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ガス VS オール電化 Part13 が1000を超えたので作成します。
最近の電化派はレベルダウンした感じが・・・
エコに強い電化派の巻き返しを期待します。
誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2010-01-09 00:04:44
ガス VS オール電化 Part13 が1000を超えたので作成します。
最近の電化派はレベルダウンした感じが・・・
エコに強い電化派の巻き返しを期待します。
誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2010-01-09 00:04:44
どうみたってガス派及びガス会社の方が必死だろう。
家庭用ガス需要は年々減ってる現状はガス併用派も知ってるでしょ。
某大手ガス会社が年間100億もの対策費を投入してる事からみても明らかだしね。
マンションは良くも悪くもデベ都合で建てられてる。
ガス併用の方がより多く利益を確保できるから多く作られてるんですよ。
もしオール電化の方がガス併用より利益確保出来るのなら戸建て同様増えていくのが自然の流れ。
個人で選択できる一戸建てはオール電化が主流になってきてる。
オール電化よりガスが勝っているならばオール電化なんて戸建てでも増えやしない。
機器としての勝敗は明らか。
田舎でしか普及しないシロモノなんて、ど~でもいいんじゃない?
ほんとにオール電化が優れているならマンションでも採用されるだろ。
どうしてそこを無視するのかわからん。
首都圏の新規着工の3/4はマンションですけどね。
エコキュートVSガス【入浴編】
【シチュその1・シャワーの湯を一旦止め、暫くたってから再度湯を出す場合】
◎エコキュート
すぐさま湯が出る(^^)
×ガス
ほんの数秒ほど、湯がでる<配管内に残っていた湯
しかしその後いったん水に戻る(ガス給湯器独特の「湯待ち」)
その後やっと安定的に湯が出る。特に冬場はつらい(´д`)
【シチュその2・夏場に30℃前後の低温のシャワーを浴びたい場合】
◎エコキュート
水温が高い状態でもリモコンで給湯温度を低めに設定すれば、サーモ混水栓で設定した水温の湯が安定的に出る。
△ガス
ガス給湯器は水温が高いと熱湯しか作れない。水温が高い場合はサーモ混水栓の温度調整にも限界があり、結果設定温度より高めの湯が出るか、逆に水しか出ないなんてことがあり得る。
【浴槽の湯の温度を高めたい場合】
・エコキュート
「高温さし湯」を使う。この場合浴槽の湯かさが増えるので場合によっては湯をこぼさなければならない。しかしガスの追い焚きより効率的で早く湯が温かくなる。そのうえ掃除がラク。
・ガス
追い焚き可能(対応機種に限る) しかし追い焚きで湯温を上げるのには時間がかかる。
機種によっては浴槽の湯を定温保持できるものもあるが、非常に不経済である。
また追い焚きを繰り返すと風呂釜の掃除をマメにしなければならず、面倒である。
IHはこれからの季節、特にいいな。
IHの弱みのひとつに「鍋振り」がしにくい、というのがあったが、最近はガスコンロがSiセンサーなるものを取り付けてIHに似てきたから笑える。
「火力」はガスよりもIHの方が強いと思うな。
鍋の中の水なんか、すぐに沸騰する。
他方、ガスなんかで料理してたら、汗が鍋に入って不衛生だよなWWWWW
ずいぶんと偏った見解で参考になりづらいなぁ。
> ◎エコキュート
> すぐさま湯が出る(^^)
これを得るために巨大なタンク置いて、さらに湯切れの心配をするのなら別にいらないや。
> 機種によっては浴槽の湯を定温保持できるものもあるが、
こういうのを持ち出すってのは、IHの代わりに電気コンロを持ち出すようなもので無意味。
住宅エコボイントにしても、東京都の環境評価にしても、オール電化とエコジョーズはほぼ同じ評価。
要する費用に対する節約効果はさしてかわらないから。
それなら、あんな邪魔なタンクを置く必要はないね。
>>2257
デベは営利企業であることを忘れてないですか?
儲からないものは良いものでも採用しませんよ。
特にどちらでも快適に生活できるものですし。
それと優れていなければ戸建でも採用されないでしょ。
どうしてそこを無視するのか分からん。
機器としての優劣は明らかだろ。
>これを得るために巨大なタンク置いて、さらに湯切れの心配をするのなら別にいらないや。
ガスのエコウィル・エネファームも完全無視ですか。
ちなみに湯切れの心配なんてほとんど0。
1日何リットル使うつもりですか?
多く使うのであれば沸き上げボタン押せばいいだけだし、設定しておけば少なくなってきたら
勝手に追加で沸き上げてくれるよ。
使った事ないから知らないんだろうけど。
ガス派の事は知らんが、ガス会社の危機感はそうとうなものだろう。
毎年対策費100億使ってでも首都圏は死守したいだろう。
その分物件価格が下がるわけだから消費者には買いやすくなるが、結局はランニングコストで回収され、
さらに対策費を払わせ続けさせられる。
給湯の為だけに本当にガス必要なんだろうか。
デベロッパの利益は環境評価と直接の関係はないよ。
逆に初期投資に対するエコの評価が同じであれば、価格の安いほうが商品価値が高いことになる。
いくら効果が高くても、価格が高くては、あまり意味はない。
だから民間企業のデベロッパはオール電化を採用しない。
東電オール電化キャンペーンも100億なんだけどね。
>>2264
ほとんど0ってのはゼロじゃないんだ。心のどこかに心配が残っちゃうじゃん。やだよ。
ああところでガスの風呂の湯の温度は設定しとけば一定にしてくれるよ。使ったことないから知らんのかもしれんけど。
ガスって必要ですか?
取り扱いが危ないから、無しで済めばそれに越したことは無いと思います。
電気と上下水道は絶対必要だと思います。
>東電オール電化キャンペーンも100億なんだけどね。
いつの話?ソースを教えて下さい。
ちなみに
東京電力売上高:約5兆8800億
東京ガス売上高:約1兆6600億
仮に同じ100億だったとしてもパイが全く違うよ。
東京電力にはガス併用もオール電化も負担してるけど、東京ガスにはガス併用だけだし。
>ほとんど0ってのはゼロじゃないんだ。心のどこかに心配が残っちゃうじゃん。やだよ。
世の中に0って事はあるかい?
車の事故は0じゃないけど車使うでしょ。
飛行機事故は0じゃないけど飛行機使うでしょ。
車の事故数より湯切れの回数の方が断然少ないよ。
初期投資に高い金を払い、節約でその穴埋めをするのに10年以上かかるような代物を買わなくて済むのであれば、ガスは必要だね。
回収に10年なんてかかりませんよ。
イニシャルの価格差なんて25万以下くらいまで縮まっています。
5~6年程度で回収できる家庭が大半でしょ。
保証も8年くらいがベースになってるし。
価格.comの『オール電化の適正価格は?』 のクチコミ掲示板では
>見積もり書によると エコキュート(ナショナルHE-K46AQSもしくはダイキンEQ46JFV)は
>6掛けで計算されています。
>IHはナショナルKZ-VSW33Dで、こちらも6掛けのようです。
>工事費としては各機器の取り付け、既設機器の撤去、200V電源工事、電化申請を
>含めて15万です。エコキュートの配線?配管かは忘れましたが床下を通すとのことでした。
>あと各機器の8年保証をつけて93万となっています。
ってなっていたが。