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どっちだろうか??
[スレ作成日時]2006-03-26 16:59:00
どっちだろうか??
[スレ作成日時]2006-03-26 16:59:00
220も221もそろそろ寝たほうがいいと思いますけど。
2者とも子供のようなので。
…「からけ」?
関西人の私には大うけしました。
すこし落ち着きましょう。
まぁ皆さん自分の住んでいる環境が良いわけで、
普段感じるデメリットも自己の中で消却してしまうんでしょうね、完璧なものはありませんからね。
しかし「ここは譲れない」ってところがあったから今の家を買ったのでしょうけど、
なんか、ここは自分が買った家は失敗ではないと自分に言い聞かせるスレになってしまってますね。
少し譲って相手のメリットも受け入れる余裕あったほうがいいですよ(乱文失礼)
この先も交わる事も無い平行線のスレッドをお楽しみください。
200平米の土地だが、傾斜地も利用しているせいで、庭は猫の額の皺程度。でも逆に、余計な心配(興味のない草いじり、マンションのような上下への騒音など)のない、両方の良いところを取った気がする。ミニ戸建ではないが、小規模の家には「完全独立マンション」の良さがある。
それぞれの状況において、自分にはメリットがある、と考えて買うのですが、もちろんデメリットもあるわけです。
私自身は(一人暮らし)、一定の予算内で買える、外出・買い物に便利で、夜遅く一人で帰るのも気にならない、人も車も絶えることのない、深夜まで明るい駅前マンションを選びました。同じ条件(駅近、価格)の一戸建てはおそらくないでしょう。鍵ひとつで外出でき、24時間有人管理で留守も安心、家のメンテナンスも管理組合・管理会社任せ、です。庭が無いのでつまらないと思うこともありますが、手入れは不要(無い)、代わりに都会のビルの夜景がきれいです。空気も悪く、一歩外は騒音、管理費は高い、資産価値は残らない(土地分)、デメリットもありますが、私にはメリットの方が大きい、と思ったので。近所付き合いが大変かどうかは、運次第ですね。以前(戸建て)も、ゴミだしや、植木の落ち葉が隣の庭に落ちる・・・とかでもめることがありました。地震については、起きてみないと、その時どこに居るかも分かりませんし。建物の耐震性を一応信じているので、2・3週間大変な思いをするとしても、救急グッズをそろえて凌げれば、その後は復旧して元の生活に戻れる、と思っています。
229に同感。
芝生の手入れ(雑草抜き・芝刈り)、庭木の手入れ(剪定、害虫駆除)、花の植え替え
雨戸の開け閉め(8箇所)、日曜大工(不具合箇所の修繕)、自治会への参加・・・。
戸建は確かに面倒くさいしコストもかかるけれど、実際にやってみると意外と楽しいこと
も多い。
私は自分が居住している自宅の快適性よりも、街並みを重視する派。よって建売戸建(た
だし、地区計画や緑化協定あり)に一票。
美しい街並みは、人の心を穏やかにさせるし、住民に対しても、それを維持しようとする
公共心を植えつける。多少手間やコストがかかっても、それを上回る満足感を得ることが
できる。
損得勘定だけで、自宅を購入するという考え方は、どうしても受け入れられない。市場
原理だけで自宅購入を煽り、それを経済対策に組み込んできた結果、戸建にしてもマン
ションにしても、日本では経済効率最優先の「耐久消費財に毛の生えたモノ」になって
しまったような気がする。その結果、スクラップ&ビルドが繰り返され、いつまで経って
も成熟した街並みが形成されない。こういう状況が続くようでは、いずれ日本はホロン部。
以上、中古建売戸建住民の遠吠えでした。
確かに、戸建てにせよ、マンションにせよ、美しい街並みに住みたいですね。
都市計画がなっていない日本の都市は、西洋の都市と比べると、醜いです。ミニ戸建て、ペンシルビル、忽然と現れるタワーマンション、美しい都市に住みたい。
マンションのある美しい街並ってどんなの?想像できない。
瀟酒な低層マンションでも、一種低層地域の街並を乱している感は否めない。
パリもローマも、都心は共同住宅ですが、緑が多く、街並みは美しいですよ。
東京にはそういう街ないよね?
これからも難しそう。
悲惨な東京の街並の中でもまだマシなのは、
道が広く区画も広い、閑静な高級戸建て街くらいだと思うんだけど。
もし、もし不幸にして耐震偽造などの欠陥住宅に当たった場合、
建物価格が高いマンションの方が不利。だけど、欠陥住宅が多いのは戸建って感じかな?
野村・長谷工のマンションスレ見たほうがよいよ。
私も気になって見たのですが鉄筋の入れ忘れがリフォームで発覚
図面上にないからよいだろうとのデベの言い分らしい。
なぜ図面上ないものがあるのか?
設計も施工も検査も売主もスルーして買主の元へ・・
このスレがマンションvs戸建で1番くだらない。
レスも伸びてないし。
ごく一部の高級マンションを除くと、
一般的なマンションの設備内装のクオリティー≧建売りの設備内装のクオリティー
(ほとんど同等だけど、ちょっとだけマンションの方がマシ、価格にすると10万程度の差だけどw)
一般的なマンションの居住性<建売りの居住性
一般的なマンションは極悪な環境の3階建てペンシルミニ戸と比較してやっと優位に立てる。
建売り2階建てとじゃ比較にならん。居住性、自由度、開放感、コストパフォ、すべてで建売りが勝る。
狭い3階建てなんて絶対やだー!10戸くらい並んで建ってるの見て
友達と「なんかすごいね・・」って思わず言っちゃったよ。
庭付きで今風の戸建なら住みたいけど、お金無いけど戸建が良くて
建てちゃいましたーっていう狭い家ならマンションがいい。
どっちが得かって具体的に言ってくれないと比べようがない。
ここで言ってる建売りって3階建てのことではないでしょう。
敷地30坪〜40坪で延べ床90〜100平米、駐車場あり、庭や植栽スペースがちょこっと、
みたいな2階建てのことだと思いますよ。
3階建てペンシルミニ戸でもいいから戸建てがいいっていうのはまた、
ちょっとまたひとつ独特の考え方だよね。
俺は戸建て信者だけど、3階建てペンシルミニ戸は理解できないよ。
ミニ戸同士がささいな違いで見栄を張り合ってるスレw
>>246
マンション80平米以上と以下、
戸建て敷地30坪以上と以下、延べ床90平米以上と以下、2階建てと3階建て、
これが境界線で、明確な居住性や間取りの有効性の違いがはっきりとあらわれます。
だから、
マンション80平米以上、
戸建て敷地30坪以上延べ床90平米以上、3階建ては不可、
というのを最低限の基準として認識しておくことは住居選びの上で非常に大切だと思います。
07はチル
30坪って狭いですよ。旦那が戸建信者の友人が30坪の土地に家を建てたけど
狭かった。男性は戸建にこだわる人が多いですが何故ですか?うちの旦那は全くこだわりが
無いので(雨風しのげればいいという人)話になりません。
うちも30坪程度ですよ。でも狭くないですよ。(DKが9畳、リビングが8畳、
寝室が6畳、その他風呂等で建坪70平米以内)
車も4台置いているし、何にも不具合、不自由ないです。
戸建なんて20年(約7200日)程度で立て替える訳ですし、今の要求に合致
していれば良いのでは?
>>256
ミニ戸って土地面積で決まるんじゃないの?
同じ土地なのに2階建てはミニ戸じゃなくって、3階建てになるとミニ戸なの?
1階の面積が同じなら3階の方が広い建物になるし、
1階の面積が2階建てより小さい3階建てなら2階建てより敷地に余裕があるよ。
>>257
ここは建売の話のみでしたね。友人の一人は2Fを4部屋から3部屋にしてもらったって
言ってました。少し買うのが遅かったら変更不可だったみたいです。
6畳って主寝室というより子供部屋のイメージです。ちなみに田舎ではないですよ。
またまた下らない話だな。
今時建売でもグルニエや階段下収納くらいあるよ。
したがって実際の面積は表示面積より広い場合が多い。
階段がどうこうを差し引いても80平米のマンションより
90平米の戸建はそんなに狭い訳がない。
特に田の次のマンションは無駄に廊下にスペース使いすぎ。
よってどこかのバ カが言い出した迷信。
広さって物件次第でしょ。
マンションと戸建てはどっちが得かなんて結局は物件次第ってこと。
自分の予算内で好きな方を買えばいいだけ。
スパンが短いマンションは廊下が長くなる。
そうなると表示面積よりぐっと狭い生活空間になる。
損か得で言ったら、廊下が長い物件は損。
廊下が短い物件は得。
吉祥寺は歴史が古いから、いい場所はみんな取られているんだよ
これは吉祥寺に限らず都心も含めてどこも古い街は同じ、
2当地のババだけが切り売りされて出てくるんです。
1当地が売りに出たとしても、不動産業者が押さえて上得意に勧めますから
一般人には縁がありません。
比較的いいところ(陣地)取りたかったら、未開発の郊外か
都心のマンションしかないよね、マンションだって本当に立地の良いいい場所は
30年も前からマンションが建設されているから、出てくるのは2等地ばかり。
吉祥寺の井の頭公園の周囲がそうですよ、いいところには古いマンションしか
ありません。
いい場所に住みたかったら、新築信仰を妥協すれば比較的簡単に手に入りますよ。
>>265
お前ぶち殺 すぞ。
小さい3階建ての家が密集することが、住環境破壊なんだろ?
だから、2階建てしか建たない行ってい40/80や50/100の用途地域なら
そういう問題がないからミニ戸も糞もない。
それに一般的には敷地30坪未満をミニ戸と呼ぶ。
敷地30坪以上の2階建て戸建てをミニ戸と呼んでるバ カはお前だけ。
>ミニ戸って土地面積で決まるんじゃないの?
>同じ土地なのに2階建てはミニ戸じゃなくって、3階建てになるとミニ戸なの?
俺だけじゃないじゃん。
>>256
よくわかんないんだけど、
土地30坪の2階建てはミニ戸じゃないけど、
土地30坪の3階建てはミニ戸じゃないんだよね?
そうだとすると、
29坪の2階建てはミニ戸じゃないの?
40坪の3階建てはミニ戸ってこと?
同じ立地って書いてるから、用途地域の話はしてないよね。
ミニ戸って土地の広さだと思ってたけど、
本当はどういう定義なのか教えて欲しいです。
>>269
ちゃんと俺なりに答えると、「ミニ戸」は俗語だから定義はないでしょ。
20坪でも30坪でも100坪でも戸建です。
ただ俺が思っている俗語としてのミニ戸だと
29坪の2階建て=ミニ戸
40坪の3階建て=ミニ戸じゃない。
になります。
私的には・・・。
土地30坪は平屋でも2階でも3階でもミニ戸じゃない。
土地29坪は平屋でも2階でも3階でもミニ戸。
土地15坪以下は平屋でも2階でも3階でも狭小住宅。
理由は公庫の条件が敷地面積100m2以上だから。
ぴったり30坪だと99m2だから微妙にミニ戸かな?