『契約者専用』パークタワー晴海

>>11794 名無しさん
私は中国人ですが、日本の社会ルールやマナーを遵守し、仕事を通じて社会にも貢献しています。
・専有部で騒音を出さない
・共用部では静かにする
・ゴミ出しルールを守る。
等、これら基本的なことは守れて当然だと思っています。
確かに見ていて目に余る人も中にはいるかもしれませんが、
一括りに外国人＝ルールを守らない、マナーが無いと偏見を持たないでいただきたい。

>>11794 名無しさん

でも海外旅行に行く時、航空券とは別に必ずパスポート持参しますよね。チケット購入したから、パスポート無しで搭乗させてほしいという希望は叶いませんよね。海外旅行にパスポートが必要だとルールで決められているからです。
家を買うときも、支払いが確認できないと引渡しはしてもらえませんよね。ルールで決められているんです。
マンションの居住ルールだけ守らなくていいなんて決まりはありません。なぜなら、同じルールなんです。
諦めるのは個人の勝手ですのでご自由にされたらいいと思いますが、無理なことだと決めつけて他人に押し売りするのは良くない行動だと思います。我慢したい人は我慢すればいいだけのことであって、納得できない人が声を上げることは、人権の自由に値する部分ですので、誰にも止める権利はないのです。

>>11796 住民の人に質問したいさん
感謝します。都心のマンションから来ましたが、多様性の時代ですし、今後国籍豊かなのはどこのマンションに越しても同じことだと思います。当然ですが日本人でも迷惑行為をする人はたくさんいます。相手が困る事をしないのは、皆同じです。
国籍は関係ないと思います。

>>11794 名無しさん

国籍は関係ありません。

ただ、どうしても中国人は、アジア人は、
という書き込みがよくありましたので。


うちの上の階は日本人の若い夫婦とお子さんがいますが、足音うるさくて管理会社に頼んで注意してもらったら逆ギレされました。

ここにはそれなりに社会的地位のある方やお金持ちの方がいらっしゃるので、

皆さん気が強いんでしょうね。

自分の子供が迷惑かけようが、別にいいでしょ、的な。

人に迷惑かけた時点でアウトなのに。

>>11800 住民板ユーザーさん5さん
共働きの方、結構多いようなので、お金持ちが多いイメージは、あまりありません。
ただ、人に迷惑かけて何が悪い？いうような強気な人は多い気がします。だからマナーの悪さが目立ってしまうんでしょうね。
人に迷惑をかけた時点でアウト。まさにその通りです。

>>11794 名無しさん
売却や賃貸でお引越しをするとしても、契約書類に周辺問題を記入する欄があります。解決できることはしないと、資産価値減少となり後から困りますよ。

住民の質って大切ですね。よいマンション目指して協力していきましょう！

国籍で差別してはいけないというのは分かる。
ちゃんとした中国人の方がいるというのも分かる。
こういうこと言ったら批判されるのは分かる。

でも、明らかに中国人の方々のマナーは悪いと思います。

うちのフロアでゴミ捨てのマナーが悪い（例えば段ボールを畳まずそのまま出すなど）のは中国の方。
セブンイレブンの店員さんに金切声で何か詰め寄ってるのをよく見るのも中国の方。
共用部で集まってよく騒いでる（というかご本人たちは無自覚に大きな声量で会話している）のも中国の方。
先日なんて、中国人の非常に小さい子供が裸足で一人でエレベーターに乗ってるのも見ました。（心配になってコンシェルジュまで連れて行こうとしましたが、2階で中国人の親が当たり前のように合流してました…）

よくバスケコートを中国人のグループが大人だけで占有使用してたのも気になっていました。（ノーマスクの方も複数名いましたし）

中国人コミュニティもあるのでしょうから、コミュニティ内でマナー改善の動きをしてほしいです。

国際化の時代で、色んな価値観を認めなければいけないのは分かります。しかしここは日本ですし、マンションとして守ろうと言われているマナーは守って頂きたいです。
「国籍で差別するな」というのは分かるのですが、事実ベースで中国人の方のマナーが悪い事例が目に付くという話です。これはどうしようもないことです。

もちろん、日本人にもマナーが悪い方はいますが、それはそれで別の話です。

うちの隣の日本人は、親子ともどもうるさいです。
国籍は関係ありません。
ルールを守ることに、国籍は関係なく、住人はマンションのルールを守らなければならない。ただそれだけのことです。モラルがあるかないか区別するのは、そこだけです。あくまで個人の問題ですよ。
わかっていながら何回も書き込む意図が理解できません。日本語が理解できる日本人の方が、日本のマンションのルールを守らないほうが、断然タチが悪いとおもいます。

>>11804 住民板ユーザーさん4さん
知らないのかな？
幼稚園のお迎えが終わった時間、エントランスや植栽付近、ラウンジで走り回りながら騒いでいる大勢の子供達
、そして複数の小さい集団に分かれて入り口付近を塞ぐ親たち。殆どが日本人です。
エレベーターホールで集団で広がって遊んでいるのも、入り口のオートロックの番号を押して鳴らして消して遊んでいるのも日本人です。

>>11804
>>11805
外国人は文化や生活環境が本国と違うので、その慣れもあります。
注意すればちゃんと守るようになってくれます。（少なくとも私の周りの外国人は話をちゃんと聞いてくれます。）
問題を起こすと在留資格を失う可能性もあるので、おとなしい人の方が多いですよ。
逆を言えば、日本国籍を取得した人は在留資格を失う心配もないので、目立ったことする人は多いですね（高級車乗り回していたり）
だから結局は日本人なんです。

そもそも外国人の行動が目立つように見えるのはあなたが意識しているからです。
偏見は反感を買うだけなので慎んだ方がいいですよ。

カテゴリー化して上から目線で命令しても現実的ではなく、何も良いことはないと思います。
コンビニで店員さんに難問を吹きかけるお爺さん、エントランスで思い切りぶつかってくる男の子、騒音を注意されて逆ギレする人、、皆んな日本人です。

植栽におしっこかけている子もいましたよ。父親は別に何も言っていませんでしたが。

>>11810 住民板ユーザーさん7さん

私も見たことあります。小学生の男の子に、公道に面してる敷地内の植栽にトイレさせてました。
その親子、ティアロに入っていったのでイライラしました。せめて自分の敷地でしていただきたい。

>>11812 住民板ユーザーさん
残念ですが、、こちらの親子はパークタワーに入りました。

>>11808 入居済みさん

残念ながら、「参考になる」の数が物語っています、、、
みんな、本当のことを言えないだけです。

>>11813 住民板ユーザーさん7さん
引っ越してきたのでしょうか？クロノの植栽にさせているティアロ親子は目撃したのですが。トイレを我慢できないなんて、世も末ですね。

>>11814 住民板ユーザーさん4さん
私は経験を伝えただけです。同意を得ようなんて思っていません。
どう受け止めようと自由ですが、
知らなくてやっているのと、知っていてやるのとでは全然違います。
その真相が定かで無いのに一方的に外国人への偏見を持つのはやめた方がいいです。
国際社会に出たらあなたが非常識だと思われることだってあるかもしれないのですから。

さっき、2階のエレベーター近くを犬が2匹歩いてたけど?

質問ですが、
皆さん左右のお部屋の生活音聞こえますでしょうか？
物音、壁にぶつかるような音。

うちだけでしょうか。

上の階なら分かるけど
左右の部屋のドタバタ音が聞こえるって
普通ありえますでしょうか？

わざと壁叩いてるとしか思えなくて。

>>11819 匿名さん
うちは聞こえます。
特に寝ている時。うちの子は寝てる時によく足なとが壁にぶつかったりしているので隣の音もそれかなーと思っています。
お隣もお子さん2人いらっしゃるので。

>>11816 入居済みさん

まさにその通りで、私のようなことを言ってしまうのは非常識なのだと思いますよ。
しかし、言ってはいけないけど、みんなが思っていることでもあるわけです。
偏見はやめよう。それは正しいです。しかし事実として、残念ながら傾向はあるので、対策が取られたりしているわけです。

>>11819 匿名さん
うちも聞こえます。時々壁を何かで連続的に叩かれているような音です。深夜もあります。なんだろう？とは思いますが、上階からの音か何かを勘違いされて叩かれているか、時々いらいらされているのかなー？などと思って、別に気にしないようにしています。

>>11819 匿名さん
うちも聞こえますよ。走り回ってる音もドアの開閉音も。タワーマンションは聞こえやすいと思います。

>>11822 契約済みさん
洗濯機の脱水の音か、子供の走り回っている音じゃないですか？

>>11824 住民板ユーザーさん7さん
壁を直接叩く音なので浴室とも位置が違います。単身の方かな。
うちの脱水機、掃除機もさぞかしうるさいかと心配です。

>>11816 入居済みさん
ご経験を活かされて、文化の違いで困ってらっしゃるわからない方にご指導いただけますと皆さん助かります。

じゃぶじゃぶ池は住民またはそのお連れの方限定ではないのでしょうか？

>>11827 住民板ユーザーさん1さん

そうですよ。
じゃぶじゃぶ池付近に設置されているポールのような看板にもその様に記載されているはずですが。

>>11825 契約済みさん
壁を直接叩くとなると自身の家の壁紙が傷んだりするでしょうから、叩いているというのは考えにくい気がします。叩いているような似てる音が他にあるかもしれませんね。
ただ不快な思いには変わりないですから解決策があるといいので、こちらの掲示板で誰か良い解決策を提案してくれるといいんですが。
周りに迷惑をかけられて過ごしたくない気持ちは同じなので早く解決できるように私もネットググってみます。アフターのときに担当者に聞いてもらえると何の音なのか判断してくれやすいかもしれませんが。

>>11829 住民板ユーザーさん2
ごめんなさい。少し大げさに伝ってしまいました。あくまでも11819さんなどのご質問にお答えしたつもりでしたが、ここ一か月ほどないですし、不快というほど気にすることではないです。一瞬、家族となんだろう？というだけなので、ずっとしているわけではありません。一般的に例えばこういうこともあるよ。という例を知って安心することはよいことかもしれません。しかし、個人のお宅の生活の問題なのでプライバシーに係わってきますから、生活音ということでそっとしておきます。ありがとうございます。ご心配おかけいたしました。

>>11830 契約済みさん

こちらこそごめんなさい。早とちりしたみたいですね。悩まれていないのであれば安心しました。確かに生活音は伝わりますよね。時々音が大きくてびっくりすることもあります。
ご丁寧にお返事いただきありがとうございました。

投稿し忘れたのですが、お掃除ロボットは最初壁にぶつかりながら覚えていくので壁を叩く音がします。両隣からも同じ音が聞こえたのでお互い様でよかったですが。
ご参考になれば幸いです。

>>11831 住民板ユーザーさん2さん
こちらの掲示板で皆さんが意見を話し、快適な生活が送れるようによりよいコミュニティを築いていくことは大切なことですよね。

小さな男の子が度々一人で低層・中層・高層階のエレベーターのボタンを全部押して遊んでいます。
一度声をかけたら走って逃げてしまいました。
裸足でした。
危ないので保護者の方にはしっかり見ていていただきたいです。

上からの2時間近く絶え間なく走り続ける重量床衝撃音。狭い集合住宅です。スリッパをはく、防音用マットの設置、歩き方を注意するなど対策してください。

>>11835 住民板ユーザーさん1さん

該当住戸と直接話し合ってください。

>>11799 住民板ユーザーさん5さん
うちの上の階も足音がかなりうるさいです。それだけではな隣の部屋の方が廊下を歩いている足音が響きます。マンションの設計や構造にそもそも問題があると感じています。

>>11835 住民板ユーザーさん1さん

家の中で走り回るなんて論外ですよね。親が教えないから子供も止めない、負のスパイラルです。
エレベーターの中にはペットの鳴き声に関する注意書きはあるのに子供の奇声と走り回る音に関する注意書きはしてくれないんですね。家で仕事する人も増えている中で子供に関する注意をしない管理会社は世の中に追いついていないので残念です。仕事中迷惑なので大きな音や声を出すときは窓を閉めきっていただきたい。
最低限のマナーは携えていただきたい。

>>11838 住民さん7さん
子供は可愛いですし、じゃぶじゃぶ池などで楽しそうにしているのを見るとほんとうに和みます。食事前やお風呂から上がった時などはどうしても走ってしまうでしょう。
　しかし頭の上で絶え間なく鳴り続けるのは、たとえ親族の子供であっても、子供だからではなく、狭い集合住宅では音としてたまらないんです。こういう問題は狭い日本の住宅事情ではよくある事で、専門の業者すらいるくらいです。感情的にならずに、対策すれば充分対応できるはずです。

>>11838 住民さん7さん
そうなんです。自宅でずっと仕事をしている時代なんです。仕事を中断して、何度も、どう注意したらいいかしら？大変だろうな！と、とても我慢し、配慮しているこちらの心情も察してもらいたいのです。

ここに引っ越してくる前のマンションでですが、

上の階の子供の足音がうるさかったので
ポストに直接手紙を入れたら静かになりました。

白い紙にマジックペンで、
うるさいので足音注意してください。と書いた簡単なものですが。

>>11836 住民板ユーザーさん6さん
すでにお願いしてます。

>>11836 住民板ユーザーさん6さん

被害を受けている人がお願いをする以前に、他の人に迷惑をかけないことが大切なので。論点がずれてます。トラブルを未然に防ぐことが重要なので。１つの住戸だけが被害にあっている問題ではなく、マンション全体の問題なので当事者だけで話し合う問題ではなく、マンション住人の意識改革が必要です。