『契約者専用』パークタワー晴海

転売目的で買ってるのに、竣工前に騒がれるのは困るんだよなぁ。はぁ。

>>1357 住民板ユーザーさん5さん

ほんとにここだけ荒れてるね。

キャンセルされる方残念ですが
他に良いマンションが見つかると良いですね。
すみませんが、ネガ書き込みは今後は検討版でお願いします。
我が家はキャンセルしませーん。

1階の共有施設部分も見えてきましたね！
そろそろ44階も完成しつつあります。
入居予定の皆様楽しみですね！

>>1357 住民板ユーザーさん5さん

さすがクジラ！！

>>1353 住民板ユーザーさん4さん
箝口令と言ってもちゃんと組織だった集合体ではないので無理からぬことかと

現段階ではキャンセルは考えていませんが、これまで施行の途中でコンクリートの産地が変更になるケース、産地の異なる砂を混ぜたコンクリートを使うことは普通にあることなのでしょうか？それともレアなケースなのでしょうか？また売り主は異なるコンクリートを使用したことについての保証をどのように考えているのでしょうか？そのあたりに不安は感じています。

竣工が早まるかも?！とありましたが、この件もあって予定にある9月入居が濃厚ですかね？

コンクリの件はここだけ荒れていてびっくりしています。

>>1367 匿名さん
契約者の住人が漏らしてしまった→火消しするも逆効果で大きな話題となった。

うちにも通知届きました。コンクリートの産地がどうこうは正直気になりませんし、品質にも問題ないのは承知してますが、今回は偽装行為との事だったのでキャンセルを考えてます。

仮にキャンセル者が一定数以上居たとして、デベに返金を要求、または集団で提訴した場合に手付金は返ってくる可能性ってあるのでしょうか？今回は品質に問題は無いとしても、この時勢にコンプライアンスに反する偽装行為を行なって居たのですから、キャンセルに達した場合は手付金は返金して欲しいかなと思います。

>>1370 住民板ユーザーさん5さん

今回の契約って、山口県さんのコンクリートを使うことを条件に契約されたのでしょうか？
JISや大臣認定され、100年コンクリートとしての仕様で契約されてないょうか？！
再認定することになった過程は残念ですが、
当初想定の仕様通りなら、契約にも反してないと思いますよ。

>>1362 住民板ユーザーさん3さん

それだけ皆さん必死という事ですかね。リセールに絡んでくるし、ただでさえ駅距離もあって利便性的にも不利とされてますから。

いま、キャンセル、キャンセルって言っている人は手付金を放棄してもキャンセルするか、単なるいまの騒ぎで業者に手付金を返せって要請してキャンセルするか、後者じゃない？

>>1373 住民板ユーザーさん1さん
そうだと思います。品質の差異は無いのはわかりましたが、一応ニュースにもなってる不祥事なので一定数以上集まれば返金に応じるか、または上の方も書いてますが提訴も考えてるのではないかと思います。我が家は協議中で、三井の休みが明けたら問い合わせてみるつもりです。

こういうのって提訴出来るの？使うコンクリートが表示と違っただけでしょ？何か心配になってきた。もし手付け返すという事なら考えようかな、。

>>1375 住民板ユーザーさん2さん
実際に起こす人が居るかは別として、可能は可能だと思います。実際にニュースにも取り上げられてるし、今は食品含めて産地とか表示義務に対して国は本当に厳しくなってる。それもこれも消費者やメディアが食品偽装の時に騒ぎ立てて、今こうなったんですけどね。

我々は品質が約束されたマンションを買うわけで、山口県産の石灰石を買うわけではない。

偽装だからキャンセルする！と言っている人たちは、正義のためにキャンセルするってこと？笑

過去の失敗や教訓は何も活かされてないのかね、、残念だな。

https://toyokeizai.net/articles/amp/205091?display=b

>>1378 住民板ユーザーさん5さん

わざわざ名前変えて検討板にも住民板にも同じこと書き込んで、、、

杭打ちのデータ偽装は実際にマンションが傾いて実害が出ているけど、石灰石の産地違いで実害は出ていないでしょ。

まぁ、しっかりやってくれよ、とは思うけど。

ここでキャンセルすると言っている人たちが本当に契約者だとしたら、

・プライドが高く、大金出してケチがついたマンションに住むなんて耐えられない
・掲示板で騒ぎになってるのでなんとなく不安になってキャンセルしたいかも
・もともと、悩みながら契約を決断して、モヤモヤしてたから、手付金返してもらえるならキャンセルしたい
・投資目的などの購入なので愛着がなく、手付金返金があるならキャンセル
・偽装断固反対！正義のキャンセル

このうちどれかだね。

>>1380 住民板ユーザーさん8さん
あまり契約者を煽らない方がいい。どんどん事が大きくなってく気がする。。

>>1380 住民板ユーザーさん8さん
・他の物件でよいものを見つけたので、機会があればキャンセルしたかった。
なんてのもあるのでは？　いずれにせよ、煽る必要はないという意見に同意。

私も煽る必要なしかと。
他の物件だと、ほぼスルーレベルの案件に、ここの掲示板の方だけ盛り上がってしまっている状態ですからね。。

他の物件は完売してますからね。
浜離宮の方は徐々に燻り始めている様子。
気になるひとは手付金返還を交渉するべきでしょうね。

>>1383 匿名さん

もともとかなり注目されていた物件で、ずーっと張り付いてるネガも多かったからね。ここぞとばかりにネガってきてるねー。

ま、インテリアオプション会で行った時にでも状況聞いてみます。こんな匿名掲示板でギャーギャー騒いでる人たちじゃなくて、現場で事実を聞くのが一番。

キャンセルを検討している人が書き込んでいるとすれば目的は、賛同者を増やして手付金倍返しとかの交渉に持ち込みたいのでしょうか。
でも大半は転売やさんがキャンセルを煽ってあわよくば格安の部屋のキャンセルを狙ってるような気がします。周辺中古より割安で即転売益が出ますから。
又は買いのがした検討者でしょうか。自分も、もし北向の部屋のキャンセルが出たら家族用に検討したいです。

>>1386 住民板ユーザーさん2さん

もはや住民板も契約者じゃないネガも入り混じり、カオスな状況になってるのであまり深く詮索しても仕方ないです。

正直、今回の件でキャンセルする人って、もともと住みたくなかったか、よっぽど理解力の低い人なんだろうなって思っちゃいます。悪いけど。

>>1386 住民板ユーザーさん2さん

これで手付金倍返しなんてあり得ないですよ。
というか、手付金返ってこない可能性の方が高いと思いますけど。

本当の住民で心配な人は、担当や関係部署の人に説明を受け誰もが納得して終わりだと思いますけどね。

>>1370 住民板ユーザーさん5さん
ダメ元で起こしてみれば？一定数同様の考えが集まれば、それだけ話題にもなるだろうし一契約者としても結果が気になる。国も表示義務には厳しくなってきてるから、すんなり手付け返金＋αも認められるかもね。

ここでこんなに話題になってるなら、ちゃんとデベから契約者に対して対面で説明する場を設けても良いかもね。

手付金倍返しはさすがにないよ笑

そうそう。ある程度キャンセル者が出るなら試しに提訴してみるのもアリ。結果は分からないけどね。黙って手付け放棄よりは、行動してみて結果まてば？注目も集まれば返金プラス、引っ越しを想定してた分の損失計上も無くはないと思うよ。

>>1390 住民板ユーザーさん9さん
個人的には必要ないかと思いますが、事がここまで大きくなってしまったのなら、早めに沈静化させる意味でも説明の場を設けた方が良いかも知れないですね、

>>1389 住民板ユーザーさん6さん
あなた契約者じゃないでしょ。ただ煽りたいだけの部外者は黙ってて下さい。

契約者ですよ。他の人同様に届いた書面アップしましょうか？すぐそうやって部外者だ、ネガだと決めつけるのは良くないですよ。余計に敵を作るだけかと。

>>1393 住民板ユーザーさん3さん

事が大きくなっているのは誰でも書き込めるここだけですよ。
実際の住民は冷静だろうし、不安になった人も説明を受ければ納得して終わりですね。

集団訴訟とか言ってる人は本当に住民なのか甚だ疑問ですね。

マッチポンプ的に煽って楽しんでるだけのような気がします。

>>1396 匿名さん
みな冷静なら鼻で笑って、ここまで騒ぎ立てずに一瞬投稿あって反論して終わり。これは長引きますよ。

>>1397 住民板ユーザーさん8さん

それは長引かせてやるという決意宣言ですか？
論理的に問題ないと言ってもネガの人の目的が騒ぎ立てることなら確かに長引くでしょうね。
本当の住民で惑わされる人は皆無に近いと思いますが。

ここはもうダメかも知れんね、、。

>>1397 住民板ユーザーさん8さん

冷静になれず、つい怒りで感情的になってキャンセルだ！と考えてしまっている契約者もいそうですね。冷静になれば何も問題ないことは理解できるでしょう。

>>1402 住民板ユーザーさん1さん

他物件ではこんな風になってないのに、、、
なんだかなぁって感じですね。
冷静にみればどうすればよいのかの判断はつくでしょう。

キャンセル考えてる人はどういう対応なら納得するんですか？手付け金の返金？それとも放棄でもキャンセル？

>>1404 住民板ユーザーさん6さん

手付金返金じゃないの？

>>1404 住民板ユーザーさん6さん
私は契約者に説明する場を設けて欲しいかな。実際にキャンセルするかは別としても、ニュースになってるぐらいだし、書面通知だけでなく、ちゃんと説明して欲しい。

そんな必要なし。
相手にするだけ時間の無駄だな。

>>1406 住民板ユーザーさん4さん
そんな事したら益々話が大きくなる。これ以上は静観して火種が消えるのを待つのが懸命。

今の世の中、初動判断をミスると大変な事になるの分からない？ここだけの話題と物事を小さく考えてると、後々大問題に発展する事もあり得るよ。発狂した契約者が集団で行動を起こしたらもう止められない。。これ以上は煽らない方が良い。真面目に

>>1397 住民板ユーザーさん8さん

暇人の粘着ネガがいますからね。
自作自演でip変えて参考になるを押しまくって、喜んでる人とかね。
まぁーそれだけ売れたら困る人達なんだろうけど。

うーん。IP変えるとかどうしてそういう的外れなことが言えるのか。
この件に関しては臭いものにふたをしようとする人たちの方が、逆に悪にみえる。

品質問題ないコンクリートなのに、デベがわざわざ突っ込みどころ作ってくれたという意味では、我々購入者にはプラスだね(将来、コンクリにクラックとかできた時の品確法の交渉材料になりうる)。
あと、こんなので手付返せゴラなんていう購入者がいて、本当に裁判とかしてキャンセルするようなら、キャンセルしてもらった方が将来のコミュニティや管理組合の円滑な運営にはプラスだから、ここの住人予定者には悪い話一切ないんだよね。
だから騒いでいるのは、確かにネガや、PTHの住民の考えとは相いれない人だと思うから、何の影響もないというか、かえってわかりやすい踏み絵を三井が用意した感がある。さすがだよ。三井。笑。

不安だったら解約した方がいいと思います。高い買い物ですし、納得いかないと嫌ですよね。私は解約しないですけど。

なんか長引きそうだねー。ってか住んだ後もずっと言われるとしたら嫌だな。売り出し最中の物件だから余計にタイミング悪いよね。

コンクリが決まった強度出てないなら当然やり直しだろ。

でもそうでなければ、今回のは単なるクレーマーの域な気がするから、そういう人は解約されてほかに行ってくれた方が安心して住めるかもな。隣とかで何かにつけて文句言われたら怖い。

まさにカオス
昨日の友は今日の敵

>>1409 住民板ユーザーさん

なんかちょっと壮大なこと言ってるけど、具体的にはどんな問題になると言ってんのよ？
というか、契約者じゃないなら書き込むなよw

>>1415 匿名さん

いやいや。
強度は問題ないことが既にわかってますから。

>>1409 住民板ユーザーさん
契約者ですよー。

>>1419 住民板ユーザーさん

どんな問題が起こりそうなのか、私も気になりますね。

>>1352 住民板ユーザーさん8さん
うちも手付け金が返ってくるならキャンセルしようかと思います。他の方は、もし返金に応じられなければ裁判という方も何人か居ましたが、実際はどうなんでしょう？もしそういう考えの人が一定数集まったら、すんなりいきやすいという事であれば、便乗的になってしまいますが参加しようかなと考えてます。

裁判しても勝てないでしょ？

>>1421 住民板ユーザーさん6さん
三井の方に一度問い合わせた方が良いよ。その上でキャンセルするかを判断して、キャンセルなら手つけ返金が可能なのか確認。手付けも戻らないで、納得もいかないので有れば最終的に裁判て形じゃない？勝てるかは正直分からないけど、双方長引かせたくないだろうから折り合い付けて和解になると思うけど。どうせ放棄で1割パァにするなら、やってみるのも有りかも。ダメだったらダメでしょうがないと諦めるしかない。

他のマンションスレは話題にあがっても落ち着いたもんですね
まぁ本当に問題だったら、何千棟という既存マンションが混乱に陥るレベルなんだから、現状そうなってないだけで察せるはずですけどね

手付金帰ってくるにしても来ないにしても、正直、今回のことでキャンセルする人たちって、ちゃんとした理解力や判断力があるのか疑問に思ってしまう。

もしくは、もともと迷っていた人たちかだよね。

>>1424 匿名さん

ここは特にネガが多い物件ですからね。

糞立地にハリボテマンションだから、ネガが沸いて当然。俺は即転する予定だから、引渡し前の風評被害はまじで勘弁。

>>1427 住民板ユーザーさん1さん

このような変なネガも湧いてくるわけです。

>>1428
契約してから出直してこいよ。

>>1429 住民板ユーザーさん1さん

？？？

契約者ですが？？？

ケンカ腰の人間をまともに相手してちゃダメですよ

ここまで住民版にネガが入り込んでくると呆れるというか、マンコミュの機能に対する不満が募ります。

住民版と歌うなら、デベと連携して契約者しか書込み権限もらえないとかしてほしいな。

モラルに頼ってるようじゃここの粘着ネガには対応できないからね。
もはや検討版だけでいいんじゃないの？

匿名掲示板だから、ここをまともにするという発想は難しいでしょうね
逆に、誰が書いてるか分からない、参考にならない雑談場所程度に捉えるくらいですかね
皆暇つぶしに適当なこと書いてるだけだから

>>1433 匿名さん

仰る通りなんですが、それなら、住民版とか要らないなって、ふと思ってしまって。

>>1434 匿名さん

契約者の表紙の写しを提示するなど、確認作業が必要でしょうね。そこまでして使いたい人がいるのかは微妙ですけど。個人的には表紙ぐらいならいいかなとは思う。

>>1435 住民板ユーザーさん8さん

お手軽に個人情報特定されず、ふるいに掛けられていい考えですね。

住民版だけFacebookやヤフーIDなどの認証を義務付けて、発言に責任持たせるだけでも質が良くなりそうな気がしますね。

自分は契約者だけど、わりとネガの書き込みには否定的ではない
どちらかといえば必死に火消ししようとしたり、資産価値に血眼になってる人の方が嫌い
箝口令とかふざけるなって感じ

今のマンションは部屋番号が表示される掲示板があるけど当初から誰も使わない。匿名だからこそ投稿が活発になるんだよな。

>>1437 匿名さん

火消しとか箝口令とか書き込んでるのは、それをネタにマッチポンプ的に騒ぎ立てたいネガの仕業だから気になさんな。

なんでもかんでもネガの仕業と片付けようとするのが気持ち悪い。契約者の中でもポジティブな意見やネガティブな意見があって当然だと思うね。

>>1440 住民板ユーザーさん1さん

もちろん契約者でもネガティブな意見はいいと思いますが、不安に思っている契約者も中にはいて、その心理を逆手に取って、煽ったり、さらに不安にさせる投稿をして、笑ってるネガは人間として最悪ですよね。

品質に問題なしという公表の事実ありきで、不満とか気持ちを吐き合うことは良いことだと思うけどね
それ度返しで、ネガか最初から解約するつもりだった契約者か分からないけど、妙に煽るのはどうかと思うけどね
がんばったってここ以外盛り上がってないし、手付金も帰ってくることもないのに

たまには違う話題。

のらえもんさんの最新記事にパークタワー晴海が出てますので、紹介しま〜す！！
https://wangantower.com/?p=15216

>>1431

火消しに躍起になってる契約者の方がケンカ腰だよね。ネガ認定して煽ってね。

前回アップしたものと似てますが。今日は天気悪いですが、物件完成を楽しみにしている方は写真でも見て落ち着きましょう！

住民板の方も荒れてきてるねぇ。
本当にキャンセルする人とか集団で裁判起こす人も出てくるのかなぁ？

キャンセルする人は多少居るかも知れませんね。裁判にまでは発展するかは分かりませんが、手付け返金にならない場合で納得いかない人が複数人いると、起こす場合もあるかも知れません。建築関連の問題も取り沙汰されやすいので。

どうでしょう？裁判ていっても諸々手続きやらで正直面倒ですよ。普通に返金されアッサリ終わりでは？

契約者になりすまして頑張って書き込むネガが多すぎ。しばらくはこのカオス状態が続いてしまうんでしょうね。住民板とは言え、誰でも書き込める場ですし、加えて今回の場合は契約者が文書をアップしてしまい、契約者とその他の間で情報格差がないですから、余計になりすましの書き込みが多くなる。

数としては契約者よりネガのほうが圧倒的に多いですから、諦めるしかないですね。

>>1449 匿名さん

匿名掲示板なので仕方ないですね。
しばらくネガが暴れ回るのを静観しましょう。
反応すれば喜ぶだけですしね。

>>1449 匿名さん
そういう事書くとまた荒れますよ。今回のはネガにdisられて荒れてるというより、偽装が有った故ですから。沈静化するまで暫くは放っておくのが賢明かと。

>>1445 住民板ユーザーさん2さん

すごい人ですね？！
先週の日曜日ですか？

これは国が改善指導した偽装問題だよ。

品質自体に問題なしで、あとは三井や大林でも(産地までは分からないにしろ)品質のチェックもちゃんとしていれば、仮に争っても勝てないでしょうね

本当に契約者かはわからないけど、ここに通知書アップしちゃうような相手だと下手に返金に応じたりしたら返金証明とかもアップして煽りかねないから、無駄に妥協もしないで相手してほしいね
(証拠なしの嘘ネガも出てくるかもしれないけど)

>>1453 匿名さん

宇部興産、3日連続株価上昇中。
手順を守らなかっただけで、再認証されたら、元どおりになるという判断なんでしょうね。

>>1454 匿名さん
やってみないと分からない。どうせキャンセルして手付け放棄を迫られるのなら、ダメ元で試して結果みるのもアリかと。表に出てない事もあるかも知れんし。

>>1456 匿名さん

要するに、どの物件にもいる普通に解約したい人の話ですね
キャンセルしたくなったのであれば解約でいいと思いますし、まぁ今回の件があるので「返金どうにかなりませんかね？」くらい聞くのもいいかもしれませんね。ならないと思うけど
もし本格的に争うなら労力もお金も大変でしょう、とだけ

>>1456 匿名さん

本当に裁判されたいのであれば、住民か偽計業務妨害の容疑者分からない人たちに問いかけないで、弁護士に相談された方が賢明ですよ。

専門家に任せた方が勝てるか勝てないか分かるでしょうし。

煽ってる悪質ネガと勘違いされても心外でしょうから。

訴訟とか本気か冗談かわからん投稿してるけど、途中で和解とかせずに判決出された日には、公的文書でマンション名とかが大衆にさらされるわけだし、ホント勘弁してよって思います。

>>1452 匿名さん
そうです、日曜日です。リレーマラソンをやってたみたいです。何もあんなに暑い日にやらなくてもと思いますが。。