《契約者専用》シティタワー大井町

私もその小学生女子達を何回か見かけました。
ランドセルを放り出して、窓際のベンチに寝そべって家のように寛いでいたのでお行儀悪いなーと嫌な気分になりました。
うちも子供いますが、何人も友達呼ぶなら家にあげるなり、ラウンジ借りるなりして欲しいです。

マンコミュ名物「子供のマナーを本人に注意せずネットの掲示板でひたすらたたいてスッキリする」
鉄板ネタですね。

親御さんもこちらとはマナーに関する考えが違う方だと思いますので直接言って無用なトラブルは避けたいですからね。続くようでしたらコンシェルジュの方に相談しますね。

>>959 住民板ユーザーさん1さん
私も何度か見かけて思いました。
少しの時間なら分かりますが何時間もいるので、家か外で遊んで欲しいです。
子供なので、教えてあげないと気づかないと思いますので、親御さんちゃんと教育をお願いします。

>>969 住民板ユーザーさん1さん
そうですね
習慣化すると他の家庭や子供まで当たり前になってきます
もう社会ルールの分かる年齢ですので管理事務所も親御さんに申し出てしっかりと注意をしてもらうべきでしょう

子供相手に社会のルールとかって馬鹿みたい。時代が違うから子供は地域で育てるって昭和的な考えが正しいとも思いませんが、自分の意見が正しいと思うならコンシェルジュに相談するなりすればよろしいかと。
家の中で遊ばせたら遊ばせたで今度はうるさいとか言うんでしょうけど…

家の中でも近隣に迷惑かけずに遊ばせるのが普通です。子供相手に社会のルールを少しずつでも教えて行くのが大人ではないですか？

もちろん他人に迷惑を掛けないというのは当たり前です。でも、赤ちゃんは泣く。子供は遊ぶ。自分が通ってきた道を考えても、大人がよってたかって批判する内容なのかな？と思っただけです。ルールも大事だけど何だか窮屈です。

心の狭い人が多いですね。
何か迷惑なほど騒いでたわけでもないんでしょ？

お行儀悪いよ

上に書いてる人いるけど人を嫌な気分にさせてるんだから迷惑でしょ

そこまで迷惑を掛けていないからいい、自分がそうしてきたからいい、
批判されると心が狭い（自分は悪くない）という方は集合住宅ではなく
一軒家の方がいいと思いますよ

子供相手に自粛警察カコワルイww

>>969 住民板ユーザーさん1さん

子供の自粛警察はやるくせに、コンシェルジュに「最近痩せたね！」とのセクハラ発言はやめないんですね。大声で声をかけるからロビー中に聞こえてますよ。

>>963 住人さん
私が見たときは、５人組の女の子が大きな声で騒いでましたよ。
エントランスがファミレス化してました。
近くに公園が沢山あるので、子供は外で元気に遊んで欲しいです。

>>976 マンション住民さん
集合住宅だからこそ多様性を持った人が居るわけで。それをルールで縛ろうとする方が集合住宅に向いてないと思うけど？
そりゃ無法地帯は困るけど、みんな余裕なさすぎじゃね？

>>978 住民板ユーザーさん2さん
申し訳ありません。
私も子持ちの女性です。。。
実はまだコンシェルジュさんとは話したことないんです。。。

女の子に限らず、男の子もキックボード？をソファ近辺に放り出して5-6人でたむろしていましたよ
マンションの前に自転車やキックボードが放置されることも多々あります
子ども相手に目くじらを立てるなとおっしゃる方もおりますが、大人だろうと子どもだろうとマンションのエントランスでこのご時世大声で騒いでいるのは不快です
せめて外、あるいは自室にして欲しいものです
そこまで家に入れたくなければ、スカイラウンジや集会室を貸し切ればよろしいかと

追加です
ここで議論しても意味がないので、次にこのようなことがありましたらコンシェルジュないし、防災センターから管理組合の方に上げてもらうように致しますね
クーラーが効いてて広くて快適で集まっているのでしょうが、これが、中学生になっても高校生になっても続いたらたまったもんじゃないので

マナー違反があったかなかったかは知らんけど、住民が特定できる子どもの情報を書き込んで、ネットで晒し者にするのはさすがにまずいわ。

直接注意したり、コンシェルジュに張り紙貼ってもらうなり、いくらでも対応のしようがあるでしょうに。

大人のマナー違反と意味がちがいますよ。

ネットに晒しあげられたその子たちもかわいそうに。誰に見られてるか分からないから、怖くてマンション中歩けないよ。

>>984 住民板ユーザーさん2さん
ちなみにマナー違反を擁護してるわけじゃありません。不特定多数が見る掲示板で、子どもを叩くなと言いたいだけです。

>>967 住民板ユーザーさん2さん
そしてこれをするのが住民だけでなく住民のなりすましが炎上させて面白がるために過剰に反応したり、こんな人いましたー、マナーがー！と突然わざとぶっこんでくることもありますね。
むしろ最近のネガはそれが流行ってるのか検討版で検討者に成りすますだけでなく住民版で住民成りすまし散らかすというのが他所マンション掲示板でも横行しておりそくバレてしまうという、、、

多分ですけど子ども個人ではなく、それを良しとする親や、それくらい多めにみろという態度に対してのヒートアップでは…

別件ですが特定の清掃の方がよく立ち止まり、コンシェルジュの方に話しかけています
こちらが用がある時もカウンターを占有しているし、かと言ってコンシェルジュに話しかけてる方が不快ですとコンシェルジュには言いにくいし…悩んでます

不快不快じゃないはともかくあの人数で毎回集まってると都合よく溜まり場にされてる感じするよ

フォレストガーデンのほうにおびき寄せて猫に餌をあげてる人（居住者じゃない？）がいますね…

>>987 住民板ユーザーさん1さん
業務上必要な話かもしれないし、自分も用があるなら割り込めば良いだけでしょ。
コミュ障なの？

>>990 住民板ユーザーさん1さん
おなじ大柄なメガネの方が、毎回世間話をしています
こちらがしばらく後ろで待っていてもどかなかったこともありました
そもそも清掃道具持ったまま清掃中に堂々とお喋りしてるのはどうなのでしょう

>>987 住民板ユーザーさん1さん
子供の行為を大目に見ろと主張する人はその子の親か、もしくは自分の子もロビーで遊ばせようとしている人かもしれませんね。
これ以上子供を晒し者にしたくないので、どうか親御さんは問題が大きくならないうちにお子さんに理解をさせて頂けないでしょうか。

>>992 住民板ユーザーさん6さん
そう言いつつ子供を晒し者にするひどい人ですね。自分が加害者の認識がないのでしょうか？

マナー違反を擁護してるわけでなく、ネットでぎろんすべきでないというの話ですよ。

騒音で隣人を刺し殺す人も居るくらいだし
トラブルは避けたいですね。
コンシェルジュにやわらかく注意してくれないか相談します。

エントランスって唯の通り道なの？
コロナが落ち着いたら住民の方々とのコミュニケーションの場としても期待してたのに、何だか許されない空気。

それともまさか、井戸端会議は黙認で子供は許さないなんてことはないよね？

子供が長時間おままごとする所では無いのは確か

>>995 住民板ユーザーさん7さん
住民同士が穏やかに話をする
住民でもない子供がお茶やお菓子を広げて騒ぐ
この違いがわからないのはやばいと思います

住民とその友達でなければ、ロビーに入れるわけがないだろ。ばかなの？

友達が来たらわざわざロビーで話なんかしないで部屋行くよ
住民同士で立ち話なら部屋でやらないし、そもそも2時間も井戸端会議しないよ

在宅なので、昼間そこそこ出入りしますが、一度も目にしたことがありません。昼間の午後数時間とかですよね？毎日でもなく。その時間に何度もエントランス確認して何時から何時までいるかどうかを確認しているのでしょうか。

猛暑で公園も大変ですし、今は室内で遊べる場所もあまりありません。学校などもおしゃべりもままならないですし、各家庭、在宅勤務も多いので、家の中でも遊べるスペースを確保できるところも少ないのでは。

該当する子どもはいませんが、何だか不寛容過ぎて悲しくなりました。特に交流もないので、こういう声ばかりあるとビクビクしますね。

たむろ等の注意をする場合は、警察に通報するのが1番有効です。
参考までに。

常識的な感じなら集まっていてもいいんでは
ソファで寝そべったり、エントランスに自転車放置したり、靴のままソファに登ったりキックボード持ち込んで床に放置しなければ良いよ

おままごとも勘弁して遊び場ではないので・・・・

スカイラウンジは予約して貸切利用した場合はお菓子などの軽飲食可能だそうですが、それと同じように考えると貸切出来ないエントランスのソファーでお菓子広げて食べるのはNGに思えますね。

この流れではエントランスのソファーに座っただけで批判されそうで怖い。今日10分もソファーに座っている人がいた...スマホをいじっていた...何もせず休憩してるだけだった...等々。エントランスって何?

>>1005 住人さん

こうやって論点を変えて子どもの問題から目を背けようとしても、大半が住民ではない小学生たちが遊んでいるのは看護できない人がたくさんいるのはここまでの流れで明らかですよ

自分ちのロビーに小一時間も入れないってどうなんですかね。
子供が多いのが嫌なのか、お菓子食べるのが駄目なのか、長居そのものが嫌なのか。

私は、お菓子食べて寛ぐのはさすがにないですが、他はいいんじゃないかと思ってますけどね。

結局のところマナーが悪いんだよね
自転車放置したり寝転がったり大声出したりして。これが5ー8人じゃなくて3-4人で穏やかに過ごしてたら何にも言われなかったと思うよ
このままじゃモデルルームきた人も買わないよすみふさん

因みにどこまでが信憑性ある情報なの？一部のネガに踊らされてない？行儀の悪い男の子達たちの話とか、大人数のマンション外の子供とか事実なら問題だけど…

住民ではない悪ノリしてる人が書き込んでるのは間違いない。

ロビーに自転車は乗り入れ禁止で、台車の持ち込みは毎回コンシェルジュが注意してるから、多分フェイク。

そもそも管理組合に言えばいい話をこんなところに書き込んだことが、悪意やある人を呼び寄せてしまったから、住民の自業自得。

>>972 マンコミュファンさん
あのさ、検討版からわざわざ来なくていいよ

>>976 マンション住民さん
こういう監視も嫌な気分にさせてることに気づいてくださいー。

どーでもいいけど、みんな自分が子供の頃は他人に迷惑ひとつかけてなかったとでも言うのかね？って思えるか書き込みがたくさんこらがっててひくわ。

1011,1012,1013全員同じ人
子ども側を庇ってる人は同一人物
この後ムキになって反論するまでワンセット
小学生高学年くらいの子たちのマナーの悪さは、本当に住んでいて、見たことある人はちゃんとわかってる

確かに自分も昔そうだったからとかみんな子供の頃はとか話をいつもすり替える擁護の方居ますよね。

>>1013 住民板ユーザーさん1さん
同感。
みんな自分は棚の上よ。

>>1015 マンション掲示板さん
すり替えてると感じるのは自分と逆の意見だからそう感じるんだよ。
自分が子供の頃できてなかったこと、自分が子供の頃の親のできてないという教育を、他人には強要するのはおかしいでしょ。いたいとこつっこまれたからってすり替えてるとすり替えないで。すり替えている。と話反らしてそこについてまともに反論できないみたいだし。

>>1014 住民板ユーザーさん1さん
この掲示板は前から住民なりすましがいて、西側なのに飛行機が見えるとかきこみがあった。

今回は自転車の話を持ち出した人がなりすまし。自転車はない。

知らず知らず迷惑掛けてるのと分かってて掛ける迷惑は違うと思うけど。

誰もが子供のころ迷惑かけてただろうけど、そういうのは知らず知らずとか泣き出して大声をあげるとか有る意味仕方のないことが多いと思う。

不快に思う人が居るんだから遊び場ではないエントランスで長時間遊ぶのはやめようねとか注意しない親はどうかと思うけどね。

>>1020 マンション掲示板さん
とりあえず、その場で自分で注意すれば？
親は注意しるのかもしれないし。

私が小さい頃家以外のどこだろうと、公共の場でああいう態度で遊んでたら張り飛ばされるけど…子供が迷惑かけるのは当たり前でも親はそうしないように最新の注意を払うよ…

ていうかさっきから住民版ユーザー1さん一緒の人だよね、句読点の位置とか書き方とか
複数に見せかけてこれだけ連投していて粘着してるの怖いんですけど…自分の子なのかな

>>1023 住民板ユーザーさん
親が注意してるかしてないかなんてわからなくね？してても子供は言うこと聞かないこともある。だからあなたが子供の頃にはり飛ばされてたように張り飛ばせばいいよ。(注意するってことね)
それに共働きで子供がエントランスで遊んでることを知らない親もいるでしょ。こんなおもしろ掲示板にも興味もなく見てなければこの内容も知らないでしょ。だからこそ管理会社に言って対象してもらうなど筋のとおった対応をとればいいのよ。親の誹謗中傷なんかしてないで。
うち子供いないけど、この掲示板みてて検討版のネガのように張り付いてずっと同じこと言ってるのも気分悪いし迷惑ですよ。

エントランスホールに自転車があるなんて一言も言ってないぞ
エントランス（ヤマトとかよくいるところ）にキックボードとは別に何台か自転車止まってたし、このマンションは駐輪禁止だ
嘘だと思うなら コンシェルジュにでも聞いてくれ

>>1032 ななしさん
文句があるなら本人に直接いうか、警察に通報すればいいのに。ここで嘘の書き込みまでして荒らしてるのはなぜ？

理由は、単になりすましの荒らし目的だからですよ。ちなみにマナー違反を擁護してるわけではないのであしからず。

住民ですが、本当に住んでいる方なのであれば、こんなところには書き込まず、直接ないしコンシェルジュにお伝えしては如何でしょうか。
ここに投稿しても(それに反論しても)、改善に向けて1歩も前進する事はなく、誰もが悪い気分になるだけだと思います。
どちらの意見も擁護するつもりはありませんが、いい大人が純粋に見苦しい限りです。

もしかしたら、エントランスを遊び場と思ってる方も見ているかもしれないので
改善されればいいと思います。再度見かけたらコンシェルジュの方に相談します

>>1035 匿名さん
それにつきる。

>>1033 匿名さん
事件ではないので警察は動きませんよ。民事不介入。

>>1035 匿名さん
1034の匿名さんが折角纏めてくれてるのにまだしつこく自分の意見言わなきゃ気が済まないその粘着質、ほんとーに気持ち悪いです。

>>1038 住民板ユーザーさん7さん
それだとあなたも同じよね。

盛り上がってまいりました

子供に寛容なマンションでありたい

アフターサービスの案内来ましたね。
うちは指摘事項は特に見当たらなかったですが、みなさんどんな所を指摘するんでしょうか。

>>1032 ななしさん
外に止まっている自転車は宅配業者さんのもので、住民の方のではないと思いますよ～。
ウーバーやお弁当の宅配の自転車とかも見かけますが、見かけるとほっこりします。
宅配関係は少しの時間なのでいいと思います。
佐川とかと一緒です。
ウーバー便利なのでオススメです！！

子どものマナー違反に文句言ってる人が、ネットのマナー違反で叩かれてるのはもはやギャグでしょ。

>>1043 住民板ユーザーさん
掲示板みてても、一部の人は、たまたま自分が通った時に自転車があっただけで、こんなところに！誰？違法！と冷静さを失い決めつけ悪者扱いにしてしまう節があるようですね。マイホームを購入し、私のマンション！！と勘違いしてしまっているのか、気持ちが高ぶってしまっているのか。
その冷静さを失ったまま、警備や管理会計へ連絡はせず怒りを掲示板にぶつけ、誹謗中傷まがいなことまで書いてしまう。
こういった住民もトラブルの元ですね。
まぁ中には便乗している部外者もいますがね。

共同住宅なんだから、子供の騒音やたむろで迷惑がっている住人がいる以上、親がしっかり注意しろー！

組合の議事録見たらエントランス子供のみの利用が禁止になってましたね
7月の議事録だったのでだいぶ前から問題になっていたようです
まだ見てない方は是非

>>1046 住民板ユーザーさん1さん
こういう暴言も気分が悪くなって迷惑。

既に組合で禁止事項になっていたのですか！
それならコンシェルジュほか管理をお仕事とされている方々が率先して声掛けすべき事例だったと思います。
EVのペットや共用部での飲食・・etc.たとえ禁止事項だとしても住民同士で注意し合うのも気が引けますし、そういった面倒を回避するためにも彼らは雇用されているのでしょう？

>>1049 マンション住民さん

組合の書類自体が最近掲示板で更新されたようなので、周知が遅かったのかもしれませんね
ともかくこれからはここが白熱する理由もなくなりそうでひと安心です！

>>1049 マンション住民さん
まずはそこですよね。結局内部でも共有できてなかったんじゃないですかね。
まあ住民間のトラブルなんて厄介だし知らないよって感じなのか。
ちなみに、雇用されている理由と仕事内容は「面倒を回避するため」ってことではないと思う。まるで雑用係みたいな言い方に聞こえるし、その言い方はは違うかなって思う。

>>1047 匿名さん
これって、子どもって何歳までが範囲なの？
エントランスまで降りてきて、あ！忘れ物した！となった時、取りに戻るからちょっとだけ待っててと自分だけ戻ったりする時、まぁ子どもがまだ小さければいくら敷地内とはいえ一人で待たすのは危険だからしないけど、ある程度大きくなるとエントランスで待たせることもあると思うけど、、、その際ソファーに一人でおとなしく座ってても、このマンションの住民掲示板みてると、それだけでも騒ぎ立てられそうで恐ろしいんですけど。

>>1052 住民板ユーザーさん1さん
問題視された原因や、話し合いの経緯に関しても書いてあるので議事録を見てくださいね！
組合で決定した以上これ以上ここで更に不安を煽るような発言は不要だと思います

>>1053 匿名さん
ただの疑問で不安を煽ってはないと思いますよ。
そんな仕切らないでもよくないですか？
原因や経緯ではなくてただこの場合は？っていう素朴な疑問なだけだと思いますよ。ここで散々騒ぎ立てておいて、ちょっとした疑問についてここでふれるななんてなぜそんなめくじらたててるんでしょうか。

騒ぎ立てたのは私ではないのでなんとも言えませんし、仕切っているつもりは無いですが、マンションとしての対策がすでに決まっているのに読んでいないうちからここに書く必要はありますか？議事録を読めばあなたの投げかけたようなケースの場合どうすれば良いかわかるはずですよ！是非読んでくださいね！

こういった強めの住人がいると子どもを一人で歩かせるのも不安ですよね。
マンション内と掲示板の監視活動に、都合の悪いものにはとことんくいついて。

>>1055 匿名さん
あの、質問くらいしてもいいのでは？
だったらすべてにおいてこの掲示板には書かず管理会社や規則確認で済む話ですよね。
だいたいあなたに聞いてるわけでもないと思うし。
あれはだめでこればいいなんてあなたが決めることでもないけど。
それに逐一掲示板チェックしたりすぐに文書を目にするくらいの時間がある人もいればそうでない人もいますよ。あまり自分を中心にものを言わず、そして質問に答える気がないならただ静観していればいいだけと思いますね。

>>1052 住民板ユーザーさん1さん

ここで聞いてもわからないからコンシェルジュででも聞いたら？

7月の議事録ということはだいぶ前から組合の対応は決まっていたんだね
帰りに読んでいこうと思います、情報ありがとう

>>1058 住民板ユーザー2さん
確かにここでは質問に答えるのを必死に静止するような書き込みしてる住民もいるからね。

質問も許されないなら、子供がー！とかもいちいちここで騒がず、コンシェルジュや管理や警備に言付けし対応してもらってください。

掲示板の情報交換を否定するわけではないですが、この掲示板には住民の成りすましや、相当な悪意を持った人が張り付いています。

なので、子供のマナー違反のように、たとえ事実であっても誤解を招きやすい情報の書き込みはやめてもらいたいです。

結果的に子供が傷つく可能性がありますし、ロビーは住民以外の人も入れるので。

>>1062 住民板ユーザーさん1さん

同意します。気になることはコンシェルジュ等しかるべきところに相談するのが誰も傷付かず、良さそうですね。
賛

1Fの中高層階用のエレベーターホールの奥に扉があり、開けてすぐのところに自販機があったので情報共有します。
いつもメールボックスの奥まで飲み物買いに行ってたので感動しました。

ちょっと強めの住民さんが書き込んだ内容をもとに住民に成りすまして同じような書き込み(こんな人がいる的な)を過剰にしてきたり、なかなか引き下がらない住民さんの書き込みによって荒れてしまったり、反対意がでるとさらには反対意見に対してまたあれるという構図、エントランスのこと以外にも雰囲気的に穏やかな環境を求める住民もいますので、ここであまりマンション内の情報を書かないでほしいとまでは言わないですが、強めに書いたり親御さんを誹謗中傷まがいな書き込みまでしたりせず、その改善してほしい思いを筋の通った対処方法(コンシェルジュさんや管理組合や警備員さんへお願いする等)をお願いしたいですね。