ガス　ＶＳ　オール電化　Part14

書き込み禁止は終了？

ついでに
どこの不動産新築マンションのこだわり条件にも含まれないエコジョーズとガラストップコンロ

最低でもガス併用物件にはその両方が付いてることをお祈りいたします。

この電化派の主張は現在売っている物件がゼロになることが理想の社会ってんだからもはや常人には理解不能。

このガス派の主張は現在大量に売れ残ってる物件が全部ガス併用になることが理想の社会ってんだから
もはや一般のガス併用人にも理解不能。

区内でたった１６物件…ひとりで書き込むのはたいへんだねぇ～

>>2177
何言ってるかわからん。使いこなせない言葉を真似して使うのはやめた方がいいよ。

『これから販売』と『販売中』がどう違うのかもわからない脳みそだからね。

>>2172
誰の事？

区内で売れ残り３５０物件…その内、都心で売れ残り１００物件、肝心のガス会社が自慢できる物件はゼロでなし。

しかし、オール電化が気になって気になって書き込むのはたいへんだねぇ～　見る人は数人しかいないのに・・・

あと、新鮮な電気ってなんだ？　新鮮なガスでもあるのか？　笑

＞『これから販売』と『販売中』がどう違うのかもわからない脳みそだからね。
ガス併用物件が少しでも売れ残らないことをお祈りいたします。

＞肝心のガス会社が自慢できる物件はゼロでなし。

電力会社が自慢してる物件あるの？
デベが自慢できる物件がある分、併用の方がまだいいと思うけど？

販売されない商品を自慢する不思議な脳の持ち主、電化派。

人気路線オール電化物件数

１位　井の頭線　１件
２位　総武線　　ゼロ
３位　東横線　　ゼロ
４位　東西線　　ゼロ
５位　山手線　　３件

どうにもならないよ。採用物件がないんだから。

>>2187
日本の電力の３割がガスによる火力発電で賄われいることを知らないのか？
さらに言えば、石油を用いた火力発電所は新たに作ることを禁止されていて、
今後発電のガスへの依存度が上がっていくのだがわかっているのか？

作られないものが、どうやって売れるのか・・・私は知りたい！

その輸入しているもので電気を作っているという話ではないのか？

なんだかＡＨＯな書き込み見て楽しむ板に変わってきたな、ここは。

電化派の脳内では、電気はもっぱら国産燃料で発電されるらしい。

ま、そんなことより、便利な路線の駅近にまったく物件がないのだから
『商品』として選ぶに値しないよ、オール電化マンションは。

機器としてはガス併用より魅力があるから個人で選択できる戸建ではオール電化が主流になってきてる。
マンションはデベの利潤確保が最優先だからまだまだコスト高のオール電化は少ないね。
特に大手と言われるところは玉数も多いからガス会社から最優先で工事費や機器の提供受けられるし。
電力会社がガス会社と同じようにばら撒きはじめたらガス会社は大変だろうな。
まあ、ばら撒きを行わなくても右肩上がりで成長してるから当分ないだろうけど。

ま、そんなことより、井の頭線　総武線　東横線　東西線　山手線の人気路線の便利な路線の駅近とやらにも
大量の売れ残り物件があるのだから 『家』として選ぶに値しないよ、ガス併用マンションは。

自分の住みたい場所にオール電化物件がなければ、オール電源のガス併用で我慢すればいいだけ。
それとも住む気もないくせにここのガス派はオール電化でないと、特別に何か困るのか？

そんでなんたって、どこの路線でもガス併用は大量に売れ残って選び放題だからうらやましいよ。笑

＞なりすましで二役、ご苦労なこった！
別に思いついたことをその場でレスして分かれてるだけで二役をしてるつもりはないが、
それがなりすましと言うならガス派さんの二役・三役・四役には脱帽です。

＞電力会社が自慢してる物件あるの？ デベが自慢できる物件がある分、併用の方がまだいいと思うけど？
電力会社はオール電化もガス併用も自慢してますよ。両方、電源がないと使いものにならないんだから

そんで、デベってガス併用はガスを自慢して売ってんの？　笑

それでオール電化マンションとやらは、どこにあるのかね？

デベのホームページでは、エコという面では、
ガスというかエコジョーズを紹介するところは多いね。
前に挙げられたけど、地所も住友も東急も・・・
以前はみんなオール電化だったコーナーに書かれている。

少なくとも、デベはオール電化マンションは作る気ないみたいだし
アピ－ルするところもないみたいだがな。


あ、唯一の例外は長谷工。
でも、ここの仕様じゃ・・・

＞それでオール電化マンションとやらは、どこにあるのかね？
それで自慢ができるガス併用マンションとやらは、どこにあるのかね？

＞ガスというかエコジョーズを紹介するところは多いね。 以前はみんなオール電化だったコーナーに書かれている。
デベはエコジョーズごときで自慢してるのか？　
マンションＨＰのこだわり条件にもならないような機器なのに・・・笑
まー、でも最低でも標準に毛の生えたエコジョーズぐらいは付いてないと、エコも語れないからね。

少なくとも、デベはガス併用の一戸建てのようなエコウィル・エネファーム付きマンションは作る気ないみたいだし 、アピ－ルするところもないみたいだがな。

＞あ、唯一の例外は長谷工。 でも、ここの仕様じゃ・・・
あ、長谷工も断然、ガス併用が多いよね。
ということは、特にガス併用の長谷工物件はやめといたほうがいいってことかな？

各戸で貯湯タンクを設置しているという事は、全体では結構重量がありそうですね。

オール電化団地の新規供給は長谷工ぐらいしかやらないよ。

長谷工BAKAにしないほうがいいんじゃないの？
長谷工やめちゃったら、本当に供給ゼロになっちゃうよ？

ところで、売れ残りＰＲの路線ネタはもう終わったの？

人気があろうがなかろうが、どの路線にもガス併用物件は大量に売れ残っていたことが今度も証明されてましたけど・・・

＞長谷工BAKAにしないほうがいいんじゃないの？ 長谷工やめちゃったら、本当に供給ゼロになっちゃうよ？
別にBAKAにしてないよ。お前が長谷工の仕様を気にしてるから言ってあげたまで。
そんで、長谷工は元々、ガス併用が得意なんだからやめても別にいいと思うよ。

供給ゼロ？　そうだね、オール電化物件はすぐ完売しちゃうからね。
供給過剰の売れ残りガス併用物件がうらやましいよ。

＞そんで、長谷工は元々、ガス併用が得意なんだからやめても別にいいと思うよ。

オール電化が得意なところって、日本にはひとつもありませんが。
ま、得意というまえに、やる気はまったくないみたいでけどね。

＞各戸で貯湯タンクを設置しているという事は、全体では結構重量がありそうですね。
ガス併用物件は、たかがあの貯湯タンクぐらいの重量で駄目なのか？
お相撲さんはガス併用物件に集団で住めないね。笑

＞オール電化が得意なところって、日本にはひとつもありませんが。
たかが、エコキュートとＩＨを設置するのに得意ですと威張るデベもいないと思うが・・・
ま、ガス併用物件は昭和からある物件と同様に得意だから、仮にやる気があっても大量に売れ残ってるけど。

そんで、一戸建てにはあるのにガス併用マンションはエコウィルやエネファームが得意なとこって、
本当に日本にはひとつもありませんね。

お相撲さんは邪魔なら動いてくれるけど、タンクは動いてくれないからね。

>>2209
完売も何も、オール電化は、これから販売される物件がまるでないです。

＞お相撲さんは邪魔なら動いてくれるけど、タンクは動いてくれないからね。
では、ガス併用物件でお相撲さんは邪魔になるということでいいですね。

＞完売も何も、オール電化は、これから販売される物件がまるでないです。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00068323/
もうこれも完売されてしまったのですか？　凄いね。

完売も何も、ガス併用は、元々大量の売れ残りが多いので、これから販売される物件も売れ残りが多いでしょうね。

売れ残りが大量にある上に、ガス併用物件は、一戸建てのような最新のガス機器がこれから販売される物件がまるでないですね。

これから販売されるガス併用物件は、普通のガス給湯器以上、エコジョーズ以下でした。哀
これから販売される一戸建てにはあるのにね。

>>2215
一件あってよかったね(^.^)b

＞一件あってよかったね(^.^)b
ガス併用は一件もなくて悲しいね(ё.ё)b

どっちでもいいがな！どっちがいい、こっちがいいって……、自分のオモチャを自慢する子供か！（笑
所詮は集合住宅、それ以上でも以下でもない。
マンションではなくアパートメントｏｒレジデンス。

以上。

いや、オール電化の宣伝でやってるんですよ。大人ならそれくらいわかりなさいよ。

最近は川崎のほうでいくつかオール電化マンションができてますよね。
（私が知らないだけで他にもあると思いますが）
サンクタス川崎タワーとか
もう完売しちゃいましたけど、ブリリアイースクエアとか。

電気もガスもどっちもメリットデメリットがあるようですし、
最終的には好みの問題でしょうね

でも、これを言ってしまうとこのスレ意味がなくなってしまいますね。

>>1498
三菱地所は最高峰のパークハウスシリーズで今後はエコジョーズを採用することで
今後供給するすべてのパークハウスをエコポイント対象物件にすると
第一弾の江の島販売時の報道発表で紹介している。
都心のパークハウスのファミリータイプとなれば億以下はない。
さぞかしハイグレードだよ。
東急不動産ではもっと昔にブランズで採用していくことを発表している。
これらはガスだから高いブランドに採用されることになるよ。



荒川や足立区でしか供給されないオール電化団地では考えられないでしょ？

＞所詮は集合住宅、それ以上でも以下でもない。 マンションではなくアパートメントｏｒレジデンス。
集合住宅やアパートには断然、ガス併用が多いよね。

以上です。

シェアを延ばさなければ消えていくだけのオール電化なのに、採用されない自慢じゃ話にならん。

＞三菱地所は最高峰のパークハウスシリーズで今後はエコジョーズを採用することで
結局、またガス機器はエコジョーズかい。笑
デベが自分を誉めるのはいいし確かに物件は最高峰かもしれないが、ガスが最高峰でないのよね。

＞荒川や足立区でしか供給されないオール電化団地では考えられないでしょ？
エネファームも採用されずエコジョーズでしか供給されないガス併用団地では、遠いお話だったかな！？

＞シェアを延ばさなければ消えていくだけのオール電化なのに、採用されない自慢じゃ話にならん。
確かに売れ残りとしてシェアを延ばすガス併用は、消えないですむかもね。うらやましいー　笑
オール電化はすぐ完売されるから、確かに宣伝マンションＨＰからすぐ消えちゃうけど。

＞これらはガスだから高いブランドに採用されることになるよ。
エコジョーズで高いブランドになるなら、ガス炊飯器も使うのかな～　笑

いまだに一件もない物件を妄想して、楽しそうだね。

＞これらはガスだから高いブランドに採用されることになるよ。
ということは、ガスは低いブランドに採用されないことになるの？　

そうかー、エコジョーズでガスを使ってたらハイグレードだと大手デベは自慢してるのかー。

ガスってスゴーい！　給湯器はガスでもコンロはＩＨだったら、もってのほかだね。笑

長谷工団地がオール電化マンションの最高峰なの？

パークハウスとはずいぶん差がありますが。

一人残った電化派は自分の書き込みで勝ってるつもりらしいが、他の誰が読んでも、そして現実のマンション市場でも負けてる。

ガス併用団地はエコジョーズ付きマンションの最高峰なの？

ガス併用団地とパークハウスのガスは同じで寸分の差もないですが。

＞一人残った電化派は自分の書き込みで勝ってるつもりらしいが、他の誰が読んでも、そして現実のマンション市場でも負けてる。
仮に束？になってもここのガス派は大量の売れ残りで勝ってるつもりらしいが、
他の誰が読んでも、ガスは現実のオール電化に負けてる。
マンション市場は現実に今やガス併用の売れ残り物件だらけ。
それも昭和の時との物件といまだに何ら変わらない。笑

強力販売網でシェア拡大　パナソニック　太陽電池
http://www.sankei-kansai.com/2010/06/01/20100601-024515.php

『省エネ性の高いヒートポンプ式電気給湯器「エコキュート」などオール電化商品ではシェア１位を誇っており、同商品と太陽電池を組み合わせて省エネをＰＲした販売活動を展開する。「エコキュートを設置している顧客が最初のターゲットとなる」（坂本副社長）とし、オール電化商品の勢いを太陽電池の拡大につなげる考えだ』

パナソニックにマンション市場にもエネファームを入れてもらったら？
一戸建てに出来て、マンションには採用されないガス物件なんて最高峰もハイグレードとも語れない。
だって、全部、お前が言ってる物件はガス併用団地と同じガスなんだもん。笑

よくわからないけど、オール電化は、光熱費をケチりたい貧乏 人しか興味ないから流行らないんでしょ？

＞よくわからないけど、オール電化は、光熱費をケチりたいよくわからないけど、オール電化は、光熱費をケチりたい貧乏 人しか興味ないから流行らないんでしょ？ しか興味ないから流行らないんでしょ？
別にオール電化はガスを使わなくても普通に生活できるので流行りでもない思うが
光熱費が高くていいっていう人がこの世にいたら一度でいいから見てみたい。

そんでエコジョーズは、光熱費をケチる宣伝をしてますけど・・・エコジョーズ使う人も貧乏人なの？

光熱費の節約は悪いことではないでしょう。
お金持ちはどうぞ、ガスをお使い下さい。

ところで今のガス併用マンションのガスって、昭和の時と何が進化したの？
一戸建てのガス併用はちゃんと進化してるけどね。

もしかして今でも同じ？　　

>>2236
落ち着きなよ。コピペめちゃくちゃだよ。

すまん、本当のことを言いすぎてコピペを２回してもうた。

夏の時期
ガスレンジでの料理は、いい運動になりますね。
汗だくになります。

ＩＨは、そうならないと聞きましたが本当ですか。

>>2241
はい、サウナ代とガス代がうきます。

>>2241
違った
はい、サウナのようなガス代がうきます。

ここの板は、男性の方が多いように見受けられますが（気のせい？）
女性には、ガスと電気どちらが人気なんでしょうか。

既婚者を前提に話します。
最近は男性も料理や家事に積極的な方もいると思いますが、
実際、家にいる時間が長いのは女性ですし。（共働きは別として）
家事も料理も大抵女性がすると仮定すると、どうなんでしょうか。

>>2244
まー、好き嫌いはおいといて
オール電化にしなくてもわざわざＩＨを導入してる人が増えてるからね。
不便なら売れないだろうけど、去年だけでも８６万台が出荷されてるみたいだけど。

その分、ガスコンロがなくなってると考えたほうがいいかもね。
だから、もはや給湯器しか残ってない分、ここのガス派は必死なのさ。

普通に書き込み見てると、オール電化派の方が必死に見えるけどなぁ・・・

もうちょっと落ち着いてレスしたほうがいいんじゃない？

なるほど～

そうすると、普通の人は、ガスかオール電化
お金持ちは、ガス＆電気（ＩＨヒーターとか）併用ってことになるんでしょうかね。

そういえば、女性は使い勝手を優先。男性はコスト面（初期＆ランニング）が優先って聞いたことあります。

＞普通に書き込み見てると、オール電化派の方が必死に見えるけどなぁ・・・
レス間違いはいいとして
現実にシェアを奪われて減ってきてるガス派の方が必死だと思うよ。
もはや一戸建てなんて完璧に白旗状態だし。

マンションじゃ戦えないから一戸建てですかw

＞マンションじゃ戦えないから一戸建てですかw

一戸建てで白旗あげてるガス併用に、マンションなら戦えるとでも思ってるのか？　爆笑

あのな、数では一戸建てのガス併用の方がガス併用マンションより多いし、それなりの良いガス一戸建てもあるぞ。
ガス併用マンションは一つもないけど。

そうですか？
最近の新築マンションは、
基本ガスでも、キッチンはオプションでＩＨに変更可能というところが結構ありますよ。

便利ですよね。

事実は、オール電化マンションはまるで作られない一つなんですけどね。

ここはＥマンションの掲示板だからねぇ・・・

戸建で負けてもいいんじゃないの？
マンションの掲示板でマンション勝負に負けた方が・・・

どうみたってガス派及びガス会社の方が必死だろう。
家庭用ガス需要は年々減ってる現状はガス併用派も知ってるでしょ。
某大手ガス会社が年間１００億もの対策費を投入してる事からみても明らかだしね。

マンションは良くも悪くもデベ都合で建てられてる。
ガス併用の方がより多く利益を確保できるから多く作られてるんですよ。
もしオール電化の方がガス併用より利益確保出来るのなら戸建て同様増えていくのが自然の流れ。

個人で選択できる一戸建てはオール電化が主流になってきてる。
オール電化よりガスが勝っているならばオール電化なんて戸建てでも増えやしない。
機器としての勝敗は明らか。

田舎でしか普及しないシロモノなんて、ど～でもいいんじゃない？

ほんとにオール電化が優れているならマンションでも採用されるだろ。
どうしてそこを無視するのかわからん。

首都圏の新規着工の3/4はマンションですけどね。

ずいぶんと偏った見解で参考になりづらいなぁ。

> ◎エコキュート
> すぐさま湯が出る（＾＾）

これを得るために巨大なタンク置いて、さらに湯切れの心配をするのなら別にいらないや。


> 機種によっては浴槽の湯を定温保持できるものもあるが、

こういうのを持ち出すってのは、ＩＨの代わりに電気コンロを持ち出すようなもので無意味。

住宅エコボイントにしても、東京都の環境評価にしても、オール電化とエコジョーズはほぼ同じ評価。
要する費用に対する節約効果はさしてかわらないから。
それなら、あんな邪魔なタンクを置く必要はないね。

>>2257
デベは営利企業であることを忘れてないですか？
儲からないものは良いものでも採用しませんよ。
特にどちらでも快適に生活できるものですし。

それと優れていなければ戸建でも採用されないでしょ。
どうしてそこを無視するのか分からん。
機器としての優劣は明らかだろ。

＞これを得るために巨大なタンク置いて、さらに湯切れの心配をするのなら別にいらないや。
ガスのエコウィル・エネファームも完全無視ですか。
ちなみに湯切れの心配なんてほとんど０。
１日何リットル使うつもりですか？
多く使うのであれば沸き上げボタン押せばいいだけだし、設定しておけば少なくなってきたら
勝手に追加で沸き上げてくれるよ。
使った事ないから知らないんだろうけど。

ガス派の事は知らんが、ガス会社の危機感はそうとうなものだろう。
毎年対策費１００億使ってでも首都圏は死守したいだろう。
その分物件価格が下がるわけだから消費者には買いやすくなるが、結局はランニングコストで回収され、
さらに対策費を払わせ続けさせられる。
給湯の為だけに本当にガス必要なんだろうか。

デベロッパの利益は環境評価と直接の関係はないよ。
逆に初期投資に対するエコの評価が同じであれば、価格の安いほうが商品価値が高いことになる。
いくら効果が高くても、価格が高くては、あまり意味はない。
だから民間企業のデベロッパはオール電化を採用しない。

東電オール電化キャンペーンも１００億なんだけどね。

>>2264
ほとんど０ってのはゼロじゃないんだ。心のどこかに心配が残っちゃうじゃん。やだよ。
ああところでガスの風呂の湯の温度は設定しとけば一定にしてくれるよ。使ったことないから知らんのかもしれんけど。

ガスって必要ですか？
取り扱いが危ないから、無しで済めばそれに越したことは無いと思います。
電気と上下水道は絶対必要だと思います。

＞東電オール電化キャンペーンも１００億なんだけどね。
いつの話？ソースを教えて下さい。
ちなみに
東京電力売上高：約５兆８８００億
東京ガス売上高：約１兆６６００億
仮に同じ１００億だったとしてもパイが全く違うよ。
東京電力にはガス併用もオール電化も負担してるけど、東京ガスにはガス併用だけだし。

＞ほとんど０ってのはゼロじゃないんだ。心のどこかに心配が残っちゃうじゃん。やだよ。
世の中に０って事はあるかい？
車の事故は０じゃないけど車使うでしょ。
飛行機事故は０じゃないけど飛行機使うでしょ。
車の事故数より湯切れの回数の方が断然少ないよ。

初期投資に高い金を払い、節約でその穴埋めをするのに１０年以上かかるような代物を買わなくて済むのであれば、ガスは必要だね。

回収に１０年なんてかかりませんよ。
イニシャルの価格差なんて２５万以下くらいまで縮まっています。
５～６年程度で回収できる家庭が大半でしょ。
保証も８年くらいがベースになってるし。

価格.comの『オール電化の適正価格は？』 のクチコミ掲示板では

＞見積もり書によると　エコキュート(ナショナルHE-K46AQSもしくはダイキンEQ46JFV)は
＞６掛けで計算されています。
＞IHはナショナルKZ-VSW33Dで、こちらも６掛けのようです。
＞工事費としては各機器の取り付け、既設機器の撤去、200V電源工事、電化申請を
＞含めて15万です。エコキュートの配線？配管かは忘れましたが床下を通すとのことでした。
＞あと各機器の８年保証をつけて93万となっています。

ってなっていたが。