幾らですか？

まずは貴方の基準が知りたい。

>>3020 匿名さん

お恥ずかしながら、かなり低いです。
30代後半で世帯年収1400くらい。

子供複数いる家庭で教育費用を考えると、3LDKだと坪単価の4倍の世帯年収は必須ですよね。
坪単価200万円前半になると、世帯年収が1000万円きるファミリーまで住み始めて雰囲気悪くなるのが困ります。

DINKSや独身なら世帯年収1000きってても余裕ある生活している人が多いので全く気になりません。

>>3021 匿名さん
あなたみたいな、偏見のある方がいる方がよっぽど嫌です。

>>3022 マンション検討中さん

同じく。
偏見って怖い。収入低くても良い人は沢山いますよね。

中途半端に収入があるとこういった歪んだ物の見方をするんでしょうかね。

育ちが悪いんでしょうな。親に問題があるケースが多い気がしますな。

確かに30代後半で世帯年収1400万はちょっと中途半端な感じがするなあ。
ここのメインターゲットって、800万-1000万の専業主婦世帯なのかな。
共働き世帯には津田沼は遠すぎるでしょうし。

>>3026

年収1000万の専業主婦世帯で6000万円の家買ったら破綻しますよ…
親から数千万円の贈与があれば別ですが（教育用途であれ住宅用途であれ）

>>3024 匿名さん

ここを買う人で30代後半で1,400万しか収入ないなんて、かなり底辺層でしょう

>>3028 匿名さん

んなことない。
イオンとスタートトゥデイがたくさんいる。

手取り年収の5倍以内でローンを組むのが常識だから、フルローンで6000万円の部屋を買うなら世帯年収1600万円でギリギリだろうね。手取り年収だと1200万円位になるからギリギリ5倍程度になる。ここの購入者ならその程度の世帯年収はあるはず。

そのとおりだと思います。
ただ、実際にはフルローンではなくてこれまで貯蓄した資金のうち諸経費除いて1,000万円くらいは頭金入れるでしょうから、それだと年収1,300万円でも生活できるかな？

マンションの営業はとにかく部屋を売りつけたいので「年収800万円の専業主婦世帯でも皆さん買ってますよー」等と言うけれど、営業のいう"普通"は「銀行ローンが通って、多分自己破産しない」という意味なので、住宅費を抑えている周りの年収800万円の家庭よりも生活レベル（教育費、衣服費、娯楽費）が著しく低くなりますね。

津田沼では管理費、共益費込みで家賃12万円もあればファミリー世帯を賃貸できます。6,000万円をフルローンで買うと、
毎月17.6万円の返済＋管理費2万＋修繕積立金（※修繕積立金は早期２倍以上になるので、月2万）＋固定資産税・都市計画税 月換算1.2万円
＝月22.8万円の支出を35年続けなければいけなくなります。
ちなみに、浴室乾燥機や給湯器、ディスポーザー、ガスコンロ等は10年で寿命が来るので、上記とは別に、専有部の住宅設備の更新費用も月1万円くらい貯金しておいた方がよいです。

このあたりは、利害関係者でない、第三者のFP（住まいスタジアムとか）に相談して精緻にシミュレーションするのが良いですね。

>>3030 匿名さん
バブル期の頃から「住宅ローンは年収の5倍まで」って言われてますけど、それは手取りではなく額面です。しかもそれは金利が高かったバブル期の話ですし、今もこれからも、あまり古い考え方にはとらわれず、個人の収支の見通しが立てられれば問題ないかと良いかと思いますよ。

「住宅ローンは年収の5倍まで」って言われてたのは、終身雇用が安定していて、かつ年齢とともに給料が上がるのが一般的な時代ですね。更に言うと「住宅すごろく」がまだ有効だった時代の話です。
マンションを初めて買う方はやはり慎重にすべきでしょう。

>>2997 匿名さん
こんな人がいるんですね。嫌ですねー。
しかも世帯年収でなんて、、笑

そういや皆さん、バイク駐車場使います？
自動車駐車場は、探せば近隣にもあるけどバイクはなかなか無いから抽選になったらやだなあ。

>>3034 通りがかりさん

ところで貴方の収入は？

>>3036 匿名さん

収入？500万程度だが何か？
たかだか1000万や1500万や2000万程度でマウントしてんじゃねーよ。
問題は年収ではなくていかに金融資産があるかどうかなの。
あ、ちなみに俺はキャッシュで購入。資産なら腐るほどあるし。

>>3037

キャッシュあるなら預金連動型住宅ローン使えば？
住宅ローン控除受けられるし。

ここに自分の年収書かれても
マンションの情報でもないから
困る　聞くのもやめた方が良い

>>3038
住宅ローン控除、、、笑
数百万程度の小銭要らねーよ。

頭のいい人はそういうことは言いませんよ。
冷静になってください。

>>3036
>あ、ちなみに俺はキャッシュで購入。資産なら腐るほどあるし。

貴方の場合は「あるしぃ」の言い方が似合いそうですね。

住む前からギスギスした感じ…。ここを買わなくて良かったって思ってしまいました。

キャッシュで買った人は相続した資産から出したのであれば大したことはない。逆に投資でそこまで金融資産を増やしたなら大したもの。
投資は一生行なえるし、地道に続ければ資産は何倍にもなる。
ここは仕様が低いものの津田沼で今買うならベストなのは間違いない。

住宅ローン控除受けるに最初住宅ローンの手数料がかかるから、本当大した額ではないですよね。
ローンを組んで、手持ちの現金は投資でまわすというなら理解できますが。

だいじょうぶだいじょうぶ。
ギスギスした感じの人はどうせやってこないですから。

ところで皆さん、内装のプランとかってどうされます？
結構スケジュールタイトですよね・・・。
家内はダークブラウンが良いかなあと言っているのですが、どれが良いかな。
部屋割りも結構細かく変えられるのが面白いですね。
なかなか悩みます。

>>3044 匿名さん

津田沼で今買うならベスト…

？？？
今は高値掴みの最高時です！
ここの業者の方ですかね？笑

ウチはご丁寧にこちらの営業の方に、
今は…と諭されました(笑)

ちなみにキャッシュ最上階です。

今日、モデルルームの商談で、第１期２次販売住戸価格表で
供給済になっている住戸を勧められたけど、どういうこと？
供給済は販売済とは違うの？

やっぱり、7〜8000万て買うの踏ん切りつかないですね。世帯年収だけなら、2500万前後はあるけど、相続とか一切期待出来ないですし、万が一払えなくなったら、というのが怖くて申し込めなかった。

>>3048 マンション検討中さん
二次で売り出すイコール供給したけど、契約まで至らなかった部屋では？
一度申し込みを募集した部屋は、申し込み者がいなくても、供給しなかったことには出来ない。

>>3048 マンション検討中さん
まあ、つまり売れ残りです。
普通先着順で売られます。

>>3049 マンション検討中さん

そんなにパワーのある方がここを検討することに驚きです。
その価格帯の部屋はもう残り少ないですね。

>>3046 周辺住民さん
なんかこっち買う気あるのかないのかわからない年収自慢の人増えて来て下品ななので契約者スレの方で話した方が良さそうですよ。

そういえば、ホームページが更新されましたね！
ゴールデンウィークでまた契約が決まるのかな～

それにしても、カラー選択迷いますね！！
もう少し締切伸ばして欲しいです！

設備仕様が、ホームページでようやくみれますね。奏の杜のマンションと、さほどかわらない仕様ですね。

色々話しでてますが、悪くない物件なんで大丈夫ですよ。ただ最初から投資目的にするなら大きな間違いです。

色は一番明るいのをセレクトしました。
その方が広く感じますしね。
意外と扉の濃い色は圧迫感あるし、家具の色と喧嘩してしまいますよ。

現モリシアが先々良い商業施設に変わりそうですねー！

>>3058 匿名さん

もっとkwsk!!

https://www.sumu-log.com/archives/9774/

クロスタワーの方は色々オプションがあって良いですね…

ここ、オプションが少なくて後で自前でやらないといけないの多いですよね
ピクチャーレールや洗濯機上部の棚やドアキャッチャーのオプションは欲しかったなあ…

ピクチャーレールは、CUSTOM　EYE’Sのドレスアップオプション50ページに出ているので、注文できると思っていましたが？

言葉足らずですみませんでした。

ピクチャーレールは、カスタムアイズに載っているような、如何にも後付けなレールではなく、マンマニさんの記事にあるような埋め込みタイプ（または目立たないタイプ）が欲しかった、という意味でした。

ここはオプションの価格もクロスタワーより高いですね…

>>3062 匿名さん
>>3061 匿名さん

ここではなく【契約者・住民専用】で
お話しされた方がよろしいかと。

オプションの価格や充実度も検討要素のひとつです。