岐阜市のグランハウスってどうですか?

>>246 通りすがりさん
245です。
1年待ちはビックリしましたけど、受けるだけ受けておざなりにならないようにという対処で逆に安心できたんですけど人によって捉え方は違うものですね。
やはり標準はいいのですね。窓サッシや断熱耐震も重視したいのでいいなぁと思ってしまいます。
実際に建てられた方はここはあまり見ないのかなー。。

>>248 通りすがりさん
た、たしかに^_^;
おっしゃる通りですね。検討してる方同士でいろいろ話すしかないですね。ちなみにもうどちらかで契約されましたか？

本日、無料相談会に行ってきました。
若いスタッフさんはこちらの話を熱心に聞いてくださり、営業さんとの打ち合わせよりとても話しやすかったです。
こちらの希望も「設計を考えるのがワクワクしますね」と意気込んでくださり、終始和やかな雰囲気でした。
他社での見積もりを話したら、それを踏まえて設計を出してくださるとのこと。ある程度のオプション込みの価格提示になるので、見積もりより大幅な上乗せはしないと言われました。
見積もりと間取りを作るまでが無料相談の範囲だそうで、他社では契約しないと見積もりを出してもらえないと言われていたので、それもありがたかったです。
会社として苦手なことや不可能なことを事前にお話しくださったのも、好印象です。
次回の打ち合わせがとても楽しみです。

>>250 戸建て検討中さん
見積もりと間取りを作るまでが無料の建築会社はたくさんありますよ！

>>252 検討者さん

そうなんですね。
他にお邪魔した会社が「見積もり作るなら仮契約で15万」とかばかりだったので、珍しいのだと思っていました。

クラシスホームとどちらがいいだろう

色々周りましたが、やはりデザインは飛び抜けて良い印象です。
若い会社で皆さんやる気に満ち溢れている明るい雰囲気です。
金額は、50?60万。広告に「営業なしで設計士が対応するから、その分お値打ち」的ことが書いてありましたが、そんな事はないかな(^^;;
ただ、営業がいないので性能やローン金利など詳しい説明を求めても曖昧にされ、我が家には合わないとやめました。

当方グランハウスで家を建てました。
体験談でお話しさせて頂きます。
結論から言うと満足です。
代表の若原様に御担当いただきました。
打ち合わせから親身に相談に乗って下さり、こちらの要望も全て聞いてくださいました。
坪単価は決して安くは無いですが、こちらの予算に応じた設計をして頂けました。
注文住宅を検討している方にはイチオシです。

営業がいなくても自分で調べれば十分。
その分の人件費がかからないならそれに越したことは無い。

ビルダーと呼ばれるまで商売を広げていない営業規模が小さな人気工務店なら、半年待ち、注文が立て込めば1年待ちくらい普通でしょう。
一人一人の性格まで把握しているくらいの関係性にある見知っている腕の良い囲い職人にしか施行させませんしね。
ラーメン屋で例えると
個人営業のマズいラーメン屋(=人気の無い工務店)は客が一人も居らず、美味いラーメン屋(=人気のある工務店)は十数人待ちの列になるのと同じ。
ハウスメーカーはどこで食べてもそれなりの味になる全国チェーン店と同じ。
待つのが嫌ならマズいラーメン屋ではなく、品質が全国一律に近い全国チェーン店を選ぶのが無難なのは確かですけど。
またラーメンと比べて客数の絶対数が異なるため、列の長さや口コミでの判断が難しいでしょうし、工務店探し自体にも多くの時間がかかります。
優良工務店探しには、美味い個人営業ラーメン屋を探すのと同じように客の目と時間がかかるが、探せた時の見返りはある。
勿論、どんな職人を寄越されるのか分からないので王手ハウスメーカーでも急かせない方が無難ですけどね。

264
関係者の言い訳にしかみえないですね。
それなら受付でももう少しなんとかできないかを考えてほしいです。

>>265 口コミ知りたいさん
俺はここの社員、下請けではないけどな。
年間2から3棟、年間10棟前後、年間20棟辺りが工務店の実情で30,40,50建てれるまで手広くやっている会社は珍しい。
例えば温熱環境において一条工務店の遥かに上程度のビルダー、工務店などの条件を付けても探せば沢山あるし、急ぐなら探せば良いと思う。
5地区以南に限定した場合、岐阜、愛知は良い地場工務店は他エリアより多いしな。

>>268 匿名さん
きっと文句言いたいだけですよ。
貴方の例えは分かりやすいし私はなるほどなと思いました。

>>270 気になるさん
会社によって違うと思うけど
だいたいこんな感じだと思う。

保証からだと
王手ハウスメーカーの保証は更新制であり更新には多額の費用がかかるためあって無しだが、工務店によってはかなり長期に渡り対応して貰える。

建材からだと
壁に漆喰、床材に天然木など自然素材を選択できるから。
辺り。

家の性能と価格からだと
ハウスメーカーでは到底建てれないレベルの高性能住宅をハウスメーカーと同程度で建てれるから(例　耐震性能:許容応力度計算による耐震等級3+制震装置　温熱性能:UA値0.2C値0.2)
ハウスメーカーの高性能住宅より少し良い程度の高性能住宅を高性能住宅としては超安価、ローコスト系よりも少し高い程度で建てれるから(例　耐震性能:許容応力度計算or品格法による耐震等級3+制震装置　温熱性能:UA値0.5から0.6C値0.5から1.0)
ローコスト系よりも良い家をローコスト系より安価で建てれるから(耐震等級3相当=耐震等級1だが部分的に強化されている　温熱性能:不明)
みたいな感じ。

例はあくまで一例なので、
耐震性能が物凄くぶっ飛んでいるが温熱はそこまでではない
温熱はぶっ飛んでいるが耐震性能はそこまでではない
というパターンもある。

>>271 匿名さん

270が聞いているのは「行列になるお店が行列になる理由」ではなくて「グランハウスに行列ができる理由」なので、出している条件のうちグランハウスに当てはまるのは

・長期保障してくれるから
・建材に自然素材を選択できるから
・ハウスメーカーの高性能住宅より少し良い程度の高性能住宅を高性能住宅としては超安価、ローコスト系よりも少し高い程度で建てれるから(例　耐震性能:許容応力度計算or品格法による耐震等級3+制震装置　温熱性能:UA値0.5から0.6C値0.5から1.0)

あたりでしょうか

>>272 匿名さん

HPに公開されている建物本体価格や情報から逆算すると
・長期保障してくれるから
・建材に自然素材を選択できるから
性能は
1.ハウスメーカーの高性能住宅より少し良い程度の高性能住宅を高性能住宅としては超安価、ローコスト系よりも少し高い程度で建てれるから(例　耐震性能:許容応力度計算or品格法による耐震等級3+制震装置　温熱性能:UA値0.5から0.6C値0.5から1.0)

2.ローコスト系よりも良い家をローコスト系より安価で建てれるから(耐震等級3相当=耐震等級1だが部分的に強化されている　温熱性能:不明)
1に近い所での1.2間だと思う。
1ぴったんこなら30坪ちょいで2000万(坪65万から70万)を超えてくるはず。
1対応可能の会社は岐阜、愛知周辺にはそこそこあって割と軽く言えるだけで、それ以外の地域(北海道、東北、北陸は生死と直結するため除く)では、いい意味で頭がおかしい認定されるくらいの異質な会社。

良いの基準は人それぞれ。
耐震一つ取っても
耐震等級2や耐震等級3相当で十分と考える人
品格法による耐震等級3でないといけないと考える人
それでは物足りないと考え制震装置を付ける人
品格法による耐震等級3+制震装置では不十分と考え許容応力度計算をする人
などなど色々居られる。
工法は・・・
温熱は・・・
構造材は・・・
各々が考えれば良いよ。

私のような小市民ではとても建てれないけど
最高峰=良いなら
内壁は漆喰、床は杉無垢材、許容応力度計算による耐震等級3(耐震等級1の1.5倍ではなく1.75倍に近く、直下率や偏心率は法令基準より大幅に良い)+制震装置のパッシブハウス
みたいな話になる。

>>277 匿名さん さん

見れば最高峰でもなく小市民感を確かに感じる仕様。

>>278 口コミ知りたいさん

建てたい家なんて人それぞれ。それぞれの夢があるのに、何でそんな言い方をするんですか？　わざわざ毒を吐く必要ないと思いますよ

家の性能(耐震、制震、断熱、気密)と仕様(外壁、屋根、内壁、床など)、提示されている価格などの情報がないと
どちらがいいのか何とも言えない。

>>282 匿名さん

性能と仕様と価格だけで家を決めたいなら一条工務店に行けばいい。無関係な通りすがりの素人サンのどうでもいい意見は必要ないから、何も言わなくてよい。

実際に話を聞いた人、家を建てた人にこそ意見を聞きたい。

>>279
最高峰と言って書いた条件が最高峰からは遠く離れていたから。家づくりは他にも要素がある事を知らないと思ったから。

書いてる条件は、追加400万円で実現可能。
35年ローンで11000円/月の追加。
光熱費削減を見込めば、実質6000円/月の増。
仕様強化や性能強化の費用なんてたかが知れてるよ。

でもね、既製品を使わず全部作り始めたら一気に金額上がる。多分そこが一番価格差出る。だから、既製品使って性能や使用を上げるのは小市民的だし、だからこそできないと思わずちゃんと検討すべきだよ。

>>283 口コミ知りたいさん
一条工務店で建てるのは嫌です。
性能と仕様と価格で決めるとして、なぜ一条工務店を選ばなければならないのでしょうか。
会社選びを指図するようなどうでもいい意見は必要ないから、それこそ何も言わなくてよい。

本質的な話に戻りましょう。
建てた方の意見はこんな所ですので当たり前ですが全て真偽不明なものとはなりますが、当該グランハウススレッド及び、ユーハウススレッドに既に沢山ございますので確認されては如何でしょうか?
所謂ググれカスとネットでよく言われているアレです。ググれカスは常套句としてよく使われているため出したモノであり、私にあなたをカス呼ばわりする意志は御座いません。
勿論、今後もこのようなスレッドには様々な書き込みがあるでしょうけれど、当たり前ですがこんな所ですので全て真偽不明のものとなっています。
他スレッドでもそこそこの頻度で見かけますが同業者が悪評を書くことも出来ますし、関係者が必要以上に持ち上げる事も可能です。
凄い会社になると同業者のネットワークにすら自社についての嘘情報を流しているのでは?という会社もありますし、建築業界は闇深いですね。

最後にはなりますが、無関係な通りすがりの素人の分際でしかないこの私が、畏れ多くもあなたの人生の判断に関する書き込みをして申し訳ありませんでした。
お気に触る書き込みをしてしまい心苦しく感じておりますが、ぜひこのようなスレッドの情報を参考に後悔のない良い家造りをして下さいね。
応援しております。

とまあ、会社選びに関しての話が継続しているので併せて書きます。
私はググる→気になった会社には聞きに行くという探し方をしユーハウスのホムペ公開情報を見て話を聞いた事もあるのだが、これは所詮、個人の感情論でしかなく
あれこれ書く内容ではないと思い書いてません。
この程度で書けるような内容は、実際に聞きに行けば誰でも分かりますし
人間には確証バイアスというものがあり、好意的だと良い内容、批判的だと悪い内容を選択し確認し続けるという認知が働きますしね。

ついでに言うと、性能、仕様、価格だけで会社を選ぶバカなど居ません。

個人的には
会社の哲学が自分の考え方と合致するのか
営業との相性
提示されるプラン
性能
仕様
価格
などなど
総合的に考えて選ぶものだと思っています。

同級生が営業との相性のみでマイホームを建て
何も調べず営業との相性のみで会社選びをして失敗したと言い続けているのを見た後だったのでそういう選び方をしました。
(どの会社で建て、どう失敗したと思っているのかは書くような内容ではないと思っているので書きません)

無関係な通りすがりの素人の分際でしかないこの私が当該レス含めて3レスも消費して申し訳ありませんでした。
関係者で通り過ぎない玄人さんの書き込みも心待ちにして最後の書き込みと致します。

>>284 通りすがりさん
ツベ動画を参考にしましたが漆喰と天然木の床に許容応力度計算による耐震等級3+制震装置のパッシブハウスだと坪100万代くらいらしい。
追加400万円ほどの値上がりで可能と言うことは坪85万を基準にしているのだろうが、そこから坪100万へ仕様変更値上がりは大したことなく小市民的な値上がりで、もっと一気に金額の上がる段階の検討をすべきって
建てれる人も滅多に居ないし
建てれる会社すら日本に何社レベルの話
小市民的と言われてもね・・・
坪100万は安いという内容的に宮大工の建てる伝統工法の家を想定しているのでしょうけど

>>290 mamaさんの書き込みを見て。
流石に書くべきだろうと思い書くことにしました。

※この書き込みは(株)大雄=ユーハウスが嘘をついていると断言しているものではありません

リンク先はある構造設計事務所の社長である佐藤氏が管理している工務店紹介サイトですが
この中にある(株)大雄=ユーハウスです。
サイト内の(株)大雄リンクを踏むとユーハウスに飛びます。
ここの情報は工務店からの申告に基づいているとのこと。
https://kouzoucram.com/#gifu
の中でユーハウスは耐震等級3の実績100%
注文住宅は全棟
許容応力度計算実施
+制振装置の採用。
と申告している事が分かります。

mamaさんの書き込みからユーハウスは耐震2でオプションで3にできる
という話があり、全然違う内容が工務店紹介サイトには書かれてあります。
私がユーハウスを選ばないという選択をした時は、このサイトは立ち上っていませんでしたが
私がユーハウス担当者と話をする中で、ユーハウスは対外的に口外している内容と実際に建てる家の内容が違うのではないのかという疑念をかなり早い段階で抱き深い話をする前に選択肢から外しました。
リンク先サイトに書かれている通りなのかそれとも違うのかはは、mamaさんのように各々が深く話を聞いて確認して下さい。
サイト管理者の佐藤氏も申告制のため各々が判断して欲しいと述べています。