ガス　ＶＳ　オール電化　Part14

売れ残りそのものが多いこともあるが、
区内のガス併用団地は大量の完成在庫ばっかだな。
かろうじて毛の生えたエコジョーズがあるくらいだな〜

でも、ガス併用マンションって、ガス一戸建てのようなことが出来ないからこんなもんじゃない？

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キレて嘘とかみっともない電化派。

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＞キレて嘘とかみっともない電化派。
元からキレてて嘘や屁理屈とかみっともない事をやってるお前。

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区内では１５物件を切ったか？

区役所ですら２３あるっていうのに…

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区内ではまだ３５０物件の売れ残りか？ 減らんね～！　

区役所ですら２３しかないっていうのに…

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東京23区以外にも売れ残りが多いガス併用マンション、困ったもんだ。

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ホント、よく釣れるね、ここは。

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埋立地＆ガス管

しかもエコジョーズ以下

一生、高いガス代を払わされるという罰ゲームか？

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埋立地のガス併用はもっとサイアクなんでしょ？

災害おきたら二度とガス出ないんじゃない。

最近の埋立地じゃなくても都心なんてどこも地盤はユルユル。

震災あれば地中のガス管なんてグチャグチャだろうな。古ーい管も沢山残ってるし。

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化石燃料が枯渇したら、ガスはどうやって供給されるのですか？

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埋立地物件もガス併用がダントツ多いよね。

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大阪どんなもんかと思ったら、オール電化売れ残り100%竣工済みだったよ。マジ売れてねえ。

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＞大阪どんなもんかと思ったら、オール電化売れ残り100%竣工済みだったよ。マジ売れてねえ。
とうとう大阪に逃亡ですか？　笑

大阪も東京同様に大量の売れ残りガス併用だらけ。それも郊外にガス併用物件がダントツ多い。

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ちょっとコーヒータイム。
電磁波信仰者のように別に下のサイトを信じる気はないが、面白かったから読んでみてね。

「ガスコンロは電気より発がんリスクを高める」
http://www.rda.co.jp/topics/topics4671.html

ガスの火力で植物油を使用してステーキを焼いた時に立ち上る煙と蒸気には、
電気の火力で同じ調理をした場合より、有害な発がん性物質が多く含まれることを、新しい研究は発見しました。

プロの料理師は特に危険であると警告しています。
調理過程におけるガスの炎が高温になるほど、有害な化学物質がより多く放出されます。

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もう電化派は妄言ばかりでつまらないなぁ。

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＞もう電化派は妄言ばかりでつまらないなぁ。
違うよ、電化派・ガス派関係なく、お前に妄想壁と虚言壁があるんだよ。

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電化、幼稚でかわいいじゃん！

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IHはガスのように上昇気流を起こせず、有害物質が周囲に滞留するんですね、わかります。

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＞電化、幼稚でかわいいじゃん！
そーでしょ？　昔、オカルト電磁波を必死に語ってたガス派を見てるみたいでしょ！

＞IHはガスのように上昇気流を起こせず、有害物質が周囲に滞留するんですね、わかります。
ガスは元々、有害物質なんですが・・・笑

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電化派よええ

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＞電化派よええ
お前、妄想壁と虚言壁でもっとよええ。　ホントお前、特にマンションに関しては無知だよな。笑

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名古屋はさらにやべぇよ。2月竣工済み以降オール電化新規ゼロだよ。

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なんだ。電化派が都心ネタ批判してたから、地方はさぞかし強いんだろと思ってたのに、オール電化壊滅だな。

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＞名古屋はさらにやべぇよ。
今度は名古屋に逃亡ですか？　お前は捕まった市橋か？　笑

そんで名古屋もやっぱり大量の売れ残りガス物件だらけだね。
お前は全国のガス併用物件の売れ残りを証明していく気か？　そのほうがやべぇよ。

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＞なんだ。電化派が都心ネタ批判してたから、地方はさぞかし強いんだろと思ってたのに、オール電化壊滅だな。
都心で駄目だったから今度は地方にお引越しですか？ 笑

そうだよ、都心同様、地方も売れ残りガス併用物件がワンサカあって、ちゅよいでちゅよ。
わざわざ、それを今、証明してる奴もいるし。

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誰も作らない物件。それがオール電化。

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＞誰も作らない物件。それがオール電化。
誰も買わない物件。それがガス併用。

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♪ピンポンパンポーン♪

・・・・・「匿名」くん、都心→大阪→名古屋よりただ今、必死にガスを背負って逃亡中！・・・・・
しばらくお待ちください。

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じゃあ電化の負けってことで。

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ここの板は、ガス会社の方と電力会社の方が書き込みをされているのですか？

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電化派さんは、物件が作られるようになってから来てね。

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もういいんじゃね。
マンションの掲示板で、そのマンションに採用されづらいんじゃオール電化の負けだろ。

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2405さん

埋立地の安い電化マンションに住んでるニートの小伜が駄々コネてるのをみんなで楽しくいじってるだけです。

電化を否定されると長期売れ残りがさらに売れない。

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おっ！ガス屋頑張ってるね。
年々縮小の一途の家庭用ガス需要を少しでも回復出来るといいねぇ。
今のところ、ばら撒き政策が功を奏してるかたちか。
戸建てでは完全に勝負ついちゃってるから、マンション需要は必死にばら撒いて死守だね。
電気は併用でも使われるから電力会社はそこまで必死にならんが。
ガス併用派は電気代もガス代も高い料金を払わせられて、
たかだか給湯だけの為に危険なガスを部屋に引く必要なんてあるのかねぇ。
ガス屋がオール電化売る時代だからね。
必死さが伝わってくるよ。

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売れ残りの話が良く出るけど、全国どこでもガス併用の方が桁違いに売れ残り多いね。

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物件が作られるようになるまで電化派さんは来ないでって。みっともないよ。

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何が痛いんだよw
売ってない商品の話をしないでって言ってるだけだろwww

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同じガス派でも、エコジョーズ有りと、へぼ給湯器の団地は区別して欲しいな。
同列に扱わないで欲しい。

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>>2399、>>2400
とかこの辺り書き込んでる人って
同一人物なんだろうけどちょっと怖いね。
すごい必死で何か気持ち悪い・・・

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>>2420

長く住んでガスが無いと困ることって何ですか？
教えて下さい。

長く住むに関係する事って、ランニングコスト？

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ありえる話だが、現時点では併用のほうが経済的かつ低公害。

電気そのものはクリーンエネルギーだが、発電コストや送電ロスはまだまだ大きいのだよ。

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>>2417
オール電化割引と高機能コンロ割引は率同じですけど、あなたほんとに保険屋？

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>>2423-2431
なにこれ？まじこええ

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電化派ってくるってるよな。

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>>2437
発電熱効率が５割の上に５％もロスしちゃうのか。

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発電のカロリーロスはもっとありそう。

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うん、５割ってのはあまあまで言ってます。
電化派の屁理屈言わせないように。

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>>2420
なんでそんなデタラメな内容をレスするのですか？
ガス会社はマンデベに対してガス配管などの設置費用は無償を打診してきます。
オール電化に乗り換えられる危機感からも更に格安でガスコンロやガス床暖やガス浴乾を提示してくる。
デベとしてはガス会社が格安で機器導入してくれたらより利鞘が稼げて美味しいわけです。
ガス会社としては利用量が減るばかりのガスをなんとか長期で大量に使ってもらうために、機器代や工事費用負担を多く被ってでも
世界一高いガスをその後何十年も使い続けるしかない状態の客が少しでもいてくれたほうが儲かるので喜んでそうしているんですよ。
一戸建ては既築でも給湯システムの変換が容易ですから（現に新築でもリフォームでも電化率は上がるばかり）、ガス会社にとって最後の頼みの綱である集合住宅にかけているので必死なんですよ。併用物件でさえキッチンのIH化が顕著ですし。

一方電力会社はあくせくしなくても併用派でも必ず電気は使ってくれるから儲かってるし、大口の製造業なども動力を電気にシフトしている、計画のある会社も多い昨今ですから、ガス会社のように自分の首を自ら絞めるようなことはする必要ないんです。
容量太いケーブルをひくほうがガス配管よりコストもかかるし、機器代、貯湯タンクを各戸に搭載するのに建物を頑丈にするためのコストもかかる。デベは販売済み物件の将来の価値資産より、より利益多く売れて売却完了してしまえばそれにこしたことはないですから。
世の中で最も利益を追求するのが不動産業界。

その真意を見抜けず、在庫だらけで投げ売り状態突入のガス併用集合住宅をいまだ喜んで選択する人達はデベからするとなにより美味しい客。


実は数年後には高級仕様で併用物件ならば改良版集合住宅用エネファームが搭載されますよ。
販売価格が100万前後を想定したエネファームが開発中ですから。
しかしながらやはりエコキュートより機器代はかなり高いし、メンテ費用もより嵩み、光熱費削減もオール電化を下回ることはないですから、それほど浸透するとは考えられませんが。
でもこれが発売になれば既存の併用集合住宅は過去の使いにくい物件とレッテル貼られることとなります。

既存の給湯機器（もちろんエコジョーズ含む）とエネファームはさし替えることができませんからね。
貯湯タンク設置が必要だし、ガスや水道配管や電気配線にしろ既存の建物では対応できません。

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将来オール電化にしようにもエネファームにしようにも
貯湯タンクが置けるスペースとそれらの機器を設置できる高スペックな設計をされた建物であることが必要なわけだが

既築のマンション併用物件は対応【不可】だってさ！

既に長期ローンレンジャーで併用マンション買っちゃた人達はおつかれさま～

買い替えできる力あるならしたほうがいいんじゃないの。

エネファームが今よりコンパクトで高性能になってマンション設置がより容易になったとしても、新築にしかつけられないんじゃあね。

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買い替えできないような立地のマンションじゃ何の意味もないということか。

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>>2433
>現時点では併用のほうが経済的かつ低公害。

限りある資源で輸入もままならなくなる、地球温暖化を促進させる最大要因の化石燃料を使用することのどこが経済的で低公害なんだ？
サミットでも一番の重要議題だというのに。

日本でも海外諸国同様に化石燃料使用に対する環境税導入と値段高騰はいつまでも避けられないよ。特に日本は輸入に依存するしかないんだし。

開発、輸入コストも膨らむばかりなのに国力や財力が弱まる一方の日本が天然資源を潤滑に輸入できる保障もないし。

だから車もハイブリッドやEVにシフトしていくんでしょう。

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>>2444 いくら立地がよくてもエネファーム採用の新築マンションが沢山出てきたら、
既築の併用マンションは新しい給湯システムにできない旧型給湯システムになるから
評価価値はより下がるんじゃないの。

今たかがエコジョーズで 鼻高々、普通のガス給湯器を笑っている人達もすぐ先で鼻で笑われちゃうね。

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2420

寒冷地の一戸建てと分譲マンションこそオール電化率高いのに何言ってんの？

寒くない関西地方とかそれ以西でももちろん電化率は高いよ。
関西なんてガス網が関東よりずっと開発されているけど電化率高いし。

関東は電化政策遅れたことと、賃貸含め集合住宅の割合が高いから電化率がなかなか上がらなかったけど、いまや上昇率は高いよ。

住宅事情は他の地方より関東は遅れて流行するのさ。

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＞既築の併用マンションは新しい給湯システムにできない旧型給湯システムになるから
＞評価価値はより下がるんじゃないの。

給湯システムが中古マンションの評価につながると・・・
電化や併用以前の脳みそだな。

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ならば2448は仕様が古くても立地さえよけりゃどんなマンションでも買ったというのか？

給湯システムが中古マンションの評価につながらないってなら、今までさんざんエコキュートやエコジョーズでない給湯機器を笑ってた併用派はなんだったのさ。もともとそれらの主張もおかしい事でしたっていう告白？？笑える

言ってることが相変わらず支離滅裂。

今でもエコキュート採用のマンション・一戸建てはそれがウリになるから中古市場でも早く高く売却できるんだけどね。

いまやガス併用のマンションは新築でも沢山余ってるんだから、中古市場でより買い叩かれてるし。

先ではもっと、、、

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>>2450
＞ならば2448は仕様が古くても立地さえよけりゃどんなマンションでも買ったというのか？
なるほど、都心をしらないだけのことはあるな。

今の中古市場活性化は築浅中心とでも思ってるの？

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化石燃料批判してるば　かは、電気のすべてが原子力になるとでも夢想してるのか？

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立地がよければ売れるのがマンションじゃないのか？
２４５０は何がいいたいんだ？

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ガス派は天然資源の天然ガスが枯渇することもなく、枯渇しても人工的に大量に作り出せるとでも夢想しているの？


無理だよ。

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>>2454
電気はガス、石炭から作られているのだが、おまえは何を主張しているのだ？

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>>2457
一部？東電のガスによる発電の割合は四割だよ。
ガスがなくなったらオール電化住宅にまわす電気なんてなくなるよ。

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>>2457は東京電力が日本最大のガス輸入会社だって知らないんだろうな。

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>ガスがなくなったらオール電化住宅にまわす電気なんてなくなるよ

だって！!

ねぇねぇオール電化住宅に供給される電気だけを どうやってとめるの？
答えなよ。

で一般家庭むけにガスが供給されなくなったら、併用住宅の人はどうやったらお湯や暖房を使えるの？電気を使うしかないじゃん。

電化住宅は市民へのガスの供給がストップしたって併用派と同レベルで困ることなんか全くないの。

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ガスがなくなるなんてア ホな夢想してるのはどこのどいつだよwww

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>>2459 東京電力、東京ガスエリアは火力発電割合が高いからガソリンやガス輸入相場が上がったら両方の利用料金が吊られてあがりやすいんだよ。
そしてやはりガスのほうが値上げ率が大きくなるのは当然だけど。
それは誰でも理解できるよね。

関東居住の併用派はやたら高いガス利用代金に加えて電気代も高騰しやすいこと、君の主張からも読み取れるけれど、本人は気づいてないみたいだね。

併用派は沢山機器を利用してもたいして割引されないガスを使いつつ、電気代も高く払ってるのさ。家庭においてガス利用基本料金やガス代金を一切支払う必要がなく、電気をとてもお得に使える電化住宅はまだ左右されにくい。

関西は原子力発電割合がほぼ半分。ガソリンやガス相場が上がっても関東ほど利用料金があがりにくい。

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なんでオール電化派って田舎者しかいないの？

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2464さん・仮にそうだと仮定しても、日本が現に天然ガス買ってる国や産出場所から無限に湧いて出てくるわけじゃないですよ。

日本は東南アジア諸国から大量にガスを輸入してるけど、産出量激減しているし、自国の産業を発展させるのにも国内で大量使用するようにもなったから、数年先から日本向けの輸出量は半減させます、しかも料金も段階的にかなりあげてくね！っていう国がいっぱいあるけど、
全く問題ないと思います？

日本ももはやバブル期のように札束ばらまいて諸外国を操作することなんてできないですしね。

タンカーも海賊に狙われて常に危険と隣り合わせ。紛争や政治など世界情勢にも左右されやすいし、不安定この上ないと思うけど。

まだ自国で増産できるエネルギーをよく使っているほうがまし。

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残党って？？？

電化キチガイは前からたった一人しかいないのに。(笑)

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ここを見ていると、電磁波って脳によくないのかな、と思ってしまう。

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匿１がいなくなった今、オール電化団地住民のほうが残党なんじゃないのか？

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前に書いていたパークハウス一●町やプラウド松●って併用の人が挙げた魅力的な物件じゃないの？
なんでオール電化派の人は挙げろと言ってるのに挙がらないとか言ってるの？
とくにパークハウスは併用でないと採用されないよ、ガスだからできる物件なのに。

かたや電化派は南千住や練馬の物件でしょ、挙げたの。
比較にならないじゃん。
あとは一般分譲が少ない六本木のタワー物件？
どこが魅力で挙げたのかしらないけど、実例の点ではオール電化マンションがどうこう言える立場じゃないんじゃないの？

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田舎モンに区内の実例挙げたって、
どこのどんな場所だか知らないから、その魅力も理解できないよ。

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