学のある人から子供のいる主婦に教育アドバイス

＠ニート

選挙事務所行きたくないです。
ちなみに、政治関係の職業で大成するには義務教育の何が重要ですか？

とにかく学が良いことですか？

本人の力だけではなくそれ以外のことの方が重要な気がするのですが。

親の見栄と世間体で子供の自由を奪うな。

２２書いたのですが、
むしろそう言った学歴主義な考えのスレ主さんを批判(揶揄）して書いたつもりです。

学があっても社会で大成出来てない人、主婦を見下す人 より
学があまり良くなくても社会で大成している人、のアドバイスの方が有益に感じたもので。

自由を与えられた、学歴なしが大量に巣食っていますが・・・
世間体どうですか？

学歴あって苦労する人は稀
学歴無くて苦労する人大勢ですか・・・

拘るのでは無く、必要最低限の物＠学歴
無ければ、ハンディキャップにもなり得ますよ、このご時世。

学歴も能力に依存するから一概に苦労とも言えないよね。
がり勉じゃない高学歴の人も多い。

学歴が全てってのも何だかな～ってかんじだけど・・・
学歴があるとダメとか、学歴より個人の能力や性格っていう感覚はもっと理解不能。

学歴に関係なくしっかりしてる人、活躍してる人は沢山いる。
ただ学歴がない人よりある人のほうが、活躍の場を得られる可能性は高い。
それに学歴があったほうが選択の自由度は高い。
苦労するとかしないとかでなく、あくまで確率の問題。
確率の問題を、必要十分条件のように語るのがいるからおかしな話になる。

ちなみに見栄や世間体なんて無関係。
スタンダードが東大であったり早慶であったりする家はあって、その程度くらいは普通というだけ。
感覚としては、学歴によるメリットなんて後から付いてくるという感じ。

子供いないので聞いた話で恐縮ですが・・

まだ話もできないような乳児の頃、これをすると脳の発育がよいそうです。
・１つのおもちゃでできるだけ長く遊ばせる（同じものを工夫して遊ぶので脳の発育に良い）
・その際、平らな椅子を用意して足がぶらつかないようにする（足がぶらつくと気が散るらしい）

あと夜更かしは脳の発育によくないので早く寝かせることだそうです。

学の無い人が傷を舐めあうスレはここですか？

学のある人から子供のいる主婦に教育アドバイス

する所なんでしょココ
教科についてのアドバイスしかしないのですか。

学歴がある子は高スタートに恵まれ何かと有利に事が運ぶ事はあると思う。
学歴がよくない子は努力しても不利なものしか掴めず苦労する事があると思う。
でも
１．各業界の超エリート集団の世界で本当に活躍し貢献でき人格者である人（期待、尊敬）
２．中途半端なエリート集団の中で学歴自慢しかない活躍できず人格者でない人（落胆、哀れ）
３．学歴がよくないが逆境のなかで結果を出し活躍し貢献し人格者である人（期待、尊敬）

２よりは３の方が尊敬できる気がする。
あと、どこでも人格者でなければ意味がない気がする。歪んだ人格の人にさせたくない。
勿論ここに該当しない様々なケースが多数あると思いますので、あくまでも個人的感想です。
世間は意外と一流大学を出たからＯＫではない事があちこち多いですよね。（一部の世界を覗き）

幼少期からテストで高得点を取ること暗記することに専念させる教育の中で、
思いやりとか想像力とか人間性を、どうバランス良く育てる方が意外と難しそう。

高学歴で頭の良い人間は、比例して人格者と言う場合が多い
素直で忍耐力が無ければ、辛い勉強などできないからです。
逆は大量にいますけどね。

そもそも旧帝一工あたりだと、特に理系は昔から頭がよかったわけで
人の尊敬等に興味がない連中は多い。（おそらく人の評価より自己判断のほうが正しいと無意識の中にある）

人の評価より人生を楽しむことに力点があるのが高学歴のひとつの特徴

そういった価値観で結構。自己中心的で何が悪い？というのが理系で研究職なら害は少ないだろうけど。
大勢の上に立つ立場になり人格者だと勘違いしているから問題が起きてませんか？

人格者が多いというなら早く汚職やら税金の私用を辞めて。犯罪者ね？犯罪者集団なの？
人格者ならしないですよね？やはり学歴だけで判断しがたいものです。

数学のセンスは生まれつきですか？
幼児の頃は何をさせてあげれば数学のセンスが磨かれますか？

>40
自己中心というより絶対的な自信という方が正しい。
社会とはうまく整合性を取っている人が大半でしょう。

数学のセンスは半分が親の遺伝かな。
半分は幼児期の環境なんかもありそうですが、よくわからん。

小学校1年の時点で算数の成績は個人差が既に結構ありますね。
この時点でクラスのトップにいる人は旧帝等の国立上位大に行きます。

我が家は男の子二人でしたが、小さいときは(２，３歳頃)
下記のおもちゃを与えてきました　誕生日とか、クリスマスに....
ゲーム機は小学校高学年まで与えませんでした
携帯は大学生になるまで与えませんでした

ニューブロックはお勧めです（ブロック数の多いのが良いです）
想像したものを作ることが出来ます
プラレールはよく遊んでいました
ピタゴラスはいまいち人気無かったようです（遊んでいましたが）
高学年になったら将棋を二人でしてました

躾は基本ですが....挨拶、会話がきちんと出来るように。
親が一緒に遊び、自然に触れさせるのが一番です
おもちゃはしばらくの間だ親が一緒に遊ぶのが良いです


学研　ニューブロック
　http://www.amazon.co.jp/%E5%AD%A6%E7%A0%94-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC...



ピープル　ピタゴラス
　http://www.amazon.co.jp/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AB-%E3%83%94...



タカラトミー　　　プラレール
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%9F%...

NO．４３
大変参考になるアドバイスありがとうございます！！！
その年齢になったら実践してみたいものです。今から準備しちゃおうかしら。
お話の様子からして、お二人の息子さんはきっとご立派になられた事でしょうね～～～
言わなくとも勉学は率先して取り組むお子さんだったのでしょうか？？
そうでしたら親御さんの成果ですね。

43のようなことをしていると魅力の欠けたつまらない人間が育つ。
親の顔色見て育つYESマン。

結婚してから言おうよネ

独身貴族さんですか？ まだ２０代でちゅか？

この文章からは魅力の欠けたつまらないYESマンになるかどうかの
判断までできる材料にはあたらないと思うよ。多分それらしかしてない訳ではないと思うから。
数学のセンスに関する点のみの質問への回答だしさ。

スレタイによれば
「自称、学のある人が、
自身が持てない子供を持つ家庭に、
知ったかぶりで、意見押し付け」
・・・と書いてあるな。

あらやだー、書き込むスレ間違えちゃった

ギャグですよね？
真剣にこの価値観を持った方なら、何故こうなってしまったのかちょっと気になる。
早期教育が人格形成の弊害になるという問題があちこちで上がっていますし
よかったら逆にご相談に乗りますョ。

プラレールは、線路の連結の爪がポキッと折れるのよね。
ブリオの木製のレールの方が、線路の接続部分に余裕がある分、
少々無理な角度でもつなげることが出来て、面白みが多いと思う。
基本電池無しで、静かで（←これ大事）、まったり遊べるから、オススメ。

>ゲーム機は小学校高学年まで与えませんでした
>携帯は大学生になるまで与えませんでした

ただ単にそれらが普及してきたのがその時期だっただけというオチでは･･･

組み合わせたり色々出来るブロック系は
空間認識能力やパターンの解析能力が高まるから良いよね

なるほど。そうかも。

確かに我が家は父方は医者の家系、母方は弁護士の家系だけれども、子供にあれしろこれしろといったこともないし、上の子は小さい頃からブロックやナンクロに親しんできたけれども、子供が自分からやっていたことで、確かに医学系に進むと言っているけれども、中学受験などさせていないし、塾も中学１年の２学期からだし、本人がやりたいことやらせれば！！！私としては小学校時代は友達との外遊びの方がずっと大切だと思っているわ。

>父方は医者の家系、母方は弁護士の家系だけれども

ほーぅ

夫婦円満‥が、子供の精神的安定→集中力のある子→勉強に自発的に取り組める子、ということではないかいな。

遺伝です。
ＤＱ　Ｎ親の子供は頑張ってもそれなりでしょうね。
残酷な現実です。

低レベルの人間は頑張りも高が知れてるから、本人は気にならないでしょ。

何より大切でしょうね。家族という環境が良くも悪くも学習意欲や集中力にも影響大きいでしょうね。
親の職業も将来何を志すかに影響って、やっぱりあるものでしょうか？
尊敬できる仕事（やり甲斐もって活動してる）をしてる親の背中は子のベクトルも同じ方向を向きやすいしフォローもしやすく習得もしやすい、ハードルが高いとさほど思わずに向かって行けそう。
親とは関係ない職業を目指したいと子が言ったらフォローしたいのですが、未知の分野だと苦労も大きいのかなー。

まああれだ、母親なら早く寝て朝ごはんをしっかり作れよ
話はそれからだ。

あなたも辛い幼少期を送ってきたんだね・・・

外的要因もかなり影響するとアメリカやら各地で研究発表されてますね。
確か環境６：遺伝４ だと書いてあった。折角よい自頭と遺伝を受け継いでも、親や環境悪かったらもったいない。
自頭と遺伝がイマイチでも環境がその子にとって６整っていたらそこそこ良いとこまで行ける。
なんとかそこそこ良いところまで上げてもらったのにその子が親になり、イマイチな環境を与えてしまったら。。。
自分がイマイチな遺伝だと気がついていないで子育てを遺伝のせいにして努力しない人ってかわいそ。。。

あらやだーまた書くとこ間違えちゃった

本当に優秀な人には、学力だけでなく、立派な人格が備わっている。
それがあるから、人望も集められる。
人望のない人たちに「自分は学があるから成績アップのアドバイスをしてやる」と言われても
聞く気になれない。

「旧帝大」と「地頭」が お茶うけの好物おじいちゃんに
自ら釣りをしていたとはっっおゥ。。。

まあ、人望がなければ、出世もし難いし、仕事も取り難いからな～
それはいわゆる知的職業だって一緒。
本郷あたりに通ったことはあるが、学力がある連中なんて本当に山ほどいる。
それだけじゃしょうがないよね・・・ソー ホワットって感じ。

まあ、いきがるなよっ

６５さんご指摘の通り。
環境の比重はかなり大きいね。
つい数世代前までは圧倒的多くは小卒・中卒が当たり前で、多くは肉体労働者だったんだよ
だけど今はその子孫からいい学歴の人や偉い人はたくさん出てるわな
このこと考えただけでも、親から受け継いだものや遺伝的な要素なんてあまり当てにならんことはわかるだろｗ

おじいちゃん、わかったよ。
昔の自慢話だけがしたいんだね。。。ズズズーふゥ。ボリボリ
庭の梅の花がきれいですね～

じゃあ、トンビがタカを産むこともあるんだね？
あたいは中卒だけんど、子供も東大行けるんだね？

無いともいえないから昔からそのことわざあるんだし。
環境の６割を意識した行動と、子は親からの影響大きいので
愛情もって大切に育ててしてあげてください。

東大に行くには容易いですよ。

昔の辛かった記憶が曖昧になってるんだね。。。
おじいちゃん、外は寒いから家に戻ってくださいな。

自分、東大に家が近いんか？

↑ 笑い転げたいの我慢して涙出てきた

30代後半の爺さんだが、何か？
いい大学出ててもアホはおるし、その逆もある
人間の能力は日本の入試程度では測定できんだろ
強いて言えば、いいとこの勤め人になるのに向いてるかどうかくらいしか、分からんよ
才能があるかどうか、出世するかどうかとは別の話なんだが・・・
平凡な人間でも努力すれば手に入れられてレールに乗る切符になるってとこが、学歴のミソじゃないか
錯覚しちゃあかんよ＾＾

頭より歯が丈夫で良かった!!

No.３９．４２．４５．６０．７０
のおじいちゃん達が心配で言ったんですよ？ もしかして茶飲み友達？
私はもう寝ますよ。寝る前に入れ歯ポリデント忘れないでくださいな。

まあレールに乗るのもそこそこ難しいものもあるよ。
例えば官僚なんざ東大が当たり前。

遺伝といったら著名人では鳩山一家や草野仁なんかがそうかな。
邦夫だっけね、枡添要一が東大時代唯一こいつにだけはかなわんかったとか。

名門高や難関大に行くと大体親の職業は立派なものが多いのは確か。
逆に普通のサラリーマン家庭や公務員の子供にも神童は出る。
小学校の１年の時点で大体分かるけどね。

官僚ね・・・
周りに多い人たちだが、40代に入ると、あちこち回されて行き場のない官僚も少なくないんだよね
レールに乗ったということで、終わりって感じ
こういう人たちをどうするか考えずには、役所のスリム化はできんよね

マスゾエやクニオはあまり例としては良くないわな
どちらもそれなりの才人なんだろうが、理屈や論理としてはおかしなことを結構ある
理屈や論理の面では、逆に東大ってこんな程度？って思われかねません＾＾

親の職業が立派というのは遺伝ではないね
おれも含め周りにその手のは多かった
そんなに勉強勉強って感じではないが、いつの間にか小中くらいなら成績はトップクラスになってる
でも、遺伝というより、知的会話に接する機会とか、豊富な書籍とか、勉強に向いた環境があったに過ぎない

むしろ必ずしもそういう環境が用意されていないのにできるのは、本当に遺伝かもしれないと思うね～
本当は親が教育熱心で秀才なのかもしれないけど、意図的に努力してたんなら、こっちのほうが偉いかも

公務員法曹は東大の天下、民間の事務方は一橋と東大、研究職は京大をはじめ旧帝理系で構成されている。

折角ならいい大学行けばいい。
能力高い子に勉強する環境与えれば受験の方はさして問題ない。

勉強ばかりでなく、特に事務系は文武両道の人も多いですね。
公立高校出身者や高校大学時代運動していた人が組織で上に立つこと多し。

鳩山兄弟は朝の３時半頃起きて勉強させられたらしいよ
結構努力の人たちなのかもね....
いまじゃ、決断力のない代名詞なんだけどね...
困った物だな

この兄弟は都立高校だったよね
時代が違うとはいえ、東大とかに入るのに私立でないと無理というのは、ある種共同幻想
東大の問題ってきわめてスタンダードな問題だから、本来は私立でないと無理なんてことはないはずなんだが

草野一家も県立長崎西高校から兄弟で東大らしい。
私の時代は東京は私立の御三家より国立大付属のがワンランク上。
御三家で優秀な人はたまにいる程度で、地方の名門公立のトップ層の方が総じて優秀だった。

ちなみに枡添氏は八幡高校で当時は製鉄の人間が多かった。
陸上部にいて、授業中はいつも寝ていたが当てられると正確に答えていたという逸話がある。

おじいちゃん達お早う。ほーそうだったんだねー。
公務員家系なのにそんな話全然知らなかった。個人の事は雲の上の話で興味なかったのかな。
親は新聞テレビはニュース中心だったけど、私は関心が沸かずで。。。
もっと政治経済など社会に興味を持つ会話が飛び交う環境だったら真面目に勉強したかな。関係ないかー。
親がなんとなく仕事楽しそうに活き活き見えなかったし、それが反面教師だったのかな。
モノを創り出す事、想像する事が好きで建築設計関係の仕事に就きました。今は子育てで辞めました。
結婚し景気が悪化し現実が見えてくると公務員ていいなー。しかし無駄多いなー。なんてふと思う時も。

立派な人や、悪評高い人など、いづれにしても昔の逸話が色々あるようですね。
ではでは、人格共に立派な人々を育てた親はどんな事を特にお努力したのか？他と違う何をしてあげたのか？
そこが聞きたいんですよーう。

NO８３の内容訂正です。

正）No.３９．４２．４５．６０．６１

誤）No.３９．４２．４５．６０．７０

≫No.３９．４２．４５．６０．６１
のおじいちゃん達が心配で言ったんですよ？ もしかして茶飲み友達？
私はもう寝ますよ。寝る前に入れ歯ポリデント忘れないでくださいな

たぶん皆さんのほうが年をとっていて実情を知らないだけではないかな。

親ができることはそこまでないと思うけどね。
環境があればそれ以降は本人の問題。

その環境ってたとえば図書館に良く行くとか？

９４さん
具体的なご回答ありがとうございます。
自ら行動できない年齢ならば、尚のこと良質な問題集、参考書など見つけてあげたり、親が有益な
情報を仕入れて上げることなんですかね～。
数学コンテスト、そんなモノがあったとは知りませんでした。
英語でも、論文でも、子供が興味のある分野のコンテストで刺激や経験をさせてやりたくなりました。

９２さん
返答ありがとうございます。
過去のスレの会話にもあるように環境が大切で遺伝ばかりではない、という話はとっくに知ってまちゅよ。
勿論実情を知らない手探り状態だからこそ、皆さんにご質問しているんでちゅね。
その返答だと、学有無に関係なく誰でも言い捨てられる言葉なので聞いて損した気持ちで残念でちゅよ。

数学コンテスト（笑）

あとは大学も意識した方がいいかもね。
同じ大学でも学部等でも差がある。
またそれは入学偏差値と正比例するわけでもない。

小さい時からピアノに行かせても音楽家にならず、
小さい時からスイミングに行かせてもオリンピック選手にならず、
小さい時からアクタースクールに行っても俳優にならず・・
そりゃ、環境も大事でしょうが、才能のあるなしはある。
それに努力できるというのも才能の一種だと思う。

そういう私は才能は少しはあるかもしれないが、努力の才能は
全くないし、こどもも同じようだし、よく考えたら親もそんな
感じだった。
やっぱり、遺伝？？

知力と努力家の気質、
いずれも遺伝して…の話ですね。

気質は遺伝しそう。それとも生活習慣が似てくるからかな。
うちは両親が正反対な気質なんだけど、男女でどっちの気質が出やすいとかあるものかしら。
顔つきは娘は男親に似て、息子は女親に似やすい。みたいな話あるけれど気質はどのくらい受け継ぐんだろ。

配偶者次第でしょうね。
賢い家系が代々続くとしたら、結婚相手もきちんと選んでいるからでしょう。
もしも誤った選択をすれば…
「１代で馬鹿になり、元に戻すには３代かかる」
と言われる所以です。

正反対な気質と言ったのは、コツコツ努力の人と、要領よくぱっぱとこなす人、という両親の気質面について
言ったのですが。他の面も４割は遺伝なんでしょうかね。
娘か息子が男女の違いからくる両親のどちら側に気質が比較的受け継がれやすいなどあるのでしょうかね。

水泳、書道を習わせると良いと聞いたことがある

学があっても子育ては出来ません。学のあるないは直接的に関係ありません。
知識があることと教えることは別、という言葉がまさにそうです。

うん、うん

大学受験等に関しては教えるというのも違うけどね。

その頃の話なら予備校行くの普通な年齢だしね

でも色々書き込みしてくれる人増えたね

お馬鹿さん主婦がおおいからだろうね

子供が小学生なのかそれよりも小さい乳児なのかで変わってくるよ。
勉強の適正は小学生の段階でわかる。

≫102さん

受験程度のことなら遺伝的な才能云々とは関係ないと思う
でも気質は関係ありそうですね
子ども３人育ててみて思った

もっともこれも親の真似してるうちに気質が似ちゃったのかもしれないから、遺伝とは言えないかもしれないけど
子どもを親同士でスワップして育てるとか、対照実験してみたいが、さすがに人間の子供では抵抗感じる

111

同意だけど、ツィッターで遊んでる「立派な人」も結構いるわなｗ
あれよりこっちのほうが遥かに手間はかからないよね

>>111
カキコも出来ないような場所で汗水たらして働く旦那の
奥様の発想だねえ。

読み返して思うのだけど、人間性を判断するに当たって学は関係ないようですね。つくづく。。。
アドバイス情報交換と、憂さ晴らし嫌みをはき違えてる言葉はちっとも何とも思いません。

毎日のように書き込むネガティブな言霊が脳を占領し、本人も気がつかないうちに人格を蝕み
取り返しが付かつかなくならないようにお気をつけあそばせ～。

ポジティブな言霊は良い人を引きよせるよ～。逆ばかりだと楽しくないよ。

109 ≫お馬鹿さん主婦がおおいからだろうね

そう思うなら、そろそろまともなアドバイス聞かせてくださいね。
様々な経験から有益なお話をする方と、会話の通じないお暇な方
でしたら前者の方がどうしたって有り難いです。 オムツ交換中の主婦より

これまでに学が高い人の特徴は結構出てきているよ。

親がそれなりに賢い場合が多い。
また小学校の頃から成績優秀。特に算数等理系科目が良い。

自分で学んで行くタイプが多い。高校以降はこれが当たり前。
受験勉強では良問を多く解いている。

文武両道であれば社会に出ても上に立つ場合が多い。
逆にお坊ちゃまタイプは社会に出てものんびりしている。

剣道でもやらせたら良いよ
頭が良くなるんだって

集中力がつくのかな～.....

>>117
>>109だよ、出来ないの