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ガス VS オール電化 Part13 が1000を超えたので作成します。
最近の電化派はレベルダウンした感じが・・・
エコに強い電化派の巻き返しを期待します。
誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2010-01-09 00:04:44
ガス VS オール電化 Part13 が1000を超えたので作成します。
最近の電化派はレベルダウンした感じが・・・
エコに強い電化派の巻き返しを期待します。
誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2010-01-09 00:04:44
安物という意味がわかんない。
平底鍋しか使えなくて嫌いです。
電化。。。
>都心のガス併用マンションはどんなに地価の高いとこを威張ってもガス機器がエコジョーズ以下の安物しかない。
マンション自体が安物よりず~~~~っとマシなんじゃないの?
>安物という意味がわかんない。
ガス屋のサイトを見て能力的にも必需品のガス給湯でいえば、
エネファーム→→→→→→→→→→→→エコウィル→→→→→→エコジョーズ→普通のガス給湯器の順だからね。
だから特に都心のガス併用マンションは、エネファームやエコウィルが採用されない中途半端物件。
>平底鍋しか使えなくて嫌いです。
今ではIHで使えない鍋なんか売れないけどね。
>マンション自体が安物よりず~~~~っとマシなんじゃないの?
都心の沢山ある安物ガス併用マンションのこと?
>あ、機器がよければ満足なのね。 そんな程度の満足意識なら不動産関連のEマンションなんかにくるなよ。
オール電化物件とガス併用物件はコンロと給湯ぐらいの違いだけで、他になんか違いでもあるのか?
そんな程度の都心満足意識だから、都市ガス地域でもオール電化マンションを建てられるんだよ。
>>1078
>それとも実家がプロパンガス地域なのか?
「都市ガスが無い」ってちゃんと書きましたよ。
ちゃんと読んでからレスはしてくださいね。
>エコキュートの設置スペースは元々容積から除外(バルコニー設置)
これって実際新築物件において、どの位の割合で除外を受けてるんですかね?
無知なので教えていただけませんか?
>>1091
おいおいちゃんとエネファームとか理解してる?
費用対効果から考えれば「エコジョーズ」→「エコウィル」→「エネファーム」だよ。
エコウィル、エネファームを付けてないマンションが中途半端だなんて・・・
むしろそんなん搭載してるイニシャルコストの高いマンションこそ嫌だわ。
>都市ガスは無いけど
というのはもちろん読んだけど、それが「オール電化マンションに都市ガスがない」ことを強調した表現なのか「実家地域に都市ガスがない」ことを言ったものなのかわからなかったから確認したまで。
>これって実際新築物件において、どの位の割合で除外を受けてるんですかね?
そもそも殆どのマンションはバルコニー自体が奥行き2mまで容積緩和(実質除外)を受けているから、まずバルコニー設置のエコキュート(←大多数はコレでは?)は容積緩和対象となる。
室内などに設置(←逆梁でないタワーに多い印象)されたタンクに関しては前述した「エコキュート設置スペースの容積緩和」という国交省技術助言通知に頼ることになるが、これは諸官庁(自治体毎)との協議が必要だから一概にどのくらいとは言えない。
しかし省エネを自治体単位で推進し実際に助言による容積緩和事例も多い23区内で考えると、バルコニー設置とあわせて容積緩和を受けている物件は100%に近い割合になると想像するが。
逆に地方ではわざわざ容積を食う可能性があるようなプランニング自体をしないし、土地利用上する必要もない。
さらに補足すると設置面積的だなんて0.4㎡にも満たない非常にコンパクトなものなのだが。
>>1093
>「オール電化マンションに都市ガスがない」ことを強調した表現
いや、普通に読めばその解釈はなかなか出てこないんじゃないかな。
変に深読みするなぁ・・・(苦笑)
エコキュートの設置スペースについては非常にわかりやすかったです。
勉強になったよ。どうもありがとう。
ってことはエコキュートの設置場所はたいした問題じゃ無かったわけだ。
まぁ、中にはバルコニーに置くのが嫌だ!と言う人もいるかもしれないけど(苦笑)
魅力的なオール電化マンションの例を挙げれば全部済む話ではないかな。
なるほど。
駅から近くて、厚突フローリングに御影石のカウンター、ビルトインのエアコンが標準装備で、日当りも眺望も抜群・・・って感じでね。
都心には一件もありません。
ただいまオール電化団地にて検索中…
>エコウィル、エネファームを付けてないマンションが中途半端だなんて・・・
一戸建てにはあるのに、マンションにはないのが残念だね。
都心だろうが、全国だろうがオール電化は両方採用されてるというのに・・・
だから特に都心のガス併用マンションは、どんなに地価が高いとこにあっても安物ガス機器が採用されて中途半端物件に成り下がる。
そんで不良在庫物件だらけ。それが事実さ。
都心にある我が家のガス併用マンションは、
結局、一部のガス機器さえ全部電源要だけど電化上手契約に出来ないオール電化マンションです。
都心のガス併用マンションには最新のガス機器が設備された物件は本当に一件もありません。
一戸建てにはあるというのに・・・恥ずかしい~
都心のほうがいいなぁ。
魅力的なガス併用マンションの例を挙げれば全部済む話ではないかな。
地価や建物等に魅力はあっても、ガスに魅力的なものはないだろうけど
どうでも良いけど、あげ過ぎ。
このままだと「大阪VS東京 どちらがいい街か?」 みたいになるぞ。
どうせ、ここはそんなレベルのスレだよ。
まるで日本には都心にしか都市ガスがきてないような低レベルなネタで、続いてるからね。失笑
検索の結果、
現在デベが販売している駅から近くて、厚突フローリングに御影石のカウンター、ビルトインのエアコンが標準装備で、日当りも眺望も抜群の都心物件はありませんでした。
追伸:検索の結果
現在デベが販売している駅から近くて、厚突フローリングに御影石のカウンター、ビルトインのエアコンが標準装備で、日当りも眺望も抜群で、ガスのエコウィルやエネファームが採用されてる都心物件は一つもありませんでした。
今後、せめて都心の一件ぐらい、ガスで自慢ができる魅力的なガス併用マンションができることをお祈りいたします。
やっぱり都心だね。
田舎者は都心が好きじゃの~
それとも都心に住んでないとガスというものは使えないのか?
ずっと都心です。これからも。
都心に住めない田舎者よりはマシ。
>>1100
おいおい・・・文章を理解する能力も無いのかねキミは
誰が「エネファーム、エコウィルが付いてない物件が中途半端」なんて
言ったんだい?逆だよ逆。
イニシャルコストばっかりかかって、
全然実用的じゃないエネファームやエコウィルなんか
付いてない方が良いでしょ。
だからそんなもの付いてる物件の方が中途半端なんだよ。
イニシャルとランニングコストから考えれば
エコジョーズが一番バランスがとれていて良い。
ガス器具の中ではね。
でも、それを言うならオール電化のエコキュートがさらに良い。
>エコジョーズが一番バランスがとれていて良い。
同意。
しかも、三菱にしても東急にしても、マンションに対するエコの普及版としてあげてるし
都心部中心にエコジョーズを採用していくことを公式に発表している。
マンションでは大手デベ・高級物件で普及していくことが重要。
数えるほどの事例しかないのは、所詮消えていく運命。
「魅力的なオール電化マンションの例を挙げれば全部済む話」と言ったのに、いっこうに挙げられる気配がない件。
今年みたいに朝晩だけ寒い日々が続くとガスファンヒーターが大活躍ですね。
ガスがあって本当によかった。
その前に
「魅力的なガス併用マンションの例を挙げれば全部済む話」と言ったのに、いっこうに挙げられる気配がない件。
まさか、安物エコジョーズを付けていたらガス併用物件は魅力的になるのかな~? 失笑
結局、ガスのエコウィルやエネファームが採用されてる魅力的な都心物件は一つもありませんね。
一戸建てには魅力的なガス併用物件があるというのに・・・
特に都心のガス併用マンションはエコウィルやエネファームが採用されない中途半端なガス給湯器物件!
いまだに昭和の物件と同じレベル
戦後からガス併用はあるんだから
今後、せめて都心の一件ぐらい、ガスで自慢ができる魅力的なガス併用マンションができることをお祈りいたします。
ガス併用に住んでいる人は、全員都心に住まないと魅力も価値もなさそうだね。可哀想に・・・
都心=好立地とは限らないんじゃないの?
ガス派は結局、ガス自体では電化に敵わないから都心ネタで攻めるしかないのかな。
万人が都心に住むわけじゃないのに。
ガスが電化より勝ってるのであれば、オール電化が年々シェア拡大するのはおかしい。
けど実際はオール電化のシェアは年々拡大している。
ガス屋がオール電化を販売するくらいだしね。
都心はガス屋のばら撒きが無くなったらオール電化の割合はもっと増えると思うよ。
マンション不況の中で機器代や配管工事費がかからないのはデベにとってはありがたい状況だろう。
ガス屋も需要の確約が取れるは大きい。
そのばら撒きコストはガス利用者が料金に上乗せされて払わされている。
マンションは立地が一番大事っていう、ただの事実の書き込みを
攻められてると感じるあたりに・・・
都心以外ではガスの勝る部分はないの?
>都心ネタは攻めではないの?
だからいってるじゃん、都心にオール電化マンションがほとんどないのは『事実』だって。
>結局ガス派からは都心ネタしか出てこないじゃん。
マンションは高価な土地を高度利用するための建築物。
その土地で勝負できないのは、オール電化であろうとガスであろうと負けにきまってるだろ。
上に伸びる建物で土地が余っている地方で勝負したって何の意味もない。
マンションとはそういう建築物、辞書でもなんでもひいて調べてみれば?
戸建てではオール電化が優っていると思うけどね。
都心しか出てこないって…
マンションを田舎で比べてなんの意味があるんだ?
いつもオール電化派は「その前に」だってことに気付かないのかな?
こうかいてるんだから、先に聞いているのはいつも併用派。
先に聞かれたほうが答えるのが常識。
もっとも、併用物件で魅力的な物件なら、都心立地のグランドメゾンやバークハウス、グランツ、ブランズなど、
ブランド名挙げるだけでも相当でてくるがな。
苦労して一物件挙げているオール電化マンションとはえらい違い。
一つだけ、一つだけ、みんなに聞いていいかな?
「匿1」はどこいったんだ?
自称年寄りだったから、もしかして。。。
>だからいってるじゃん、都心にオール電化マンションがほとんどないのは『事実』だって。
ばかだな~、
都心でなくてもオール電化マンションはほとんどなく、売れ残ってるガス併用マンションが多いというのが『事実』だよ。
過去を見ても都心など好立地で、さらにオール電化物件というプラス好条件だったら、
すぐ完売されてネット上からすぐ消えちゃってるのが事実なんだよね。
いつまでも売れ残って宣伝されて昭和の匂いがする都心のガス併用マンションが沢山あってうらやましいよ。
>まだエネファームとか言うのかよ・・・書いたこと理解出来なかったの? もうちょっと勉強してからそういう事は書き込もうね(苦笑)
どうやら、マンションは立地が一番大事っていう、ただの事実の書き込みを
都心の一戸建てにはあるが、マンションにエコウィルやエネファーム物件がないことに
攻められてると感じるあたりに・・・ 僻みがあるようだね。
最先端でないといけない都心のガス併用マンションって、エコウィルやエネファームが採用されない昭和の匂いがする中途半端物件なんだよね。
マンションはまず立地と広さ、価格の3要素のバランスで探すだろ。
オール電化もガス併用もなく。
ただ、ガス派ご自慢の都心の高級マンションも、オール電化仕様だったらもっと良かったというだけの話。