ガス　ＶＳ　オール電化　Part14

ガス管敷設されてない場所に建ってるのがオール電化一戸建てやオール電化マンションだと思ってる人ってまだいるんだね。そのほうが驚き。


自分が住むマンションはガスひいてるから値打ちある土地だ、と無理矢理思いたいワケなのね。

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>>1067
少なくともガスが整備されいようがされてまいが二束三文の土地のマンションにもガス併用マンションは断然多いよね。

＞それにくらべりゃ光熱費節減など微々たるもんでしょ。
光熱費を一番気にして太陽光発電まで売って宣伝してるガス屋がなんだか悲しいね。

費用のこともあるけどね、
一生懸命働いて、リタイアすれば、安全第一から始まるんだよ、もちろん、絶対安全てなことは無いけど。
ガスは怖いよ、一瞬ですべて失う。年寄りに、なればなるほどね。

消防庁は、4月2日、2009年1月～12月までの火災の概況を発表した。
総出火数は5万1,124件で、前年同期と比べて1,270件減少していた。
住宅火災による死者の数（放火自殺者除く)は1,025人で、こちらも92人の減少。
そのうちの6割（628人）が65歳以上の高齢者が占めていて、前年同期と比べて82人減少している。

また、経過別死者数を見ると、逃げ遅れ606人、着衣着火55人、出火後再進入24人だった。
「出火原因は放火6,534件、ガスコンロ 5,128件、たばこの不始末4,987件の順」

消防庁では、こうした住宅火災を減らすため、
2004年に全ての住宅に住宅用火災警報器などの設置を義務付けるように消防法を改正した。
2011年6月までには、全国で設置完了することを目標に、さまざまな普及活動が展開されている。

調理時の着衣着火、ガスコンロによる火災は、オール電化などによる住宅設備の改善で減少しているが、
高齢者のなかには経済的な問題もあるが、新しい機器に対応できないなどの理由から電化が遅れていることから、
一層の注意を喚起したい。
http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+7068.htm

マンションは少なくともコンロぐらいはＩＨにしたほうがいいかもね。

>マンションは少なくともコンロぐらいはＩＨにしたほうがいいかもね。

「マンションは」と言うより「戸建てなら」だと思うけどな。

冬はなんと言ってもガスだよね。ガスストーブが手放せない。

ガスファンヒーターの点火の早さ。
ガスも工事してしまいました。

少なくとも俺の実家の田舎にはオール電化マンションが多い。
都市ガスは無いけど、土地が安いからエコキュート置くスペースはあるしね。
だからオール電化が土地の安い場所に建ちやすいのは事実。

後、ガス事故の記事を引っ張ってきて
ガスの危険性を一生懸命訴えてる人いるけど、
その事故起こした人達って古いガスコンロ使ってたんでしょ。
最近のガスコンロで事故なんて殆どないよ。

タワーだろうが地価が高いところに変わりはないよ。ただし、六本木の２種商業地って下落率トップクラスだけどね。

たかだか一件タワーの事例、まだ販売していないマンション挙げたくらいでなにいってるの？
都心にほとんどないことに変わりはないでしょうが。

>>1082
わかってないね～
同じ六本木でも、港区でも、地価の高い用途地区ではオール電化は建たないということなんでしょ。

だいたい、限定、限定というが、都心でも高級でもそうした物件の家族向けでも数えるほどしかないのは事実でしょうよ。
事実の話を限定話と以前から書いている書き込み見るけど
不動産としてのマンションで見たらどんな枠で限定してもオール電化マンションが有利なんてのないんじゃない？
利点があるタワーだって併用のほうが圧倒的だし、
逆に団地物件でも圧倒的に併用。
限定しないのなら、全国でも何でもいいけど、それだって同じ話でしょ？
すべてにおいて併用が勝るんじゃない？
いい意味でも、悪い意味でも。

都心は確かに地域の都合上、一戸建てよりマンションが多いけど、
最新ガスのエコウィルやエネファームが採用されたマンションは少ないというか一つもないよね。

それでいて都心にガス併用マンションが多いなんて、威張りちらしてる人が笑える。

都心のガス併用マンションはどんなに地価の高いとこを威張ってもガス機器がエコジョーズ以下の安物しかない。

併用マンション＝二束三文の土地に多数、地価の高いところにも多数でガス機器は安物しかない。
オール電化マンション＝二束三文の土地にガス併用より少数、地価の高いところにも少数で希少価値が高い。

ってことですね！
たしかに新築の一戸建てのガス併用は希少価値が高いのもあるけど
ガス併用マンションは地価が高くても、ガス機器がたいしたことない。

安物という意味がわかんない。
平底鍋しか使えなくて嫌いです。
電化。。。

>>1087
あ、機器がよければ満足なのね。
そんな程度の満足意識なら不動産関連のＥマンションなんかにくるなよ。

＞安物という意味がわかんない。
ガス屋のサイトを見て能力的にも必需品のガス給湯でいえば、
エネファーム→→→→→→→→→→→→エコウィル→→→→→→エコジョーズ→普通のガス給湯器の順だからね。

だから特に都心のガス併用マンションは、エネファームやエコウィルが採用されない中途半端物件。

＞平底鍋しか使えなくて嫌いです。
今ではＩＨで使えない鍋なんか売れないけどね。

＞マンション自体が安物よりず～～～～っとマシなんじゃないの？
都心の沢山ある安物ガス併用マンションのこと？

＞あ、機器がよければ満足なのね。 そんな程度の満足意識なら不動産関連のＥマンションなんかにくるなよ。
オール電化物件とガス併用物件はコンロと給湯ぐらいの違いだけで、他になんか違いでもあるのか？　

そんな程度の都心満足意識だから、都市ガス地域でもオール電化マンションを建てられるんだよ。

>>1078
＞それとも実家がプロパンガス地域なのか？
「都市ガスが無い」ってちゃんと書きましたよ。
ちゃんと読んでからレスはしてくださいね。

＞エコキュートの設置スペースは元々容積から除外（バルコニー設置）
これって実際新築物件において、どの位の割合で除外を受けてるんですかね？
無知なので教えていただけませんか？


>>1091
おいおいちゃんとエネファームとか理解してる？
費用対効果から考えれば「エコジョーズ」→「エコウィル」→「エネファーム」だよ。
エコウィル、エネファームを付けてないマンションが中途半端だなんて・・・
むしろそんなん搭載してるイニシャルコストの高いマンションこそ嫌だわ。

>>1093
＞「オール電化マンションに都市ガスがない」ことを強調した表現
いや、普通に読めばその解釈はなかなか出てこないんじゃないかな。
変に深読みするなぁ・・・（苦笑）

エコキュートの設置スペースについては非常にわかりやすかったです。
勉強になったよ。どうもありがとう。
ってことはエコキュートの設置場所はたいした問題じゃ無かったわけだ。
まぁ、中にはバルコニーに置くのが嫌だ！と言う人もいるかもしれないけど（苦笑）

＞エコウィル、エネファームを付けてないマンションが中途半端だなんて・・・
一戸建てにはあるのに、マンションにはないのが残念だね。
都心だろうが、全国だろうがオール電化は両方採用されてるというのに・・・

だから特に都心のガス併用マンションは、どんなに地価が高いとこにあっても安物ガス機器が採用されて中途半端物件に成り下がる。
そんで不良在庫物件だらけ。それが事実さ。

都心にある我が家のガス併用マンションは、
結局、一部のガス機器さえ全部電源要だけど電化上手契約に出来ないオール電化マンションです。

都心のガス併用マンションには最新のガス機器が設備された物件は本当に一件もありません。

一戸建てにはあるというのに・・・恥ずかしい～

都心のほうがいいなぁ。

魅力的なガス併用マンションの例を挙げれば全部済む話ではないかな。

地価や建物等に魅力はあっても、ガスに魅力的なものはないだろうけど

どうせ、ここはそんなレベルのスレだよ。

まるで日本には都心にしか都市ガスがきてないような低レベルなネタで、続いてるからね。失笑

>>1104

魅力的なマンションで併用じゃないのってあるの？

検索の結果、
現在デベが販売している駅から近くて、厚突フローリングに御影石のカウンター、ビルトインのエアコンが標準装備で、日当りも眺望も抜群の都心物件はありませんでした。

追伸：検索の結果

現在デベが販売している駅から近くて、厚突フローリングに御影石のカウンター、ビルトインのエアコンが標準装備で、日当りも眺望も抜群で、ガスのエコウィルやエネファームが採用されてる都心物件は一つもありませんでした。

今後、せめて都心の一件ぐらい、ガスで自慢ができる魅力的なガス併用マンションができることをお祈りいたします。

やっぱり都心だね。

田舎者は都心が好きじゃの～

それとも都心に住んでないとガスというものは使えないのか？

ずっと都心です。これからも。

都心に住めない田舎者よりはマシ。

>>1100
おいおい・・・文章を理解する能力も無いのかねキミは
誰が「エネファーム、エコウィルが付いてない物件が中途半端」なんて
言ったんだい？逆だよ逆。

イニシャルコストばっかりかかって、
全然実用的じゃないエネファームやエコウィルなんか
付いてない方が良いでしょ。
だからそんなもの付いてる物件の方が中途半端なんだよ。

イニシャルとランニングコストから考えれば
エコジョーズが一番バランスがとれていて良い。

>エコジョーズが一番バランスがとれていて良い。

同意。
しかも、三菱にしても東急にしても、マンションに対するエコの普及版としてあげてるし
都心部中心にエコジョーズを採用していくことを公式に発表している。
マンションでは大手デベ・高級物件で普及していくことが重要。
数えるほどの事例しかないのは、所詮消えていく運命。

今年みたいに朝晩だけ寒い日々が続くとガスファンヒーターが大活躍ですね。
ガスがあって本当によかった。

>>1117
マンションの一番の魅力は立地。
その時点ですでに・・・

>>1119
＞マンションの一番の魅力は立地。
そりゃ学生や独身向けのマンションだろ

>>1120
ですから、あなたがそれ以外の人向けに魅力的なオール電化マンションを挙げれば終わりますよ。

その前に
「魅力的なガス併用マンションの例を挙げれば全部済む話」と言ったのに、いっこうに挙げられる気配がない件。
まさか、安物エコジョーズを付けていたらガス併用物件は魅力的になるのかな～？　失笑

結局、ガスのエコウィルやエネファームが採用されてる魅力的な都心物件は一つもありませんね。
一戸建てには魅力的なガス併用物件があるというのに・・・

特に都心のガス併用マンションはエコウィルやエネファームが採用されない中途半端なガス給湯器物件！
いまだに昭和の物件と同じレベル

戦後からガス併用はあるんだから
今後、せめて都心の一件ぐらい、ガスで自慢ができる魅力的なガス併用マンションができることをお祈りいたします。

ガス併用に住んでいる人は、全員都心に住まないと魅力も価値もなさそうだね。可哀想に・・・

都心＝好立地とは限らないんじゃないの？
ガス派は結局、ガス自体では電化に敵わないから都心ネタで攻めるしかないのかな。
万人が都心に住むわけじゃないのに。
ガスが電化より勝ってるのであれば、オール電化が年々シェア拡大するのはおかしい。
けど実際はオール電化のシェアは年々拡大している。
ガス屋がオール電化を販売するくらいだしね。
都心はガス屋のばら撒きが無くなったらオール電化の割合はもっと増えると思うよ。
マンション不況の中で機器代や配管工事費がかからないのはデベにとってはありがたい状況だろう。
ガス屋も需要の確約が取れるは大きい。
そのばら撒きコストはガス利用者が料金に上乗せされて払わされている。

マンションは立地が一番大事っていう、ただの事実の書き込みを
攻められてると感じるあたりに・・・

都心以外ではガスの勝る部分はないの？

>>1126
都心ネタは攻めではないの？
それじゃ攻めはなに？
結局ガス派からは都心ネタしか出てこないじゃん。

>>1123
>その前に 「魅力的なガス併用マンションの例を挙げれば全部済む話」と言ったのに、

>>1096に答えられずに、人まねしたレス>>1104のことですか?
まったく例を挙げられないから鸚鵡返しとかみっともない。

>>1123

＞安物エコジョーズを付けていたらガス併用物件は魅力的になるのかな～？
お前>>1091とおんなじヤツだろ（笑）
せっかく>>1114で説明してやったのに
まだエネファームとか言うのかよ・・・書いたこと理解出来なかったの？
もうちょっと勉強してからそういう事は書き込もうね（苦笑）

＞「魅力的なガス併用マンションの例を挙げれば全部済む話」と言ったのに、
＞いっこうに挙げられる気配がない件。

よかったね！！
>>1132さんが具体例を挙げてくれたよ！！
さぁ次はキミが具体例を挙げる番だ。期待していいかな？（笑）

＞だからいってるじゃん、都心にオール電化マンションがほとんどないのは『事実』だって。
ばかだな～、
都心でなくてもオール電化マンションはほとんどなく、売れ残ってるガス併用マンションが多いというのが『事実』だよ。

過去を見ても都心など好立地で、さらにオール電化物件というプラス好条件だったら、
すぐ完売されてネット上からすぐ消えちゃってるのが事実なんだよね。

いつまでも売れ残って宣伝されて昭和の匂いがする都心のガス併用マンションが沢山あってうらやましいよ。

＞まだエネファームとか言うのかよ・・・書いたこと理解出来なかったの？ もうちょっと勉強してからそういう事は書き込もうね（苦笑）

どうやら、マンションは立地が一番大事っていう、ただの事実の書き込みを
都心の一戸建てにはあるが、マンションにエコウィルやエネファーム物件がないことに
攻められてると感じるあたりに・・・ 僻みがあるようだね。

最先端でないといけない都心のガス併用マンションって、エコウィルやエネファームが採用されない昭和の匂いがする中途半端物件なんだよね。

＞売れ残りって、販売開始１年以上の新古かい？
都心に縁がないとわかってないみたいだけど、都心で半年以上売れ残ってたら、売れ残りだよ。
さらに多い郊外のガス併用物件なら許してあげるけど

＞いまの都心がマンション需要を支えているし
いまの都心のマンションの需要を支えてるのはガスではないということだね。

検索してみたら都心にはウジャウジャと売れ残ってるガス併用物件がある。
やっぱりガスと昭和の匂いが原因かな！？

それで、いつできるの？　ガス屋さん自慢のエコウィルやエネファームマンションは？
一戸建てでは採用されてるのに、マンションでいまだに採用されないようではいくら都心に建っても昭和のまま。

ご自慢の都心のガス併用マンションは、エコウィルやエネファームにできない欠陥でもあるの？
オール電化は少なくても一戸建てでもマンションでもちゃんと採用されてますが・・・

＞早く実例挙げろよ。
まずは魅力あるガス併用物件の実例を挙げてみてください。
ガス併用だからという理由で挙げられる物件は何一つないでしょうけど・・・
いかに全国をしらないとはいえ、その前にオール電化が理解できてないから散々突っ込まれているんですよ。

都心のガス併用マンションなのに、エコ・最新ガス機器にできない欠点物件ということだね。

都心の戸建てではエネファームが優っていると思うけどね。

ただいま必死に都心ネタ君がエネファームやエコウィルについて検索中…

＞選択肢が有るか無いか。そこですでに併用が有利に決まっとるだろ。

なるほど、エコ・最新ガス機器が有るか無いか。
そこで都心のマンションはすでにチンケなガス機器のガス併用で我慢しなければいけないということですね。

話し合わなくても答えがでてました。

何事も立地が一番ですが、自分のほしい場所にオール電化物件やエコ・最新ガス機器物件がなければ、
チンケなガス併用マンションでガス派でも我慢すればいいということです。

それで、ご自慢の都心にいつできるの？　ガス屋さん自慢のエコウィルやエネファームマンションは？
オール電化は一戸建てでもマンションでもちゃんと採用されてますよ。

もしかして、やっぱり都心のガス併用マンションなのにエコ・最新ガス機器物件にできない欠陥なの？
都心のマンションはいつ昭和の匂いが消えるんだろ？

都心のガス併用マンションは昭和レベルだったんだね。

でも、都心が好きな人はいいと思うよ。
一応、都心なんだから、ガスで価値が落ちても地価に値打ちがあるんだから。

再度、ただいま必死に都心ネタ君がエネファームやエコウィルについて検索中…

相変わらずオール電化で魅力的な物件の例は無しと。

昔から「実例あげろ」しか言えない人だね。

君が称するガス高級マンションとやらもなんでエコウィルやエネファームを搭載しないかは知ってる？

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>>1158おまえもよく読め。
>>1157は高級マンションの有無じゃなくて数を言ってるんだろ。今時ブランド不動産で多数決したい馬鹿なんだよ、ほっとけ！

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あれ？戸建でオール電化が上というならマンションでもオール電化が上じゃないの？高級でもなんでも物件はガスが多いことにかわりないんだし。
>>1157は何で戸建オール電化をみとめたんだ？

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これからの時代、電気への優遇政策で見ても、ソーラ発電＋電化重視のほうが良いと思うな。
マンションでもソーラパネル付けれるようになるでしょう。

ま、過去はガスが良かったんだから過去スレでガスがよいのは当然さ。
これからは電気だね。

どちらかというと「都心君」の言い分の方が正しいと思うけど？

ブランドマンションにオール電化がないというのもそうだけど、ホームページでエコとして歌い、主軸として採用していると紹介されているのはエコジョーズばかり。

オール電化を紹介していた三菱ですらエコジョーズになっているし、継続しているのは長谷工ぐらいしかない。

正確に言えば長谷工はデベロッパーではないけど。

デベロッパーの都合とかいってるけど、供給するのはデベロッパーだし、少なくとも供給元がそうなっている現時点ではマンションは併用が優位じゃない？

戸建てはまったく逆て、供給元の多くはオール電化イチオシ。

だとしたら「都心君」の言っていることと概ね一致するのでは？

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は？？？
今度は採用デベ数で多数決？それ、結局普通に戸数で多数決と変わらないだろ。
何でガス派は何でも多数決しようとするの？それならもういっそのこと、たくさん作られてるものは良いに違いない！って連投でもすれば？
一昔前なら性能を捏ち上げてでもガスを有利だと騒いだだろうに。煽られても乗って来ないとは、もはや性能話はガス派のタブーになったか。ガス派もかなり追い詰められてんな。
っていうか、都心君の言い分を養護するガス派がいたことに驚き。
＝都心君のなりすましじゃなきゃいいけど。

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東京は都心だ、都会だ、日本の中枢だと言いつつ
オール電化普及率もガスのエコウィルもエネファームの導入台数も他地方よりやたら低いからね。エコジョーズでさえたいして普及してない。

都会だからって住宅性能が優れた物件が沢山あるわけじゃないし、
土地代の高さによって新築でも他地方よりショボい設備や建物仕様のマンションや一戸建てがやたら多いのが現実。

都心に住んでいることがステイタスだ、他地方に住むより価値あるとか思いこんでる都心君は精神的にも経済的にもいろんな面でゆとりがないのが露呈してるようだ。

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まぁ、電化か併用かは置いておいたとしても、不動産でバトルして都内で数に劣るのは負けでしょ。ここは不動産関連の掲示板だしね。勝ちたいのなら設備選びの掲示板にでもいってやればいいんじゃないか？

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↑
あーあ！とうとう性能でかなわないことを認めて開き直って本音が出たか。かっこわるいな！
つまり1165が考えるところの不動産掲示板ルールで都心マンションＶＳ郊外マンションを考えると物件の数差で不動産的に言って郊外マンションの勝ちってわけだ。
だいたい全国的な住戸数で考えて都市ガスは数でプロパンに勝てるのか？
勝てなかったらプロパンが都市ガスより優位って話になるが。
タンクレス便器ＶＳタンク便器もタンク便器の勝ち。
まったく情けない言い訳理論だな。
そもそも一体いつから不動産はシェアが全てになったんだ？
そんなに多数決したいならおまえが他の多数決掲示板にでも行けよ。

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