分譲マンションと建売一戸建て　どっちが得か？？

>>299=283さん、お疲れさまです。
とうとうご自分の家をミニ戸と認定されたようですね。

キチ　ガイみたいに必死にミニコを貶している人がいるけど
よっぽどミニコに恨みでもあるんでしょうね。
人の住まいがどうであろうといちいち貶す必要もないでしょうに。

土地の広さだけがとりえって場所も多いしね

水戸市内原なら安くて広い素敵な家が買えますわよ

別にミニ戸を貶したくもないが
木造３階建て狭小住宅というのはいろいろ問題が多いとは思うな
まあそれはそれで、大丈夫な人もいるだろうけどね

強度不足の住宅６８１棟を販売　東京・練馬の一建設
2006年06月18日20時42分

　東京都練馬区の住宅販売会社「一（はじめ）建設」は１８日、同社の建売住宅で、建物の強度を保つ「筋交い」が十分に入っていないため強度不足となった住宅が６８１棟あったと明らかにした。

　同社によると、６８１棟はすべて木造の２階建て住宅。耐震強度偽装問題を受け、００年６月以降に販売した約２万７０００棟を調べたところ、設計を外部委託した物件で問題が見つかった。

　同社は関東地方と宮城、愛知、静岡、福岡の各県で建売住宅を販売しているという。７月末までに部屋の内側から壁を外して筋交いを追加する補修工事を進める。
建築確認で構造計算が必要となる木造３階建て以上の物件では問題なかったとしている。

http://www.asahi.com/national/update/0618/TKY200606180347.html

>>291に書かれている内容がごく一般的なミニ戸だろ。

>なんで敷地面積30坪延べ床30坪の家がミニ戸で、
>敷地面積40坪延べ床30坪の家はミニ戸ではないんだ？

>答えてちょーだい。

だからさーまず確認しておきたいけど、ミニ戸って
俗語ですか？俗語じゃないですか？
俺は俗語だと思うよ。

>>292
>ビルトイン駐車場っていうことと、暗に3階建てであることを、しめしているね。
>40/80や50/100で、駐車場はビルトインではない、敷地100平米の2階建ての家は、
>Wikipediaの定義でもミニ戸ではなさそうだな。

ミニ戸建（みにこだて）は、狭い土地に建てられた一戸建ての別称。
と書いてあるが・・・・。ど真中のストライクじゃん！
くっくっく。

>くっくっく。
誰も突っ込まないから言っておく。
やめろ。はずかしい。何度も何度も
お前は青い鳥か！

>ミニ戸建（みにこだて）は、狭い土地に建てられた一戸建ての別称。

続き←嫁。

ウィキペディア（Wikipedia）
誰でも自分の勝手に都合よく好きなように編集できますよ

>>313
じゃぁ313が編集してみてよ。

そんなことするわけないっしょ。
基地害チャネラじゃあるまいしｗ

ウィキペディア（Wikipedia）
編集の履歴見ると、悪意でどんどん変えられてるのがよくわかるな。
IPもしっかり出てるし。

>>312
敷地100平米の3階建ての家は、狭い土地に建てられた一戸建てであり、
それを別称として「ミニ戸」とされている。が、同等の条件でも2階建てであれば
ミニ戸とは呼ばない。
そうゆう事ですね。くっくっく

なんかさ、マンション派と戸建派がいがみ合っているみたいですけど、
別に自分の理想に合致していればどちらでも良いのではないですか。
このスレタイのどちらが得かも各人の価値観によって全く違うし。
私は売建だけど建てる時に損得考えなかったよ。それに車の台数の
関係で戸建しか選択肢がなかったしね。あ〜ちなみにうちはミニ戸
ですよ。

>>318
>ミニ戸もマンションも住みたくないです。
>だいたい長年住むなら、
>一低の40/80か50/100の地域以外に住みたくない。
>全く都心なぞ眼中になく、8000万強の予算で吉祥寺に30坪の小さな戸建てを建てました。

俺はね↑の人に「あなたが住んでいるのはミニ戸ですよ」と理解して欲しいだけで、
いがみ合っている訳ではないですよ。

>ミニ戸もマンションも住みたくないです。
けど
>30坪の小さな戸建てを建てました。
くっくっく

>>317
あたりまえだろ？
全くもってア　ホですね。
くっくっくっ

>俺はね↑の人に「あなたが住んでいるのはミニ戸ですよ」と理解して欲しいだけで、

だから敷地30坪の2階建てをミニ戸と呼ぶ根拠は？
勝手に自分でそう思ってるだけじゃねぇ。
一般的には敷地30坪（もちろん厳密に言うと100平米）以上あれば「ミニ戸」とは言わんて。
よって、

ミニ戸もマンションも住みたくないです。
>だいたい長年住むなら、
>一低の40/80か50/100の地域以外に住みたくない。
>全く都心なぞ眼中になく、8000万強の予算で吉祥寺に30坪の小さな戸建てを建てました。

この書き込みは何もおかしくない。
粘着しても無駄。

30坪の家は、他人からしたら、やっぱりミニ戸。
ただ、自分でそう思うかどうかはそのかぎりではない、ってことで。
ミニ戸住人が、「俺様の家はミニ戸ではなく「小さい戸建てだ！」」と言っても、
別にいいじゃないですか。
ミニ戸と小さい戸建てのの違いにこだわりを持つのは、
たぶんミニ戸住人だけだと思うけどw

>>323
>ミニ戸住人が、「俺様の家はミニ戸ではなく「小さい戸建てだ！」」と言っても、
>別にいいじゃないですか。
そうですね。
彼の必死さが面白くてついつい彼に反応し過ぎました。改めます。

>30坪の家は、他人からしたら、やっぱりミニ戸。

相変わらず根拠レスだな。
一般的に30坪未満の家がミニ戸と言われている。
それが現実、常識だ。

325も相変わらず粘着ご苦労。
最後まで根拠レスに他人を小馬　鹿にしようとする浅ましい態度が素敵です。

>彼の必死さが面白くてついつい彼に反応し過ぎました。改めます。

君の性格は一生改まらないだろうね。
早く、敷地30坪（100平米）以上の家が一般的にミニ戸と呼ばれているという根拠をしめしたらどうだ？
思い込みだけでよくそこまで他人を貶せるな。

323-325は2ちゃんねるのミニ戸スレから来たのかな？
ホームグラウンドへ帰った方がいいですよ。
だけど、今2ちゃんねるのミニ戸スレ見てみたけど、
100平米以下がミニ戸定義、ってスレの先頭に書いてあったよ。

323-325はずいぶん特殊な意見をお持ちの人なんですね。
2ちゃんねるの糞スレ住人以下ってことですね。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149304643/l50

ミニ戸の定義とか言っておきながら、
その根拠が2ちゃんねるってのがイタイ。

ミニ戸の定義なんてないのにね。
最低敷地制限とかあるのは確かだけども

http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/05/24-1.html
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=315605&F...

最低敷地制限で、100平米以下の戸建てが不可となれば、
100平米以下は違法建築で、100平米が超ミニ戸、
120平米くらいでもミニ戸になってしまいますね。

最低敷地制限の最も厳しい地域が100平米以上。
公庫基準が100平米以上。
国土交通省の誘導目標も3人家族ならそのあたり。

敷地100平米程度の家を「ミニ戸」と呼んで貶したい理由は何？
近所に迷惑かけない家なら、わざわざ貶さなくてもいいんじゃまいか？

328と329は23区内の大半をしめる敷地40坪以下の戸建てをすべて貶して、
一体何がしたいのか。敵をたくさん作るのが趣味か？

>>331
http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/05/24-1.html
一番下の<<ミニ開発>>を読んでみな。基本的に俺と同じ様な事が書いてあるから。
あと、悪いけど俺は一度もなりすましなんてした事ないぞ。

>「ミニ戸」と呼んで貶したい理由
貶める気はないんですよ。
どうして「ミニ戸」が貶められなければならないのでしょうか。
「ミニ戸」に住んでいる方に失礼ではないですか。
最低敷地制限の最も厳しい地域では30坪では条例違反になるのですから、
もはや「ミニ戸」ではないですけど。
「ミニ戸」に偏見があるのは、むしろ331では？

とりあえず面倒だから、
30坪はだいたい100平米っていう前提で読んでくれ。

333は最低敷地制限が一番厳しい地域で100平米だって知ってるんだろ？
それじゃーまだ不十分だと思うなら、
合法的にミニ戸を建てた人を貶すより、行政に意見陳述でもしなさいよ。

30坪はミニ戸にあらず！

>>336
>333は最低敷地制限が一番厳しい地域で100平米だって知ってるんだろ？

もちろん知ってましたよ。ミニ戸に定義もないこともね。
何回か書いたけどミニ戸は「俗語」でしょ。
最低敷地制限が必要になった事と俺の中での30坪台=ミニ戸ってのもそろそろ分かって来たんじゃない？
一時期よくニュースで「最低敷地制限」が話題になってた時期があったけど、その時のニュースキャスターが「今回問題となっているのは都内などでよく見られる30坪程度の戸建てですけど・・・」
なんて説明していたけどそれが一般的に「30坪程度の戸建て=ミニ戸」といった見解になったんじゃないの。少なくとも俺はそうだよ。
>>336もその当時のニュースを覚えているんじゃないの？

俗語について質問
ミニ戸＝ペンシルハウス？

>最低敷地制限が必要になった事と俺の中での30坪台=ミニ戸ってのもそろそろ分かって来たんじゃない？

ちっともわかりません。何の説明も根拠もなく、相手に理解を求めようとする態度にただただあきれるだけです。
ごまかせると思ってるの？お気楽な性格なんですね。

>今回問題となっているのは都内などでよく見られる30坪程度の戸建てですけど・・・

30坪程度（100平米程度）の戸建ては社会問題になってませんし、
敷地制限も普通は80平米から、厳しい地域で100平米です。
「20坪程度」とかの聞き間違いか何かでは？
キャスターやテレビ局が100平米以上という何の規制の予定もない敷地面積の
戸建てをけなすような発言をするわけがないでしょう？

それに、東京の街つくりの問題はよく指摘されますが、
ミニ開発や分筆問題の前に、区画整理事業の方が急務だと思いますね。

ひとつひとつのお宅の敷地が多少広くなった所で、
40坪でも60坪のお宅でも民法で、お隣とは50cmづつセットバックすれば良いことになっていますから、
密集の問題は解決されませんね。実際60坪のお宅同士の建物の間の距離が1メートルちょうどの
ケースは非常に一般的です。60坪だから家同士すごくセットバックしている、なんていうのは幻想です。
区画整理がされない限り、入り組んだ一方通行の狭い道など、防災的な問題点が解決されることはないでしょう。

>>339-340
深夜2:29早朝5:54に書き込みご苦労様です。
ちょっと気にし過ぎだね。駄々っ子か？
くっくっく

1000m2以下の敷地を区切り、100m2以下の戸建てを建築し販売することを「ミニ開発」と呼ぶ
のは、普通に不動産用語集とかにも載ってますよね。
この100m2以下の戸建てを「ミニ戸建て」と呼ぶのもかなり普通になっているのでは？

ここはマンションvs建売戸建はどちらが得かってスレ。
ミニ戸の定義を議論したいなら別スレ作ったら？
別に敷地30坪の戸建てがどう呼ばれようが関係ないじゃん。

>別に敷地30坪の戸建てがどう呼ばれようが関係ないじゃん。
じゃ、ミニ戸で落ち着いた。という事で。

2chにカエレ

>345
万　損乙

敷地29坪（100平米）以下がミニ戸である。

間違えた
敷地29坪（100平米）以下がミニ戸である。と言う事で良いかい？

だいたい通りすがりの人には、
ここが敷地95平米か120平米かなんて分からないし、
「小さい一戸建て」と認識されるでしょう。
普通は小さい一戸建て＝ミニ戸だから、やっぱりミニ戸では。

>>352
俺の主観と一緒ですね。
このスレの244以降から読み返してみてよ。
>「俺様の家はミニ戸ではなく小さい戸建てだ！」
って言って一歩も引かない痛い人がいるから。

http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002164.htm
狭小住宅の定義

だいたいなんで29坪未満がミニ戸で30坪以上が戸建てなんだよ。
思い込み激しいだけなんじゃない。

出たな>>353-355

多くのひとがそう思ってるから一般論と言うのだよ。
それに疑問をとなえて何になる？

君がそう思いたくなければ思わなくていい。
だけど、一般論を理解できなくては、誰ともお話できないぞ。


狭小住宅=ミニ戸でしょ。

100平米以上の敷地の家は一般的に狭小住宅ともミニ戸とも言わない。

だけど、100平米程度の敷地に家を建てたら、別に見た目にも巨大な家ではないし、
世の中にはもっと大きな家がたくさんあるから、
「30坪程の小さな家を建てました」と謙遜して言うだろ？最低限のマナーとして。

そんなこともわからんのか？
ほんとバ　カばっかりだな。

>多くのひとがそう思ってるから一般論と言うのだよ。
>それに疑問をとなえて何になる？

でも俺以外の何人もの人が30坪はミニ戸ですよね。って言ってますが・・・。
>「30坪程の小さな家を建てました」
これ見て何人の人が笑った事か。

忘れてた
くっくっく。

>>357-358はここにも粘着してるのか。
ニートだな、こりゃ。

>>356は粘着を通り越して棲家にしてるね。

>>361
そりゃあ、しょがないじゃん。
>「俺様の家はミニ戸ではなく小さい戸建てだ！」
↑
こんな人がいたら、ツッツキたくなっちゃうっつーの。

356=361=363は自作自演ご苦労様。
ミニ戸住人も大変ですね。

このスレの中間結果だと
都内80平米マンション＞ミニ戸
確定ですね。

8000万のミニ戸は大人しくなってしまったかな。子供なのにw

個人的には
都内戸建て＞近郊戸建て＞都内マンション＞近郊マンション＞郊外戸建て
それ以外の30年後はヤバイ感じですね。

>それ以外
……って、なんだろう。あ、郊外マンションか。
近郊と郊外って違うの？
都内近郊と東京郊外って同じでしょ？

都内近郊だと、東京から見た近郊で、たとえば横浜とかかな。
東京郊外だと、東京の郊外だから、たとえば三鷹とか？

個人的な判断だけどでブルー、レッド都内、ピンク近郊、ベージュ、イエロー郊外（一部湘南とかピンクだけど距離として把握して）
↓
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h18s/s-chika.html

>>369
城東や湾岸は人が住む場所ではない。
マンション・戸建限らずに。

>>368
ミニ戸の30年後はかなりヤバイでしょ。でも解体費も安そうだから郊外マンションよりは
罪も軽そうだけどね。

え？　近郊のほうが遠いんじゃないの？

>>375
ん、F1見ているのか？
敷地30坪は戸建てなんでしょ。もぅ正直どっちでも良いよ。
俺はミニ戸だと思っているけど。

ミニ戸に住むくらいなら80ｍ2マンションの方がマシだと思う。

マンションって空間を買ってるようにしか見えない。
駅から徒歩5分圏内以外のマンションにはまったく魅力を感じないんだけど
マンションの魅力って駅近以外に何がある？高層階限定の眺望？

掃除が楽。防犯面で有利。

あと、戸建ては雨戸を閉めないといけないのが大変。
それもかなり早い時間に閉めるから、窓を開けられれば冷房なしでいられる時期も必要だし。
特に今の時期、痛感します。涼しい気持ちの良い風も夕方まで。
また朝も雨戸を開けないといくら向きが良くても朝日は入ってこない。

泥棒の心配があるから２階の雨戸も開けっぱなしでは寝られないし。

>あと、戸建ては雨戸を閉めないといけないのが大変。

電動シャッター。

>泥棒の心配があるから２階の雨戸も開けっぱなしでは寝られないし。

防犯ガラス。

防犯ガラスって本当に大丈夫？
実際は大して効果はないと聞いたような気がするけど。
泥棒のほうも進化してるからね・・・。

バールで叩き割ろうとしてもひびが入るだけで全然割れないんだが。
適当なこと言わないように。

うちの場合、夜は小窓から涼しい風が入ってくるし、
朝は東にある吹き抜けの高窓から朝日が入ってくるので
シャッターを開けなくても１階も２階も明るいです。
夏に窓を開けて寝たいなら通風可能なシャッターだってありますよ。
シャッター閉めるくらい、別に大変でもないですけどね。
確かにマンションは何をするのも面倒って人には向いてますね。

>>383
本当に？
うちは一度、防犯ガラスを割られて泥棒に入られたことがあります。
それに叩き割る以外に何かされることはないの？

>>384
通風可能なシャッターってどれくらいの大きさのこと？
人間の肩がはいる幅があれば侵入可能だそうだし、そもそもそんなに小さいところだけ
開けていても通風はたいしたことないと思うけど。

別にたいしたことないと言うのならそれはそれで全然構わないけど。
うちに限らず、色々な一戸建て見ていて雨戸のことはいつも思っていることだったから。

>>385
音が大きくする事は泥棒に嫌がられるだろうから難しいんじゃないの。
ただ私は詳しくないので、あくまで憶測で話すと確か防犯ガラスは2枚のガラスの間に
シートが入っている構造だったと思うけど、熱に対してどうなんだろうね？
ガラスの上から小型のガスバーナーでもやられたら溶けるんじゃないかな多分。
でもって、シート効果をなくしてガラスを割って侵入。でもこれって憶測だからね。

>>385
小窓じゃなくって掃き出し窓や腰窓につける
ブラインドシャッターのことなんだけど。

http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/amado/alieas/alieas_top.html

シャッター閉めるのなんて手を伸ばして下に下ろすだけで別に苦じゃないけどな。
昼でも真っ暗になるからホームシアターするにもいいよ。
最近は自動シャッターもあるしね。
最近の建売だとシャッターや雨戸のない物件(特に輸入住宅系)もあるけど、
台風のことを考えたらあった方がいいと思うな。

>>386
焼き破りにも対応している耐熱性の防犯ガラスもあるよ。
でも、値段が高いんだよね〜。

↓防犯ガラスの実験結果
http://www.iibouhan.jp/labo.html

>>387
うん、このシャッター便利そう。
防犯も今のところ大丈夫なのかな？
閉めたままで風が通るなら、これくらい大きい窓でも使えそうだし。
参考にします。　ありがとう。

あ、防犯ガラスだけれど、開けたまま寝たいというのでは、防犯のレベルの問題じゃなかった
でしょうかね？
開いた窓から侵入するのは簡単。
雨戸も窓も開けて風を通したいけど、侵入できないようにしたいという意味でした。
３８７のシャッターは両方の役目を果たすのかな？

シャッターに防犯機能はないんじゃないかな。
でも、普通はシャッターを開け閉めすると音がするし、
シャッターを開けても窓が閉まっている可能性は高いから
わざわざシャッターが閉まってる窓を狙わないと思うけどね。
それでも心配なら外にセンサーライトをつけるとか
防犯砂利を撒くとか他に対策を考えた方がいいんじゃないかな。

>>388
まさか本当に焼き破れるとは。なるほど耐熱ガラスを利用する訳ね。
耐熱ガラスじゃない家は放置していると隙を突かれそうだな。
マンション住民も戸建て住民も、「防犯に完全は無い」と心がけて皆さん気をつけましょう。

防犯に完全は無いよ。
だけどそれなりに泥棒が入りにくくなるように工夫をしておけば、
そこまで神経質になる必要もないと思うよ。
まだまだ、防犯に無頓着なお宅がたくさんあるから、先にそっちがやられますよ。

普通の防犯ガラス+鍵付きクレッセント錠でもいいんじゃない。
プロの泥棒なら破っても鍵が開けられないのが分かるから避けるでしょ。

防犯ガラスには台風などで何かが飛んできても、割れて飛散しないという効果もあるから、
シャッターをつけたくない場合に有効。焼き破りには鍵付きクレッセント錠で対策。

だから防犯ガラスや鍵付きクレッセント錠は意味無い？

そんなことはないです。

外溝の草抜きをしょっちゅうやったり、
家の周りを綺麗にしているだけでも、
防犯効果があると言われています。

技術論も大事ですが、
総合的に泥棒が入りにくい家にしていくことが大事なのでは？

防犯スレにようこそ

防犯スレ参考になります。

実家は泥棒の被害の多発地域。
勿論、みんなしっかり施錠し、セコムなどに入っている人も多いです。
それでも被害が多いです。

長期間留守のときにもたとえ留守だとわかろうと、厳重に戸締りしていくほうが泥棒に入られない
のだそうです。
やっぱり雨戸は必要？

警視庁の泥棒撃退診断サイトです。
ちなみに私は86点でした。

あなたはどのくらい泥棒の心理を読み取り泥棒を撃退できるか！
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no81/sindan/sindan.htm