ブリリア大山パークフロントってどうよ？

板橋区に65年以上住んでるけど治安が悪いと感じたことないよ。

こんなのできると思わなかったもんね。
最高の立地だよね。
楽しみですね。

私は生まれたときから住んでいますが、大山は貧民街ですし、治安はとても悪いです。私自身、何度も襲われかけました。商店街にパチンコ屋がたくさん増えたせいもあるのかな？と思います。でも、隣の豊島区もかなり治安が悪いので、板橋区だけではないと思いますよ。治安の良さを選ぶなら目黒区あたりに行かないとだと思います。
ただ、銀行も薬局も飲食店も多く、慣れれば便利です。

大山が貧民街なんて初めて聞いたゾ！
また、テキトーな事を…
困った人だなあ～

何しろ、今や世界のアパレルメーカーUの創業者で、世界有数の資産家の方の
邸宅が大山にありますので。

渋谷区の大山ではなくてですか？

>>92 マンション検討中さん
この近辺に住む者です。治安は相当悪い。窃盗はかなり多いし、未解決の資産家放火殺人もあります。夜はとくに危険です。朝鮮学校もあるし、外国の方も多いのは確かです。営業の方に反論されるでしょうけど、嘘を言って高く売るのはどうかと思います。

>>107 評判気になるさん

治安とか外国人って、どこと比べての話？
池袋のタワマンはめちゃ外国人多いよ。

大山に20年住んでます。治安は良くありませんが、池袋に近い割りに物価も安く、住み易いです。
子供を連れて交通公園によく行きますが、浮浪者の方がたまにいるのが気になります。夜間もいるかどうかは分かりませんが、、、
モデルルームも行きましたが、客層は普通でしたよ。

治安も悪いけど、国有地だったんだから安く仕入れたんじゃないのか？駅から10分でこの物件は高すぎる！
2020年には板橋区のマンション価格は平均800万ダウンって言うし、価格を見直してほしい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48993?page=8

えーやっぱり高いでしょうか
皆さん迷ってる？
板橋なのに感は否めない？
営業さんは抽選になると言われましたけど
違うのかな？
ちなみに私は治安は悪くないとおもいますけど。
賑やかな分人の目がたくさんあって子供への関心度も
高い地域で子供の一人歩きが安全ですよ。

この近辺、治安が悪いから絶対やめた方がいいと思います。マンション隣接の公園はここ数年でかなり物騒。
人気のない時間帯に公園内の大きな木に放火されてボヤ騒ぎがあったり、カマを振り回す人が出たり、壁に大きな落書きがされていたり。
こんな公園の横のマンションを買うなんて気が知れない。

>>112 通りがかりさん

あなたはなぜそこに住んでいるのですか？

東上線沿いはどこも治安はお察しって昔から言われてるけどなぁ、基本的に安いし。

統計とか資料だとどうなんでしょうね？

近所のブリリアオーナーのやっかみが凄いよね。
羨ましいのね。
大山を否定すると自家の価値も下がるのに。

ネガしてるのはここを買えない人たちでしょ。
酸っぱい葡萄の寓話そのものですね。

本当に地元の人から見ると、高いマンションが順調に売れれば地域の相場も上昇するから良い事だと思いますけどね。

板橋だし～、東上線だし～、ここなら買えるでしょ

・・・と安易な期待をした方たちが歯ぎしりなさっているのですね。
この立地でこの値段は高くないと思いますけど。

買えない方たちは素直に検討範囲を広げては？
バス便とか埼玉県とか。

本当に地元の人がそんなに悪くいうのも
解せないし、かといって地元の人でもないのに
知ったようにあれこれ批判してるのも
微妙っちゃ微妙ですね（笑）
挑発するような書き込みは、やはり何らかの
意図があるんでしょう

まぁ、10年後に2割価値が下落することをどう考えるかだよね。東上線沿いの徒歩10分では、資産という観点から考えると購入してはいけないマンションなんだろうね。買い替えは検討しない永住希望者は良いんではないの？あと大切なことは、2、3年後に商店街に出来るスミフのタワマンに嫉妬しないことw

スミフのタワマンはいつ頃、どの辺りに出来るのでしょうか？無知なもので、教えてください。

「大山 クロスポイント 開発」で検索するといくつか情報出てきますよ。27階建てのタワマンとそれより少し小さいマンションがもう二棟、商店街の近くに出来るみたいですね。住友不動産とフージャスコーポレーションのジョイントみたいです。完成は2021年頃のようです。少し先の話ですが、気になりますね。ここよりは、人気が出るのは間違いなさそう。

>>123

公園前の7階建てと商店街の27階建てではコンセプトが違いすぎるでしょう。
比較対象になりません。

>>124
マンションは，マンションですよ．コンセプトの違いって言ったって，それはただの営業の売り文句みたいなもの．不動産である以上，資産価値は重要な基準であり，コンセプトなんて重要じゃない．それに利便性重視の人が買うのがマンションでしょう．立地とブランドがものを言うんです．だいたい公園て言ったって，日比谷公園やセントラルパークじゃなくて，板橋のしがない交通公園ですよ．パークフロントって言うより，ユーアールフロントの方がしっくりくる立地ですよね．

じゃあ、どちらも買おう。

27階はタワーにしては小柄だね

貧民街の中にあっては、十分タワーでしょw

同じ価格帯で出るわけないし
本当にできるかも、できるとして何年先かも
わからない。
まあ、できたらできたで、ここにも恩恵が
あるかもね

クロスポイントの計画は、行政主導なので、できないことはありません。時期は確かに遅れる可能性がありますが、既にスミフも動いている話です。マンション三棟が出来上がる頃には、ここの資産価値はだいぶ落ちてるので、買い替えは無理だと思いますよ。恩恵なんてなにも無いでしょ。

>>130 マンション検討中さん
その話を聞くと購入にパークフロントは消極的になりますね。その三棟のマンションのスミフ以外が知りたいです。レーベンとかできてくれないかなぁ

>>130
行政主導だと、できないことはないのでしょうか？
計画地は、民間の所有地なんですよね？

もう動き出してるプロジェクトで、行政が出している計画ですから、かなり堅いですよ。役人がやることですから、既に大方の目処はついているはずです。もちろん、世の中絶対はありませんから、100%とは言えませんが、95%は実行されるでしょ。

ところで、クロスポイント応援団さんはここは買わない？買えない？
買いたくないんだっけ？
大山タワマン掲示板作ったら？
タワマンも同じく買わないよね。もう近所に住んでるもんね。

大山は車を永続的に維持できる余裕があればまあまあ便利。
電車だけなら小竹向原はもとより地下鉄赤塚にすら叶わない。

大山から池袋間は通過待ち接続待ちの
ストレスがゼロなのはいい。

前にも書かれてたけど、大山＋車持ちは
地味にかなり便利だね。

私は不動産関係で働く人間で、別にここを買おうなんて話は一度もしてません。申し訳ないですが、ブリリアでもタワマンでも、マンションは居住用では買いません。ましてや大山の物件なんて、検討することもありません。ただ、皆さんにとって有益な情報を興味本位で提供しているだけです。私個人の話で恐縮ですが、今は、建築家と相談しながら、一からデザインして建てた家に住んでます。マンションは正直、住む場所ではありません。子どもがいたら、なおさらです。

>137

不動産業界って大嘘を。

不動産・金融業界の人で一戸建てを立てるような人は居ませんよ。
はっきり言って金の無駄です。

自己紹介を装って、マンションの検討者や
地域のことをあてこすったり、場を荒らそう
とするのは、感心できません。
検討者のひとたちより自分を上に見せたい
のだと思いますが、成就していません。
もうすこし色々考える余地があるのでは
ありませんか。

>>139 名無しさん
そもそも、マンション検討中の方がこの地域の治安を地元のみなさんに本当のところはどうなのか？という質問に対して、地元の人が本当のことを答えてあげただけのこと。あなたがいちいち人の会話に入って来なくて良いんですよ。あなたはあなたで、買いたければ買えば良いし、それとも営業さんなのかな？マンション検討中の人や地元の人を装って投稿するのやめて下さいね。
個人的にはクロスポイントの話も参考になったし。
庶民にとってマンション購入は一生に一度の大きな買い物なんです。
私は皆さんの意見を参考に本当に価値のあるものを買いたいと思ってます。

この手の議論って、板橋区の特徴なんだよね。

スカイティアラでも同じような議論もあった。

住んでいる人には普通に住めるし、風俗店のような明らかな治安上よくない施設がなくても
ごみごみした町並み、中小中心の商店街、古い（見方によってはボロい）建物多めの町並みで
治安に不安を感じる人は一定程度存在する。

これは人の育ってきたバックボーンの違いからくる感覚的なもんだから
周りを歩いて自分にあうか合わないかで決めればいいと思うよ。


価格的にはターミナル駅池袋から５分で考えれば相場並みでしょう。
後は合うか合わないかだけ。

スレに出てくる治安の話は正直うさん臭い。
警察の犯罪発生率資料とか客観的な情報がひとつもない。

141さんの言うことはその通りだと思います。
他スレでの経験ですが、検討板に出てくる自称・地元民は偽者やネガキャン目的の人が想像以上に多いので、やはり検討者自身で情報の真偽を確かめたり、実際に何度も現地に足を運ぶのが良いと思います。

治安の悪さも色々あるよね
大山は、繁華街としての問題はあると思う
逆に、夜道が怖いとかそういうのはあんまり
無いかと思う
コンビニも要所にあるし、車通り、人通りが
ある程度あるしね

閑静な石神井公園とか、ぎゃくに夜の一人
歩きがかなり怖い時期とかあった気がするし、
高級住宅街は空き巣が多かったりもする
ひとつの尺度では測り難いものがあると思う

JR十条駅前にも、40階建てのタワマン出来ますよ！
2022年完成予定です！

40階はすごいねー
でも、ちょっと先ですねー
タワマンはベランダが小さい事が多いから。
こちらは広いベランダが売りですね。
交通公園の奥よりの部屋からの眺めなんて
素晴らしいでしょうね。
近所に住んでいますが
水道タンクの夕焼けすごく綺麗ですよ。でも5階以上じゃないと見えないかな？
そしてこちらの交通公園も良いです。
小さいお子さんから小学生まで一通り遊べます。
夏は子供プールも無料です。
検討されている方は既に大山にお住まいの方が多いのかな？
いやあ、地元民からすれば最高立地です。
あんまり誉めると倍率上がるからこの辺で。
私は買うことにしました。
みなさんよろしくお願いします。

再開発関連の完成予定はあてにならない
んじゃないですかね

グーグルマップの画像は秋ですね。
公園全体が紅葉して
イチョウが金色になってる。
春から夏は緑がいっぱいです。

タワーとかは別ですが、やはり一般には
南向きの次に西向きが人気ですか？
ここは西に公園という特殊事情ですが、
最近夏は暑いし、西の良さって何ですか？

西側のベランダからは、汚い公園とURが見れる。
南側のベランダからは、老人ホームと中学校と、やっぱりURが見れるwそして、東側もURだよw

ここのマンションって、セキュリティが甘そう。
色んなところから侵入できて、外部から玄関の出入りが丸見え。外階段なんて、都営団地と一緒ですねー。

千川駅の近くは買い物できるお店があって良いですが、駅周辺に駐輪場がないのが気になるとこですね。
大山駅は6分圏内なので自転車は必要なさそうですが、周辺にお店はあるのでしょうか。
このあたりの立地はよく知らないので気になるところです。

大山駅前は都内有数の商店街ですから、
買い物する店はあります。
大山を知らない人にとっては、独特な
庶民的雰囲気らしいので、散歩がてら
見てみるのがよいでしょう。
マンション向かいの中学校の裏手の方にも
大きくないけどスーパーなどがあります。
こちらは川越街道を越えずにいけるのが
利点です。

正直、ここは地元民による地元民のための地元民のマンションだと思うよ。正直、大山に馴染みのない人は買って後悔すると思うよ。

悩まないでください。どちらもあまり良い景観ではありません。日の当たり方の好き嫌いで決めれば良いと思います。ただし、このマンション自体オススメしません。

おススメできない理由は何でしょうか？
立地や資産性？治安でしょうか？

>>151 名無しさん

>>151 名無しさん
西向きは景観が良いというだけ。実際公園と言っても交通公園なので、休日は子供達の騒ぐ声がハンパないので窓開けられないし、南向きより価格も高く、あまりメリット無いと思います。

治安なんて心配いりませんよ。大山も日本ですから。
それより、その資産性が心配です。5年で2割減で済んだら良いのですが、最悪3割減の可能性がある立地です。

>>161 匿名さん
そうなのですね。悩んでいるので参考になります。ありがとうございます。

区の公園がある以上、景観が大きく変わったり
建物が建って日照や風通しが悪くなったりする
可能性がほぼ無いというのが、大きな利点で
しょう。
まあそれは、学校の場合も当てはまるんです
けどね。だから、旧市街地としては結構珍しい
立地条件かと。

交通公園とマンション敷地は現状は接して
おらず、間の部分は区が公園と一体整備
するとあります。
これがどんな感じになるかで、西向きの
環境は変わりそうです。

隣の古い団地は建て直し予定あるのでしょうか？
景観は良くないが、ゆっくり暮らしたい人には大通りからも離れていて魅力的な物件だと思います。

>>73 匿名さん
客層は派手ではなく40代〜50代の普通の方が多かった印象です。板橋区の歴史はとても古く、場所柄飾りっ気のない人たちが多い印象です。
華やかさを求める人は向いてない。

一次が終わりましたがどの程度うまっているのかご存知でしょうか？ルーバル付きが気になりますが、まだ残っていたら見学に行こうかと思っています。

>>168 マンション検討中さん

行かないとわからないと思いますが、ルーバルは残ってるでしょう多分。いい値段しますからね。

板橋なんかに5000万とかドブに金を捨てるのと同じ。

>>171
買えない方はドブのような言葉を吐くのですね。
どうぞ埼玉へ行ってください。

>171　
板橋でひとくくりでは説得力がなくてつまらない。
要町最寄でも途中から板橋区、西高島平徒歩20分でも板橋区だから。
説得力ある大山ディスリよろしく！

>>172
板橋や埼玉に買いたいと思わない。

南向きですか。値段的には安いけど、汚い団地が景色なのに。モデルルームのところは魅力的でした。

景色が良くなくても近接した建物がない南向きが
そこそこの価格なら、アリということでしょう。

173さん同様、
私もどうせならデータなどの裏付けのある
ディスりが聞きたいです。
実際にここを検討してる層に対して警鐘を
鳴らされたいのであれば、この点前向きに検討
していただきたいところです。

ベランダ境はボードかな？　ボードの上どれぐらいあいてます？

>>176
板橋だから汚い団地の景色は当たり前。

ここは，５年で1000万円下落することが確実な物件ですよ！
雨の日に１０分かけて大山駅に行くのなんて，とっても億劫ですよ！
隣の公園は廃人の＊＊ですよ！景観は南も東も西も北も見られたもんじゃありません．

みなさん，４年後にできる商店街のタワーマンションを待ちましょう！
もしくは，５年後にこのマンションを中古で買えば，お得かもしれませんね．
オリンピック後の値段が楽しみですね！！

今マンションを買うのは＊＊

高く売り抜けたい再開発地権者か何か？
しょうもな

>>181 周辺住民さん
個人的にはこちらの物件は良いと思っています。仮に1000万円下落しても、5年間賃貸であれば同程度の金額がかかる訳だし。
ただネックとしては駐車場が少ないのは車持ちの立場としては躊躇します。

都心に近く、駅に近いほど車の所有率は
落ちると思いますが、130戸に45台は、この
あたりとしては平均的じゃないでしょうか。
機械式駐車場の空きは将来のマンション管理
の足を引っ張りますしね。
カーシェアなど普及すると、駐車場の稼働率は
落ちるかもしれません。

もし完成後も販売が続くようなら、駐車場の
空きを確認してから買うことができますね。
部屋は選べませんが。あとは築浅中古の、
駐車場空きありですかね。

>雨の日に１０分かけて大山駅に行くのなんて，とっても億劫ですよ！


参考までに。
マンション裏手から田崎病院のほうへ抜けて川越街道を渡れば、行程の半分以上がアーケードの下になります。傘を使うのは3～4分でしょう。

3年くらい前に比べてマンションの価格はかなり高くなってますが、オリンピックがあるので人件費がかかるそうです。管理費と修繕積立金も他と比べてかなり高い。10年後に圧迫されそうなので生活に余裕のある人しか買えないですね。

管理が高いよなぁ

平米250円、ディスポーザーとゲストルームがある分ちょっと高めかなあ。
最近の新築マンションは全体的に管理費も
あがってるよね。

>>189 名無しさん
価格は確定したんですかね？
管理費は敷地内の植木の手入れために高いと言ってましたが、南向きと南東向きを希望してる人には植木とか関係ないし。ディスポーザーも便利そうに見えるけど、メンテナンスにお金かかるし、ゲストルームとかパーティルームも必要あるのかな…

価格は確定していましたが、予定価格とほぼ同額だったような感じです。南向きはほぼうまっており、モデルルームタイプだと抽選も5倍くらいだそうです。

五倍て大人気じゃないすか！
マジスカ学園

そうなんですか。そこまで好調とは

フタを開けたら好調そうで良かったですね。
能無しアンチはもっと頑張らないとあかんね。笑

>>190
植栽管理はマンションのクラス感を上げるので
将来の資産価値を守る投資という考え方も
あるかも知れない。
駐車場にしろエレベーターにしろ、使わない人も平等に管理を負担するわけで。
ディスポーザーは大山エリアでは珍しく、このマンションのメリットだけど、当人が望まないなら微妙だなあ。

管理費は大山エリアのブリリア兄弟や他の大手分譲とくらべると、恐らくだけど、2から3割高くらいかと。
ちなみにどれもディスポーザーは無し。

近隣住人ですが、大山って買い物したりするにはいいけど住むには？です。
ごちゃごちゃしていて若干治安が悪いイメージがあるので。
独り暮らしなら楽しく住めそうですけどね。
東上線でお隣の中板橋とかの方がいいんじゃないかな。
それかなにもないけど下板橋か。

>>195 名無しさん
なるほど、そういう奴は他へ行けってことですね。ディスポーザーが付いてるから管理費が高いと言うけど、取り換える時は別で数万円かかるんでしょうか？また、取り換えるのは何年おきですか？

誰も指摘してないから言いますが、このマンションの最大の問題って、外廊下で尚且つ主寝室がその廊下に面してる部屋が多いってこと。寝てる部屋のすぐ前を住人や見ず知らずの人が通るのは正直気持ち悪いです。それに、寝てる時に廊下で喋り声や物音が聞こえるのも最悪ですし、窓から侵入される可能性だってありますよね。なんか怖くて安心して寝れないです。
みさなんどう思われますか？

>>198 マンション検討中さん

この間取りは一般的だよ。
あなた、マンションに住んだことないわね？
じゃあ、リビングが廊下側なら良いの？

>>198 マンション検討中さん
見ず知らずの人が隣に住んでいるのがマンション。