サンクタス西葛西ってどうですか？

確かに高いけど、西葛西限定で探しているので
ここより安くて良い物件が出るか分からないから悩みます。
パークホームズを買っておけば良かったのかなぁ。

194さんが言うとおり東京では西高東低となっています。
それは住宅金額及び生活水準、教育水準。一言で言いますと所得水準と言うことになりますかね。
しかしながらそうとも言えずしがないふつーのサラリーマンであっても
夫婦どちらかの実家が裕福で金銭面の援助があったら可能でもありますがね。

よく清新第一がいいだの西葛西がいいだの聞きますが、それは低レベルの教育しか提供できない
江戸川区の中での話であります。
低いレベルの中で競い合ってもたかが知れてます。

東京では港区や千代田区、中央区、城南地区の目黒、世田谷（京王線ではない）、渋谷区、品川（京急ではない）
などいわゆる高級住宅地が建ち並んでいるような地区が教育レベルも高くなっています。

城東地区の江東区（豊洲や門中など一部を除く、墨田区、江戸川区、葛飾区、
足立区などはいつも全国学力テストを行うと
ワースト3の中に必ず入ってます。
特に足立区と江戸川区は最下位争いを毎年繰り広げているのが現実です。

その昔、江戸川区でトップになっていた生徒がいました。
江戸川区の中学校の中では常にトップ。
内申書もいいのでトップと言われる地元の都立高校にも通っていました。
そのまま六大学辺りでも入れるだろうと親戚中の期待を背負って
センター試験を受けましたが全く歯が立たず
ずーっと勘違いをして高校時代まで過ごしてしまい
取り返しが付かなくなりました。

この話は城東地区で学童期を過ごした人たちがみんな経験している
苦い思い出です。
　
うちは間違っても城東地区には家を構えたくないですね。

中学校受験を考えていますのである程度のレベルのお子様が通う地区を
選びたいと思います。

よく城東地区から近隣の学校が蛾急崩壊してるからと越境して来る子がいますが
大人でもきつい葛西辺りから大手町までの東西線に乗らせて
虐待か？と思わざるを得ません！
安い城東地区の住宅を買って便利だからと普通に生活してるのに
子供にだけ満員電車に乗せて私立にでも通っているような顔をしてる
勘違いマダムがいらっしゃいましたが
結局は地元の大手進学塾に通いやはり低レベルな生徒しか集まらないので
中学校受験は失敗に終わりまたまた激混みの中、中学校も越境しています。

恐らく高校受験も大学受験もたかが知れてると言えるでしょう。

住宅を選ぶときにはくれぐれも子供の学力レベルが下がらない環境を選ぶのが
一番かと痛感する出来事でした。
長々と失礼しました。

つまり202は、23区にこだわって学力水準が低いエリアの家を買うくらいなら、神奈川、埼玉、千葉で学力水準が高いエリアを検討すべきと言いたいのかな。

そうですね。
東京にこだわって学級崩壊してる小学校に行くくらいなら地方都市のほうがましでしょう。
しかしそこには行政の財政破綻というおまけがついてきますがね。

やっぱり東京、されど東京なんですよ。
石原都知事があんなにいい加減なでたらめをやっていても破綻しないのは
それだけ税収が東京に集中してるからです。
あんなことを千葉や埼玉でやったらたちまちどっかの機構の管理下におかれてしまいますよ。

東京が色んな意味で手厚いのはどんなに不景気でも一定の税収が入るからなんです。

でも一度は申し込んだんですよね？
借地権でなければ、住んでましたか？

たしかに教育水準が高いエリアは魅力的です。
しかし、教育が良いだけで学級が良いとは限りません。
一人のジャイアンで子供の環境なんて、如何様にも変わります。
今や学習院でもイジメがある時代ですよ。

それはジャイアンが悪いだけではなく、環境に馴染めないほうにも
問題がありますよね。

結果、周りの施設も大事ですが、子供自身のやる気や環境が充実していれば
問題が無いように考えます。

江戸川区でも、私はイイと思いますが、
問題はサンクタスの価格と借地とショボイ内装。

たまたま中央区の物件を見に行ったときに同じ東西線沿線で新築の駅近が出てるという
情報を聞いてじゃ、見るだけでもと内覧しに行ったら見学のキャンセルが出たとかで
営業の方に捕まってしまってそこから長々と説明が・・・。

とりあえずキャンセルしてもいいからと申込書に記入を促され
内覧するにはどうも申し込みしないと出来ないらしく、ま、キャンセルできるならと
軽い気持ちで申し込みしておきました。どうも営業成績などにからみがあるみたいですね。
170さんと同じS籐さんという女性のシニア販売員でした。

あの販売方法ってかなりアクドイですね。

＞205さん
借地権でなければ、住んでましたか？

いいえ。住んでいませんでした。
最初は借地権だけが気になっていましたが。
そうではないことを痛感しました。

今まで沢山の物件を見てきましたが、やはりあの地区であの値段は高いですよ。
恐らく購入して2～3年してからわかるんじゃないでしょうか。

床暖房や食器洗浄機や吊り戸棚、カウンター部分など等
3000万代のマンションとなんら変わりがないし
やたらとオプションで後から請求がありそうじゃないですか。
結局なんだかんだつけたら200万くらいふっとぶんじゃないんですか？

あのひどくショボイ内装とキッチン周りの貧祖な作り、部屋の間取り、他の水周りなど
どこを取っても「いまどきのマンション」ではないと言うことをここで
強くお伝えしておきます。
恐らく平成初期の作りと見て間違いありませんね。

205さんは購入の意思が固まったようですのでこちらの掲示板はご覧にならない方がよろしいかと。
どうやらあなた以外は殆どの方が購入しない派のようですから・・・。
いいこと書いてないでしょ？1ページからもう一度読み直してみたらいかがですか？

生ごみディスポーザーは今どきでしたが（＾＾;

＞206　一人のジャイアンで子供の環境なんて、如何様にも変わります。
今や学習院でもイジメがある時代ですよ。

学習院のような有名私立小だからあのように大騒ぎになり校長が対応に追われるのである。
これが万一愛子様が江戸川区の公立小学校に通ってみたらどうなりますかねぇ。
（絶対ありえないが）
ほったらかしですよ。江戸川区だから仕方がない、公立学校なんてこんなもの。で
片付けられておしまい。
私立は悪い評判立てられたら直ちに受験率に響くから先生たちも意識してる。
ま、今秋の学習院の受験率はかなり落ち込むでしょうね。
それを狙って受けるお馬鹿さんたちもいらっしゃることでしょうけど。

＞206　結果、周りの施設も大事ですが、子供自身のやる気や環境が充実していれば
問題が無いように考えます。

甘いなぁ。自分を振り返ってよ。朱に交われば赤くなったでしょ？
特に子供なんて周りの誘惑に流されるもんだよ。
友達がDSにはまっていたら自分だってやりたくって親にみんな持ってるから
仲間はずれにされるとか何とか言って買ってもらうでしょ？
そんなもん周りにやる子がいなかったら知らないで無駄な時間を過ごすことないんだからさ。
うちの娘で実感したよ。
幼稚園のお友達がたまっごっち通信とかでやたらと周りが持ってるからって
買って、買ってとうるさいったらなかった。
あんなもん買ってやったら一日中たまごっち通信だろうね。

だから周りの環境って重要なわけ。
自分も含め、人間弱いから流されるんだよ。

ぴぴっとコンロもねん♪

学校自体は評判が悪くても全員が全員悪い訳では無いし、どこの学校にも、いじめや不良は居ると思いますよ。どんな素晴らしい教育を受けさせても犯罪者になる事だってあるんですから…

>209
そうですね。朱に交われば赤くなります。

が、悪いのは全てまわりのせいだけなのでしょうか。

DS持っててもタマゴっち持ってても･･･勉強できる子はたくさんいます。
これって西葛西でも学習院でも同じじゃないでしょうか。

ここは教育を語る板じゃないので
サンクタス西葛西について語りましょう。

結局今どのくらい契約予定なのでしょうね。

キャンセルもかなり出たのでしょうか？

抽選日、契約日までは、はっきりとしたキャンセルはわからないと思いますが
仮にキャンセルがでても花はそのままじゃないですか？
販売員も契約予定者数も多めに言うことはあっても減らすことはないでしょう。

オプションの書類が届きましたがｷｬﾝｾﾙしようと思います。妥協する所が多い上に価格も妥協するには高すぎますよ

この物件、やはりキャンセル続出になりそうですね。

でも完売するでしょうね。

最後は100万～200万値引と予想。

西葛西に長年住んでいるものです。
サンクタスってそんなに高いんですか？
ここ２～３年で船堀街道沿いにいくつもマンションが建ちましたけど、
もっと高かったような気が…。
価格を聞いた限りでは、最近の西葛西にしてはまあまあかもって思いました。
借地が痛いけど１０％分だけだって言うし、駅近だからチャラかな～。

西葛西は住むと離れがたい便利な街です。そう思う人が多いから、
強気な価格のマンションが続くのかな？
外部の人からすると「なんで西葛西が？」と思われるかもしれませんけどね。

西葛西と学習院が同じなんて言ってる低レベルが西葛西にはわんさかいる！
こういうのがこのマンションを買うのである。
よってサンタクスは低レベル世帯の宝庫となるであろう。

うちもキャンセルすることにしました。東西線沿線しかない物件だと子供が高校や大学に通うときに
かわいそうですからね。特に女子は・・・。
聞くところによると西葛西から東西線に乗るのに、あまりの混みように、
うんざりしてわざわざバスで他の路線に乗っていると言うじゃないですか。
駅近が聞いてあきれます。

内覧会から帰るときも日曜日だっていうのにやっぱり混んでいて
若い女の人が近くに居たのですが揺れて子供がぶつかったって「すみません」と
言う間もなくじろっと睨んで「ちっ！」ですってー。
やっぱり東西線はストレストレインなのでキャンセルして正解でーす。

もしかして倍率つかないように
わざわざこんなカキコミしてるんですか？

うちにも届きました。重要説明書やら契約書が。

届いたのを知らずに電話でS籐女史にキャンセルを伝えました。
そうしたらお休みでペーペー君が一言「このままじゃ済まされないから明日必ず電話させます。」
ですって。かなりビビッていた模様。
やっぱ怖いみたいー。あのシニア販売員。

S籐女史からとてもとても5000万の買い物はしたくはありません。
はっきり言ってやろうかしら！
あなたの販売方法が気に入らないから買いませんって。

でもそれを上回るいい物件でしたら話は別でしたがね。
3000万レベルのショボイのを5000万では買いたくはありませんから。

そうそう借地だと中古でかなりそれを口実にたたかれるらしいですね。
やっぱり3000万程度なんですよ。

＞もしかして倍率つかないように
わざわざこんなカキコミしてるんですか？

まさか！んな訳ないでしょ。大体あんな所が抽選なんてよっぽど不動産を知らない間抜けか
どーしても西葛西に骨をうずめたい人だけなんだから倍率なんて聞いてあきれる。

なんか同じ人が一生懸命に悪意に満ちた、キャンセルを誘うような書き込みしてて不快ですね。
複数を装って。
私は内覧もしていないですが、興味があったのでこの板を覗きましたが、書き込みの内容が異常でひきました。
直接その販売員に言ったらどうですか？

たしかにオプションをあれこれつけると高くなりますね。
まあ、どこのマンションも似たり寄ったりでしょうけど。
うちは、早期購入特典の30万円オプションプレゼント内で
おさえようと思ってます。

本当は床暖にしたかったのですが、価格が高いのと
床を変更することで、住宅エコポイントが貰えないらしいので
断念しました。でも、標準で住宅エコポイントがＭＡＸ貰える
ということは、それだけエコな暮らしができるということ。
床も断熱に力を入れているということがわかりましたので、
住んで実感してみようと思いました。

ここにくると、偏った心ない発言や品性に欠けるヤジに
胸が痛くなりますが、私たちは熟考の末、購入しようと思っています。
同じお考えの皆様、少し早いですが、
これからよろしくお願いいたします。
皆様が納得して、楽しく生活できるといいですね。

見に行かれた方に質問です。
９０Ｓでお幾らでしょうか？

あと私の記憶が確かであれば、南側に公団のような建物、おそらく十数階の高さの建物が
あったと思うのですが、日当たりは確保出来るんでしょうか？

この物件ともう一つ悩んでいる物件があってどちらを週末見に行こうか悩んでいます。
ご存じの方おられましたら教えて下さい。

ギリギリ5000万台から6000万台前半ですよ。
その部屋ですと南東側は3階建のマンション、
道路側は駐車場なので眺望は良いと思います。
公団は南西、北西側でさほど気にならないと思います。
資金さえあれば、我が家もぜひ購入したいです。

我が家も購入予定です。
今まで葛西で色々探してきましたが、こちらが一番気に入りました。
西葛西が大好きなので、ぜひ骨をうずめたいと思っています。

あ～あ～。
凄く欲しかったのになぁ・・・
我が家も、キャンセルになってしまう気配が満々です。

やはり、借地の気分が拭いきれない。

購入される方の借地の拭い去りを聞かせて頂きたい。
持ち家の方、誰に聞いても、考えた方が方が（やめた方が）いいよぉ～っといわれ。

皆さん、同じ悩みで家族で話し合ってるのだなぁと。

学力も、ショボサも、ラッシュも、覚悟で欲しかったのに。。。
今更、借地無しになりました！なんて販売には、絶対ならないのかなぁ・・・

うちも、キャンセルです。
やっぱり、いろいろ不安材料を抱えてまで買える金額じゃなくて・・・。
１階の庭付きとか、どうなんでしょう？

うちもお友達に西葛西は子供を育てる環境にいいよと聞き購入検討していました。
ですがやはり誰に聞いても借地のマンションと言うのはやめておいたほうがいいと
言われ、やはり残念ですが断念します。
戸建てならば借地権というのが浸透していて大体その建物が老朽化するころに
自分も老朽化して期限が切れるようになっているので見通しがつくのですが
今回は25年ですよね？恐らく30代購入者が多い中で５０代から60歳位になってから
何かあっては怖いのでやめておきます。
リタイヤ後にでは他の物件を購入とはいきませんから。
場所はいいので残念さは拭い切れないです。

227さんは「熟考の末、購入しようと」と書いてありますが、「借地権」についてどう熟考したかを教えて頂ければ参考になります。233さんの悩みを抱えている方が沢山いるかと思いますので（私もその一人です）。
またマンションを販売している方も、もしこの口コミを見ているのであれば、２５年後マンションが取り壊される羽目になるケース（あるいはトラブルになるケース）はどんなケースなのかをリストアップして頂ければみんなの判断材料になりますので、最高の営業活動になるのではないかと思いますが、如何でしょうか。このままでは本当にキャンセル続出になるかもしれません。

226は174と同一人物。
＞私は内覧もしていないですが、興味があったのでこの板を覗きましたが、書き込みの内容が異常でひきました。
直接その販売員に言ったらどうですか？

この人こそ複数を装ってこのショボイマンションのデメリットを直視しようとしないで
立地だけで自分を納得させている。

不動産知識のない間抜けが購入するマンション。

234です。
235さんの言葉使いはよくないね、購入者を貶すことはやめて頂きたいですね。

＞234さん

借地権はマンション屋さんには理解しがたい権利なので、不動産鑑定士か老舗の不動産屋さんに相談したほうがいいですよ。

90Sご検討ですか？羨ましい。日当たりは日当たりの予想図面みたいなのがありますから

MRで確認できますよ。秋冬のは見せたくないようですが、ぜひ見られたほうがいいです。

借地の部分はエントランスの部分みたいですよ
定期借地権では無いので
マンション全部取り壊しっていう線は考えにくいですよね。普通借地権だと借り手側が希望すれば半永久的に借り続ける事が出来る様ですが…更新料や万万が一土地を返せと言われる可能性もゼロでは無いと考えると……ﾁｮｯﾄ購入する勇気が出ないですよね。
これで借地権さえなければなぁ。。

南東側には確か5階建てのマンションがありましたよね。
6階部屋までこのマンションが見えるはずです。
なので７階から一気に値段が高くなっているので景観と日照が全く違うのでは
ないでしょうか？

景観を気にするなら８階より上だという話でしたよ。
日当たりもそれくらいの方が無難そうでした。
ベランダが狭い建物と広い建物の堺の70Nはかなり影になって日当たり悪そうでした。

借地権の問題は、ココの場合は借りてが有利になっているので解約しない限り大丈夫で
万が一売却となっても、優先権がありますとの話でした。
ん？売却の可能性も０ではないのか？と引っかかりましたが。

気になったのは、住民が滞納した場合は組合で払うことになるらしい。
そのために少し高く回収してるそうな。滞納があった場合、その余分で支払いになるらしいです。

＞134さん
このままでは本当にキャンセル続出になるかもしれません。

みんながみんなこのサイトを見ているとは限らないのでそんな心配は無用かと・・・

後は今週末にある説明会でちゃんと借地に対する説明が納得できるかどうかで
判断されたらどうですか？

恐らく納得はしない人が多いと読んでいますが・・・。
それでも欲しいと思う人が購入すればいいんですよ。

しかし西葛西で5000万、しかも最上階や東南角部屋7000万出したら
かなり都心のしかも激混み東西線一本しかない所じゃなくいい所買えるのに。と
不思議ですけどね。

内装だってあんな昭和チックじゃないですよ。

良く買うな・・・と
思いますけどね。

227さんではありませんが
神社との契約書を見せてもらって説明をうけました。
神社は土地の売買に制約があるので借地。
旧法借地権で、定期ではなく、借り手の方が強いので、地代の滞納でもしない限り、貸主は更新を断れない。
25年というのは地代の見直し時期と考えて良いようです。
地代の滞納者や更新を拒否する住民が出ても大丈夫なように、
マンションの管理組合が法人となって、更新をするそうです。
基本的に半永久的に更新はできるし、地代も月で千円程度すよね？
値上がりしてもたかがしれてると思いました。
もし売却したら、買い叩かれるとは思いますが覚悟してますし、場所は良いので売れるとは思います。
西葛西限定で探しているので、中古を買うよりはここにしようと思います。
このエリアで人気の中古のＲプラザも長谷工だし4000万位しますから。
新築を探そうとすると、ここより明らかに安いのってＧＨ買うぐらいしか無いですよね。
我が家は軽く考えすぎでしょうね。
借地のデメリットなど私も具体的に教えていただきたいです。

＞直接その販売員に言ったらどうですか？

S籐シニア販売員のためになるので言いません。

でも西葛西って埋立地でしょ？
この間、NHKの特集番組で液状化現象（？）液化現象（？）で
地震になったら建物自体がそのまま地盤が水で緩んでそのまま倒れるって言ってたけど。

西葛西だけじゃなく豊洲なんかもかなり危ないらしいですよ。
何千万もするものが一瞬で消えちゃうなんて悲しすぎる。

阪神淡路大震災では人工島のポートアイランドがかなり液状化してました。道路なんかジェットコースターのレールのように曲がりくねってましたね。でも今は問題なく生活しています。
スパコンの施設つくるぐらいだし。２番狙いだけどｗ

地盤沈降やヘドロまみれはあるでしょうが気にしていません。もし倒れたらそのときが運命でしょう。

そうでした。営業の方の説明では神社の土地なので
心配なし。1000円程度の費用がかかるのみで、あとは他のマンションとかわりないし更新の時は管理組合を法人化して手続きをするので私達一個人が面倒になると言うことは無いとの説明でした。が、改めて良く考えると更新の時に自分が
管理組合のメンバーである可能性もあるのだから
面倒な手続きに巻き込まれる可能性もあるって思いました。

二重床じゃないって聞いたんですが、本当ですか？
今時あるんですか

とにかくリスクを背負わせる割には割高な物件なのは間違いない。

もううちは購入の意志がなくなったのでここから立ち去ります。
皆さんの御健闘をお祈りします。

うちの担当はここは埋め立てじゃないと言ってましたよ。

みなさん重要事項説明書とかgetしてます？
読めば借地権なんか大したことないって、わかる気がするんですが・・・
定期じゃないしね。

金融機関勤務です。
借地案件はフラット35が使えません。
投資家への取り決めがあるからです。
いわゆるメガもほとんどが厳しいと思います。

権利上は所有権と変わらないことは理解してますが、
たぶん審査基準上ＮＧが出ます。

価格がさほど変わらないのは土地の比率が低く、借地権のしめる割合が少ないからです。
でも借地上の建物にはマニュアル上代わりはありません。

オリックスさんが融資をするときも『当然に』同じはずです。

２２７です。
私どもの見解を書かせていただきます。

他の方が「借地はちょっと…」とおっしゃるのは、定期借地や貸主が個人の
ケース、全土地が借地の場合を想定してらっしゃるのではないでしょうか？

この借地は皆さんがご存じのとおり、旧借地法の適用を受けた契約です。
これは断然、借主が有利。正当な理由がない限り、借り続けられます。
しかも相手は個人ではなく稲荷神社です。賃貸料がかなり良心的なことからも、
営利目的で貸しているのではなく、売れないから貸している。
賃貸料や更新料の無茶な値上げも、信用問題に関わりますし、裁判になれば
妥当な金額に落ち着くわけですから、まずないと思います。

そして全体の１０％に満たない部分だけの借地ですから、マンションが建った後に
そこだけ返すのは実質不可能です。明らかにこちらに重大な過失でもない限り、
貸主は返せと要求できません。北葛西４丁目に大きな境内を持ち、何もしなくても
サンクタスの賃貸料が入ってくる稲荷神社が、そんなことを言い出すとも思えません。

もし貸主が土地を売却したい場合は、まず住んでいる借主が優先されます。
しかも旧法ですから、かなりの安価で土地を購入できると思います。
私としては、神社の気が変わり、土地を売却してくれたらと思うのですが、
あの一等地を旧法の規定により安く売るくらいなら、ずっと持っていようと
思っていらっしゃるのではないでしょうか。
以上のことから、建物の寿命が来るまで半永久的に、友好的な賃貸契約が
継続すると考えています。

それから賃貸料は月１０００円。実質の賃貸料は９００円程度なので、残りの
約１００円は滞納の補てんや更新料にプールされます。
２５年後（それ以降は３０年おき）に更新しなくてはいけませんが、賃貸料は
相場に見合ったものでしょうし、更新料は現在の相場だと７００万円だそうです。
プールされたお金で半分以上まかなえるので、１世帯あたり１～３万円くらい
の支払いになるのではないでしょうか(これはあくまでも概算ですが)？

毎月１０００円の賃貸料。２５年後には数万の更新料。
それを高いとみるか、たいしたことないとみるか。

住民の滞納があるかもしれません。更新の手間も多少あるでしょう。
管理組合で話し合うことも増えるのかもしれません。
それをわずらわしいとみるか、マンションでよくある雑多な
作業が少し増えるだけとみるか。

信用のおける神社とはいえ、将来何が起こるかはわかりません。
リスクがないとは言えません。いろいろ言っても借地のメリットは
ないでしょう。
そのデメリットゆえ購入に値しないと判断するか、それでも買うのか。

それでも私たちは買いたいと思っています。
デメリットを承知の上、やっぱり西葛西に住みたいからであり、
あの立地に魅力を感じるからであり、今後当分あのあたりに
同条件のものが出そうにないと思うからです。
一部借地も、隣の団地も、液状化も、買わない理由には
なってくれませんでした。
ここで買わなかったら、あとできっと後悔すると感じました。

私たちの考えが正しいと、臆面もなく言うつもりはありません。
人それぞれ価値観が違うので、考えも千差万別あるでしょう。
上記のことはあくまでも私たちの個人的見解です。
細かいところで間違いがあるかもしれませんのでご了承ください。
少しでも皆様のご参考になれば幸いです。

No.227さん、わかりやすいご説明ありがとうございます。

うちがＳ藤女史から聞いた内容とほとんど一緒です…（笑）
それが長谷工の営業トークなんでしょうね。

そう聞けば、問題ないような気も確かにするんですが、
イマイチ腑に落ちない点があります。

＞営利目的で貸しているのではなく、売れないから貸している。

＞あの一等地を旧法の規定により安く売るくらいなら、ずっと持っていようと
思っていらっしゃるのではないでしょうか。

モデルルームで説明を受けたときに、
今回、オリックスが稲荷神社さんの方に購入を打診したけれど、
断わられた、という話がありました。

売れない、訳じゃないのに売らない。

営利目的じゃないのに、安く売るのはイヤだ。

ということになりますよね？
説明聞いていて、どうしても納得できませんでした。
何か他に理由があるのでしょうかねぇ。。

フラット35使えないんですか？
担当に聞いた時は使えるような口ぶりでしたが、結局「今は変動で組まれる方がほとんどですよ」で
流されましたけど。
となると、数年後売却したい場合、買い方のローンも通りにくく売却もしにくいということになるのかな？

＞西葛西はEE JUMPのユウキが育った街です。

ユウキは瑞江で育っています。実家は江戸区江戸川になります。
ここの一家は地元では札付きで通っています。
ユウキがやらかした事件も恐らく本人は運が悪かったとしかおもっていないでしょう。

しかし254さんのおっしゃるとおり同じ江戸川区ですので
スエット、サンダル履き、スッピンで茶パツの髪をボサボサに伸ばし放題の
おじさん、おばさん、お兄さん、お姉さんがそこいらじゅうに歩いています。

同じイトーヨーカ堂でも葛西店と新浦安店に来る人たちと全く人種がちがいます。

一度人間ウオッチしに見に行ってみると良くわかりますよ。

そうそう江戸川区には先生のレベルの差が激しいと言われていますが
本来は東京都で採用されて各区に振り分けられるのですが
この区は独自に採用試験をしてる為、狭い江戸川区近郊に住む人たちから選ばれる為
人材が偏ってしまうらしいのです。

この辺もやり方としては失敗ですよね。
独自で採用試験をしていたらどうしたって近所の元ヤンだって資格さえあれば
受けに来ますから。
しかも団塊世代の大量退職の後、かなりすんなり入れるらしいですし。

255さんに質問なんですが、あの立地に魅力を感じるからであり、今後当分あのあたりに
同条件のものが出そうにないと思うからです。 とおっしゃると言うことですが
あの立地にどんな魅力を感じるのですか？

スウェットやパジャマ姿でコンビ二やスーパー、ですか・・。
いくらなんでもパジャマ姿は・・。

クラッシーハウス目黒洗足も寺社の土地なので普通借地ですよ。
参考になるかも。
あそこも現在皆さん色々悩んでいるみたいですが。

私は南砂町に住んでいます。
子供の頃からずっとなのでかれこれウン十年がたちました。
そろそろ買い替えようと考えておりますがどうしても
東西線にもう二度と乗りたくありませんので他の路線、
と言うより地下鉄は暗い気持ちになる為、JR沿線に住みたいと思っています。

西葛西も東西線ですよね。
いますがこちらのマンションを
購入となると駅近と言うことで利用頻度が高いかと思いますが
その辺いかがなものでしょうか。

私は東西線に乗ると吐き気すら感じるようになっていますので
生理的に受け付けなくなってしまいました。

見ました。見ました！クラッシーハウス目黒洗足の掲示板。↓

シティタワー品川（定期借地権７０年？）が最上階で７０㎡以上で３０００万円未満だったことを考えると、
ここも７０㎡以上で高くても４０００万円未満でないと売れないのでは？
東京都の土地でしたが。。。抽選はずれました。
定期借地権も４０年しかないし。管理費以外に借地料も解体費用も支払うわけですから。
場所はいいので４０００万円未満だったら、買うことも検討しようかと思います。所詮借地権ですから。

洗足で4000万って言ってますよ。西葛西で5000万はぼったくりの何者でもないでしょう。

普通借地権と定期借地権って意味合いが違っているらしいのですが
サンクタスは定期借地ですよね？
価値がなくてローンが組めないとか・・・？

なんかサンクタスに否定的ではなく江戸川区自体に否定的な意見が多いですね。
わたしは227さんの意見と同様、前向きに購入を検討しています。

262さん
今まで東西線に乗らずに生活できるなら二度と乗らなくて良いと思います。
全くくだらない主婦の考えですね。
毎日何千人ものサラリーマンがどんな気持ちで朝の東西線に乗っているか
考えた事も無いのでしょう。

254さん
どこに行けばヤンキーのいない町に住めるのでしょう。

周りの環境が完璧な場所なんてありません。
どこで妥協できるかだと考えます。

もっと真剣に考えている人の前向きな意見が聞きたいです。

今までの掲示板を見ると２２７さんのご意見が一番公平だと思います。
すべて満足できる物件がないと思いますので、家も購入します。

私にとっては一生に一度と言っていい程の買い物。
MRから帰ってきて冷静になったら、やはり立地だけでは決められませんでした。

借地、売り急ぎ感、目の前の創価学会と不安要素が多すぎます。
先日近くのパークホームズを見てきて、やはり普通のマンションが良いと思いました。
（なんだかんだ言って三井のブランド力？）

江戸川区は今も住んでいて好きですし、東西線も混むけど他の路線も結局同じ。
西葛西は便利で良いと思いますよ。

243です

私の勘違いで旧法借地権ではなくて、普通借地権でした。

でも契約書に更新についての記載があるので大丈夫だと信じてます。

パークホームズは船堀街道沿いでなければなぁ。
完璧な物件ってないですね。

ＨＰを見ると第一章65戸販売のようですね。
もう少し販売するのかと思っていましたが少ないですね。
マンション購入が初めてでよく分からないのですが、
申し込みは結局65戸位だったということでしょうか？
価格が下がるとかありますかね？
それとも売り渋ってるのですか？

>>268

この手のフライング販売してるところは、申し込みが入らなかったところを正式な販売対象とするみたい。

私も借地権で心配だったのでS淳司さんに相談したところ、このマンションにかぎってはさして心配することはないでしょう、ということ。地代は発生するが、その他は所有権と変わらないそうです。でも価格は坪単価200万円がせいぜいではないかということ。ちょっと前の船堀街道沿いの物件は高すぎで、ミニバブル価格だそうです。私も長年西葛西に住んでいるので、この物件は欲しい。「第1章」などとよく分からない販売方針と、長谷工というデメリットがなければ、かなり前向きになれるマンションです。

郵送で送られてきた販売予定住戸（３／１４時点）は９０ちょっとありました。
（そして「ご要望多数につき、追加供給予定！との記述）
申込みが入らないところが結構あったんですかね。

「第一章即日完売」って広告打ちたいんでしょうね。

希望者は100件あっても、確実な購入予定者が65件しかないということで
第一章65件にしたのでしょうね。
NO271さんがおっしゃるように「即日完売」と打ちたいのだと思います。
煽っておいて売れにくい南西販売にもっていくのでは？

MRでは追加販売戸数にかかわらず、どこでも希望があれば売りますよと言われましたもん。
昨日も電話かかってきたし。
65件にしたところを見ると、思ったより売れなかったのかなぁ。

>>263さん
この物件は定期借地権ではなく、普通借地権ですよ。
この２つの大きな違いは、定期借地権は期限が来たらマンションを壊すことを前提としている。一方、普通借地権は更新することを前提とする権利ということですね。
目黒の物件が安いのは、敷地の全部が普通借地だからかもしれませんね。

私は売り急ぎの営業さえなければ、まあまあ良い物件だと思いますが。

抽選まであと3日ですね。

ここの物件は、他の23区からわざわざ高い金額で検討する人は皆無だと思いますので、
現在千葉県在住か、同じ江戸川区内の方が多いのではないでしょうか。

低レベルかもしれませんが、西葛西地区は江戸川区内では学力レベル・居住環境も良いエリアです。

色々と説明を聞く限りでは、永住するつもりなら普通借地はそれほど問題ないように考えます。
重要説明会で確認した結果、購入後に組合設立や権利の更新など面倒な事はあっても、
借地の更新に関しての心配はほぼなくなりました。

しかしながら、売却する際には若干不利な条件かもしれません。
近隣の物件ですが
・Gヒル西葛西 （S58年築、駅6分、4/14階、82.61㎡）が3,350万
・Gホームズ西葛西（H15年築、駅10分、5/10階、90.01㎡）が4,550万
・Lステージ西葛西（H元年築、駅12分、3/7階、89.88㎡）が3,280万 など

築20年超でも結構強気の販売価格がある中、サンクタスは借地の事もあり
20年後にどの程度の金額で売却できるのかは疑問があります。

あと内装ですが、オプション表･･･見ました？？
ほとんどモデルルームのものはオプションで、セレクトすると結構な金額になりますよ。
購入価格が高いのに、これはヒドイと感じました。

私の家族は西葛西という街が気に入っており、
満員電車も我慢できるし、子供もそこそこの小中で大満足ですし、
街中をネマキで買い物されてる方を見てもヘッチャラだし、無宗教なので創価も気にしません。

なので購入検討していますが･･･

･･･高い！！！

それだけがネックです。

西葛西小、もしくはこのあたりの小学校の中学受験率は
どのくらいかご存知の方はいらっしゃいませんか？
ゆくゆくは中学受験をさせたいと思っているので気になります。

なぜかオプション表はまだもらえていません。
そんなに高いんですか？
例えばどんなものがオプションで、いくらくらいでしょう？
それによっては、我が家はあきらめざるをえないかも。

我が家も借地や宗教は大丈夫です。
むしろ庶民なので、高級な町だと気後れします。
マンションを買う分、毎日マルエイで買物して生活費を抑えたいです。

》224さん
営業のS藤さんってかなり太った方ですか？

227さん、良意見ありがとうございます。
私も購入予定です。あなたのような方と近所になれるとうれしいです。

また276さんのように、うちも高級な街ですと気おくれします。
結構、このように価値観が似た方が集まれる印象でありがたいです。

（庶民、とは言ってもメガバンクにお勤め、の友人が、高級感あふれる
マンションを購入し、住民の意識差に気苦労が絶えないとの愚痴をよく聞きます）

各デメリット（一部普通借地、教育水準、液状化、長谷工施工等）については、
有識者の方へ相談等を行い、私の中では整理済です。
ただ、整理した内容は、数日後の抽選が終わりGetしたことが確認できるまでは、
このサイトに書かないつもりです。

現状では、営業さんが予定部屋をうまくブロックしてくれているようですが、
万一の競合に備え、倍率上がるのを避けたいためです。

長谷工施工は解決済みなんですが、評判が芳しくないので、
購入後に「長谷工物件？」とか言われるぐらいのデメリットは覚悟してます。
あと2～300万円あがってもよいので、長谷工以外の大手さんに施工して欲しかった・・・

264さん、全くくだらない主婦の考えですね。

と書き込まれましたが当方、普通のサラリーマンで毎日東西線で通っていた経験を
書いたつもりでございます。
今はパニック症候群になりマイカー通勤に変えましたが・・・。

少なくても誰よりも満員電車のつらさはわかっておるつもりですが。

借地権の件で腑に落ちなく、解約したものです。
宗教には全く興味なく、関係ありません。

【一部テキストを削除しました。管理人】

気になって調べてみたのですが、
実際に創価学会の講堂からお経の音・声が聞こえて来るそうです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa499627.html

私も無宗教なので関係ないと思っていましたが、イベントの際は騒音、路駐問題などもあるようなので、
ある程度理解がある方でないと後悔するかもしれません。

【一部テキストを削除しました。管理人】

安全パイの第二期申し込み予定者です。

この週末に重要説明会に行かれた方いらっしゃいますか？

どんな様子だったか教えていただけたら幸いでございます。

ま、明日には抽選だから今後どうなるか
楽しみですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

私は無知なので、ネガだろうがなんだろうが情報があるのはありがたい。
あとは自分が整理すればいいだけ。

サンクタスブランドは良いですよ。
長谷工はちょっと残念ですが。

宗教施設は、私はあまり重視してなかったんですが
新しい講堂ってことでココも集まりそうですね。
住民にも信者がいるのでしょうか。近所づきあいも警戒しないとね。

今西葛西に住んでいる者で実際息子が西葛西中に通っています。教育レベルについて議論されていますが葛西自体そんなに低くはありません。というのもこのエリアに住む半数以上が大手町近郊の一部上場企業に勤める子息が通っているので必然的に教育熱心な方が多い為です。その為３分の２が進学塾に通っています。先生はどちらかというとできる子供に合わせて授業を行う為出来ない子供とかなりギャップが生まれます。なのでむしろついて行けるかどうかを考えるべきで皆塾に通わせている状況です。

西葛西（清新第一）って江戸川区だけど江戸川区の学習院って言われてるんでしょ？

でも296さんの言うとおり、葛西工業だの葛西南だのっていう名前さえ書けば入れる高校しかないしね。

299さんは西葛西は低くないと言ってますがそれは江戸川区の中では･･･ということでしょ？

どんぐりの背比べの江戸川区の中でトップになってても後々苦労するのは目に見えてますけどね。

東京23区内で考えてください。日本国内で考えてください。グローバル化された世の中、世界で物事を
考えていかなければ今の大学生のように「大学は出たけれど就職が出来ずにフリーター」という
子供を産出するのが関の山。

私も宗教の施設の件は大したことないと思っていましたが
週末ごとの会合ですか･･･。それは大したことになりますね。
大きな声でお経を大合唱なんて事になるんでしょうか？
立地がいいと書かれてありましたがあまりよくないですね。
創価学会信者は人の弱みに付け込む勧誘のやり方を良く存じ上げております。

近隣小学校に子供が通っていますが、多くの子が中学受験を考えていますよ。
清新第1中や西葛西中は江戸川区内では評判の良い中学校なので、
仮に受験に失敗しても、ある意味小さな安心はしています。
ちなみに300さんのように、上記中学校を江戸川区の学習院だとは地元では呼んでいません。

295さんが仰る、中学受験するとイジメ？
ないない。それなりに教育熱心な親御さんが多いと思います。

ただ実際に西葛西から都心の私立に通わせとなると
朝の満員電車地獄がまっています。これは子供には酷かもしれませんね。

なんだか、サンクタスの話ではなく、西葛西批判なんですね。

借地が怖く、勇気が無く、買えなかった我が家は本日抽選時間まで悩み、凹んでいましたが。
なんだか、残念な書き込みです。

人それぞれ考えがあると思うけど、そこまで、土地を批判するのは、一体どこら辺にお住まいなんでしょうか。
どこだと、立派なお子さんになるんですか？
参考までに。
興味があるから、この、ページを開いたのでは？江戸川区が嫌いなら、ほっとくはずなのに。

親切で教えてくれてるのかなとも、思いますが。
不思議な感じです。


まぁ。サンクタスに関して
皆さんが希望の部屋を買えてれば、おめでとうございます。

羨ましいかぎりです。

西葛西の駅に近いエリアは、大手町近辺の企業に
夫もしくは夫婦で勤務の家庭ばかりなのは同感です。
認可保育園の数も多いので両親フルタイムなら大丈夫です。
認証なら春でなくても入れます。
幼児教室や塾や習い事も多いので通うのも楽です。
もちろんセレブはいません。
一部上場企業勤務程度のそこそこ教育熱心な普通の家庭には
居心地が良いと思いますよ。

学力テスト結果は小学校のＨＰに載ってますよ。

ここでのサンクタス批判は、
恐らく同業者による営業妨害、もしくは購入予定者による抽選倍率を下げるためなのでは？

きっと今日から抽選に当たった人による良心的な書き込みが増えるでしょう。
ご近所さんになる人からの情報を期待しています。

借地、宗教、教育・学力、通勤電車などネガティブな意見も多いですが、
流されずに情報として受け止める程度にしておきましょう。

先日、周辺を歩いて散策してみましたが、
南西の公団住宅がすごいですね。

古い故、結構不気味に感じます。しかも静かすぎる。
小さい子供が少ないのでしょうか、遊具で遊ぶ子供も見かけませんでした。

サンクタスの出入り口は１つ？
公団側に出入り口は無いのでしょうか？

駅に行くのに遠回りな気がしますが。

今日、抽選に通った連絡を貰いました。頭金の１０％も払い込みました。
後は、本契約、オプション会等に望むだけです。初めてのマイホームわくわくします。
葛西地区に住んで１０年以上たちました。通勤にも便利だし、通学にも問題ありません。通学するためには西葛西駅を７時半前に出発する電車にのります。７時半前であれば、ラッシュも問題ありません。
オプションも先日ざっと計算したところ１１０万プラスアルファつける予定です。
普通借地権も納得しました。持ち主の稲荷神社もよく知っています。
創価学会についてはよくわかりませんが、３０Ｍくらい離れているので大丈夫でしょう。となりのｺﾝﾄﾞﾐﾆｱﾑやスキップキッズの方がかわいそうです。心配ですね。ｺﾝﾄﾞﾐﾆｱﾑは築３０年近くたちますが３０００万円くらいで中古物件がでています。価格に影響が出そうですね。
何はともあれ楽しみです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

葛西地区の教育環境はそれほど劣っていません。カキコにあるような都内最低といったこともありません。安心してください。当たり前ですが別に葛西の高校が学区と考える人はいないので勉強して日比谷高校に行く子供も何人もいます。東西の込みの問題はありますが進学校に行きたければどこよりも距離的範疇にあるのではないでしょうか。おまけに早稲田も電車１本で大学の下宿代も浮いちゃいます。

西葛西に住んでますが、駅のホームからよく見えるところに横断幕大のサンクタスの広告が貼ってありました。
私は駅の南側の公団賃貸に20年住んでますが、ジャスコに時々行くので場所は知ってます。
この辺りにマンションが欲しいのですが、とても手が出ず都落ちして茨城のつくばエクスプレス沿線で買いました。
ともあれ、サンクタス購入おめでとうございます。とても良い買い物をされたと思います。

ここの物件は正解だと思います。
確かに借地の件はありますが、聞いた限りでは問題ありません。
近隣中学も評判もよく、上を見たら限がありませんが、決して悪くありません。

創価も合唱が聞こえる事は無いと思います。
確かに、集会などがあれば道が渋滞するなどの被害は少なくないかもしれませんが。

なにはともあれ、抽選に当たった方はおめでとうございます。

うちの子は西葛西小ではありませんが、近くの公立小学校を卒業し、
西葛西中、都立高校と進みました。
データが少し古いですが、小学校のクラスでは３０数名中１０人ほど
私立中学に進学しました。御三家など皆さんいいところに行きましたよ。
西葛西中は成績上位者の層が厚く、優秀な子は多かったです。
でも、ワルもそれなりにいました。いろんな子がいたおかげで
うちの子はたくさん社会勉強ができたようです。

江戸川区は都内一幼稚園補助が出る区なので、我が家もそれにつられ
引っ越してきて、今では離れられなくなりました。
同じ考えの人が結構多く、経済的に助かるせいか
子だくさんの家庭がめずらしくありません。
小さな子が少ないのでは？と心配している方もいましたが、
ここに小さい子がいないなら、いったいどこにいるの！？っていうくらい
小さい子がうじゃうじゃいます！
私立幼稚園は毎年抽選になるくらいですよ。今は春休みなので帰省して
いるのではないでしょうか？
私の見ている限り、かっこいいベビーカーや子供乗せ自転車で
颯爽と外出をしているママ達は、ちゃんと自分のお洒落も忘れない
素敵な人が多いですね。

行船公園は子育て中とても活用させてもらいました。
ペンギンやプレーリードッグをふらっと(しかも無料で)見に行けるなんて
恵まれてますよね。あそこのふれあいコーナーのおかげで
うちの子は動物が触れるようになりました。

高いとおっしゃる方が多いのですが、
ベランダが狭いタイプなら4000万代前半からありますよね。
そういった部屋は眺望はあまりよくありませんが、
むしろ西葛西の中では安い方だと思うのですが。

308ん＞おめでとうございます。オプションは１１０万円ぐらいね。ちなみに、もともと4800万ぐらいの部屋は5000万になるか？

70㎡クラスの部屋は、上層部を除くとだいたい相場ぐらいの金額でしたね。
問題なのは東南・南西の角部屋ですね。85㎡で6000万Upでしたから、
一部借地にしては高いというジャッジでした。

この板もひどいネガティブキャンペーンが展開されていましたが、
抽選が終わったとともにネガティブな書き込みが少なくなりましたね。

やはり同業者や抽選回避のための卑劣な手段だったのでしょう。

どうやらキャンセルも少ないみたいですね。

このエリアにはもう新築マンションは建たないようなので、
貴重で価値ある物件だと思います。

西葛西の話題が出ていたので懐かしくこちらに行き着きました。

以前、西葛西に住んでいたのですが子供が小学校に上がるのを機に今は他の区に引っ越しました。

上の子は近郊の幼稚園に入園したのですがそれはそれは大変なものでした。
3日前から徹夜で並ばなければ入れないし、入ったら入ったでこの辺の幼稚園みんな人数が多いですから
十派一からげの保育で全くひとりひとりに目を配る余裕はありません。
おまけに一年間で担任がコロコロを替わり3年居ましたが入園したときの先生は半分くらいに
なってしまっていました。

とにかく幼稚園の補助金目当てに流入してくる人が多いので人学年で130人などざらでしたから
行事のたびに早朝から並ばなければならず、ビデオ撮影もままならなかったです。

幼稚園側も「嫌なら他へどうぞ」的な感じで上から目線を感じていた人も少なくありませんでした。

幼稚園代が安く済んだ分、みんな習い事に掛けるのですがこれもまたどこの習い事も
子供の山、山、山。
スイミングに入れたのですが毎回イモ洗いで泳いでいると言うより浸かっている感じでした。
泳ぐ時間も大したなく上達には程遠かったです。
英会話もそう。子供と先生は話す機会は少なくお友達が終わるのを待っている時間の方が
ずっーっと長かった。
スイミングも人数が多いからと断れることなく振り替えも自由に選べますし
英会話も少人数で程よい感じです。
肝心の幼稚園も反動で小規模のところを選んだのですが正解でした。先生とも毎回ゆっくり話せますし
何よりも他のクラスの子供たちの名前まで職員のみんなが知っていて事務所の先生までもが
本当に良くわかってくださっています。

うちはもう下の子の時には耐えられないと他の区に引っ越しましたが
もちろん、補助金は江戸川区ほどありませんがまともな子育て時間を過ごせて
親子ともに満足しています。

世の中は安かろう悪かろうですよね。
大切な幼児期にこんな十派一からげな保育をされるくらいなら正当な値段で
保育される方を私は選びました。

住まれている方は自分のことを悪く言われるみたいで反論しますが両方知っている
私は正直な意見を述べさせていただきました。

おまけですが学校の事も人数が多すぎてやはりパンク状態らしかったので
小学校でもずっとこの状態が続くのは子供にとってとても心配でしたので
引越しを決意しました。

西葛西（江戸川区を含む）という所は人口の流動が激しいと聞いたのですが
うわさを聞きつけ引っ越してきてはみたけれど、やっぱり･･･と
出て行く人も多いのではないのでしょうか？

317さん、貴重なご意見、ありがとうございます！
もしよろしければ、どの区にお引越しされたか、教えて頂けませんか？

３０９さんは
＞葛西地区の教育環境はそれほど劣っていません。カキコにあるような都内最低といったこともありません。
安心してください。なんて無責任な発言をしないでいただきたい！

ではこの結果はどう説明するのですか？中学校受験率が最下位であるにもかかわらず他の区は
上位層はごっそり私立、国立に流れるのに公立中学の学力がワースト１ではないですか！

↓これが証拠です。信じられないなら他でも探して御覧なさい。
新聞にも載った事実ですから。

http://www.fuboren.net/kugikai/0707-1kodomo.html

中学校受験率が最下位とのことですが、
それはどこを見たら分かるのですか？

http://blog.goo.ne.jp/inuhide/e/93a86cfa3a8f0f401343bb0f49fc3bc2

ここにも載ってました。やっぱり最下位江戸川区。スラム足立区に負けてるって･･･。

とどめは東京都教育委員会のHPより詳細に載っていますのでご覧になられて。

http://blog.goo.ne.jp/inuhide/e/93a86cfa3a8f0f401343bb0f49fc3bc2

長谷工から抽選なしで購入が決まったと連絡があった人もいますよね。
おめでとうございます。
私たちは明日電話があるのを待っています。

５０００万円クラスの安くはない物件ですが、購入希望者は大金持ちではなくてもがんばって働いている人たちです。夢のマイホームの人、子育てする人、第２のマイホームを持つ人などさまざまだと思います。

葛西批判や創価学会批判、長谷工批判など結構です！
もういいでしょう　他の掲示板でやってください。
全部それ用の掲示板がありますよ　

これからは何をオプションでつけるかとか
　　　　　間取りをどうするかとか
　　　　　買い物をどうするかとか
　　　　　近隣にどんな便利な施設があるか
　　　　　心配事
　　　　　など

よい情報を交換できる掲示板がいいです。

みなさんそうしません？

【一部テキストを削除しました。管理人】　　

西葛西小学校　平成20年度全国学力・学習状況調査
http://www.edogawaku.ed.jp/wkasais/gakuryoku/zennkoku/zenkoku_H20.htm

みなさん

学力データは江戸川区のデータ、議論されているのは葛西地区の学力について

情報はどこのデータかちゃんと見て解釈しましょう

＞これからは何をオプションでつけるかとか
　　　　　間取りをどうするかとか
　　　　　買い物をどうするかとか
　　　　　近隣にどんな便利な施設があるか
　　　　　心配事
　　　　　など

そんな自分の思いどおりになりませんよ。
書き込みは自由です。
ご自身で住民専用でたてるべきでは？ネガティブでも情報の一つですよ。

しかもH18年データって…古っ!!

購入されたみなさん　床暖房をつけますか？
つけるとエコポイントの30万円はもらえなくなるよね。
みなさん　つけるかつけないか迷っていますが。

こういう会話がしたかったです。

うちも床暖は悩みましたけど、たぶんしないですね。
エコポイント30万円分がなくなるし、価格も高いし、
床板が違うもの(少し趣に欠ける感じ？)になってしまうので。

冬は電気カーペットで我慢します。
でも、「暖房いらず」のぬくぬくした床で生活したかった…。

食洗器などのオプションもピンキリなんですね。
あと、我が家は道路側なのでインプラスにも興味を持っています。

玄関ミラーなどの細かいものまで考えると、
オプションの30万円分なんて、あっという間に使い切っちゃいますねぇ。

やっぱり、満足するこだわりの内装にすると+100は余裕でかかっちゃいます。

オプション悩みますよね・・・・。
でもつけないと後々後悔すると思うので、今のところ以下を検討中
本音としては、すべてオプションではなく最初から欲しいのですけど。
自分で払う分、より大事にしたいと思います。

・キッチン台フロアキャビネット
・玄関ミラー
・キッチン前タイルをホーローに
・たたみ
・玄関人感センサー
・室内物干し
・ヘルスメーター入れ
・ピクチャーレール
・洗面台下部を２段引き出し
・リフトアップシャワー
・シューズインクローゼット内にコンセント
・洗面鏡曇り止めヒーター
・三面鏡下照明

あとは要相談で
・インプラス
・トイレ、洗面台の床材変更

他の皆さんのオプションメニューも聞きたいです。
宜しくお願いします。

皆様、うちも昨日振込してきました。
せっかくの高い買い物をしたのですから、皆様との交流も含めて大事にしていきたいです。
よろしくお願いします。

オプションも我が家も最低限にして、30＋20~30万ぐらいに留めようと思ったのですが、
5000万の購入に、100ぐらいを妥協してどうする！との思いもあり、悩ましいです。

ちなみに、江東区の物件でオプションのパンフが手元にあったのですが、
サンクタス（長谷工？）のオプションは、＋1~2割ぐらいの印象でした。

江東区物件は、そもそも床暖房やらが基本装備なので、サンクタス自体、
基本装備が少ない＋オプション自体割高・・・

なので、後からどうにかなるものは、自分で買い足す方針です。
でも、後からどうにもならないもので欲しいものっていうと、
335さんの内容に近く、やっぱり軽く100は行ってしまいます。

オリックスか長谷工かの人がここを読んでるなら、オプション自体の
低価格化を検討してください！

ここを検討中です。
不動産業をやっている従兄に聞いたら、ここはお勧めと言ってました。
既に購入できた方、おめでとうございます。

南東向きで６、７、８階で、和室がなくベランダの広い７５前後の部屋って
もう一杯でしょうか？

キャンセル出てれば、狙いたいです

328さん、データーが古いと言ってますが残念ながら毎年学力テストをやっていたら日本の財政は破綻してしまいますよ。（既にしてますけどね。）つい先日行った学力テストの結果はまだ公表されていないんですよ。
　
東京都教育委員会のデーターのアドレスが間違っていました。正しくはこちらです。↓
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr060608s/17houkoku.htm

こちらのデーターも古いのですが何と言ってもお役人のお仕事です。
お役人のデーターの中では最新のものかと思います。
また公の物を間違ったものを載せたら大変なことになりますからこれが一番正当で信じられるデーターと
言えるでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

掲示板はいいことだけを書くことだと誰が決めたのですか？

317さんのように実際に西葛西に住みながら欲しいと思っているデメリット情報だってあるんですよ。

物事っていい所を悪いところを含めて検討するものではないのですか？
何だってそうですよ。あなたのように現実を直視しないでいい所ばっかりを見て決断してしまうから
後々こんなはずじゃなかったと後悔するんです。

こちらのマンション、いいと思って購入された方を批判するつもりはありません。
うちは立地といういい条件も念頭に入れながら検討した所、あまりにもデメリットが上回ってしまったので
やめておいただけです。
一生の買い物をした方に今更やめておいたほうがいいとはいいませんが
せっかく事実をお伝えしたのにそれでも人の話を聞かなかったあなたが後悔するのは目に見えています。

何が目的なのか？とか悪徳な不動産業者が購入させないための仕業だとか高倍率の抽選にならないように
わざと悪口を書いてるなど書いてありましたが全く違います。

目的がなくても人は真実をお伝えしたいときがあるのです。
あなた方とはお会いしたこともお話したこともありませんがどうしてもお伝えしたかった。
それだけです。理由は恐らくもう自分と同じ後悔をする人をほっておけなかったということだと
今は思います。

ですがもうお決めになったことです。あれこれ言うのはおせっかいなのでもうやめておきます。

みなさん　いろいろオプション情報ありがとうございます。
うちも床暖房をつけないことにしました。
もうひとつみなさんのご意見をお聞きしたいですが、
カラーは　何色にしますか？モデルルームは
ホワイトですね。我が家の意見が分かれています、
私は中間色は飽きが来ないから、また掃除も楽だと思いますので、
それにしたいですが、主人はモデルルームのホワイトがいいと言っていました。
みなさんは何色にしますか？ご意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

カラーセレクトは迷わずホワイトにしました。
部屋が少しでも広く見えるかなあと思いまして。

うちはオプションをあれこれつけたら100万じゃ済まなくなりました。
床暖房はやっぱり健康的に考えたらつけたいし。
エアコンではマンションの機密性から乾燥しまくりなので。
　
しかし畳までがオプションだなんて悲しすぎます。
床の部分、値段が浮くから差引きしてもらえないんですかねぇ。

みなさんはキッチンの吊り戸棚はつけたのですか？
開放的に付けないこともありですが中が丸見えですよね～。

キッチンの釣り戸棚、私の高めの身長（170CM弱）だと、
鼻の位置くらいに、釣り戸棚の最下部がくることになり、
立って作業をしているとリビング側を見るのに、腰をかがめないと
見えなそうなんです。
なので、戸棚をつけるかどうか、悩んでいます。

339さん

もちろんネガティブ意見も大事だとは思いますが
もうさんざんこの板でも語られていますし、もう新しいネガティブ意見もないでしょ。
もう一度振返ってみてください。毎度、同じ事の繰り返しですよ。

購入者はすでにネガティブな事実や現実を真摯に受け止めています。
受け止めた上で、それでも購入に値するため決断しているんです。

価値観は人それぞれでいいじゃないですか。
購入者が全てあなたと同じ後悔をするとは思えません。

【一部テキストを削除しました。管理人】

うちは、カラーは中間のものにしようと思っています。
ただ単に色合いが好きなのと汚れが目立たなそうだからですが、
ホワイトは部屋が明るくなるし、広く見えそうでいいですよね。
汚れが目立ちそうなんですけど、ああいう白目のフローリングに
住まれた方はいらっしゃいますか？
掃除のことなど、教えていただけたらうれしいです。

うちもオプション葛藤中です…。
キッチンは使い勝手と収納を重視したいので、吊り戸棚はつけ、
フロアキャビネット＋引き出し、食洗機は確定です。
フロアキャビネットはプルモーションレールにしたほうが、
やっぱり楽なんでしょうか？今のキッチンは「昭和の観音開き」なので、
どちらがよいかもわからないんです。プルモーションは引き出す時に、
磁石をはがすからか少し力が要りますよね？慣れると気にならなく
なるのでしょうか？
それから、吊り戸棚ダウンウォールも気になっています。
使用感などご存じでしたら教えてくださいませ。

あと今のところ確定しているものは、
　・室内物干し金物
　・リフトアップ水栓
　・玄関人感センサー
です。これに何を追加していくか、皆さんのご意見を参考にさせていただいて、
決めていこうと思っています。

西葛西小学校は江戸川区で一位、二位と聞いてたからもっと学力テスト高いと思っていたのに
都の平均は上回ってはいるけどこんなものなんですね。がっかり･･･。

この辺はどこもかしこもマンションやら賃貸アパートやら公団やらが所狭しとひしめき合っていて
子育て環境にいいとは思えません。公園などはあるけどゴチャゴチャしてるしどこに行っても
人ごみで疲れるし、建物も高くそびえ立っているので息苦しい感じもします。

とても大手町に通っている一部上場高級サラリーの方が多く住んでいるとは思えませんよ。
実際、周りにそんな人は居ませんが。

そういう方はどちらかと言うともう少し中央寄りに住まわれるのではないでしょうか？

カラーセレクト気になります。
みなさんはどう選んだのかもっと聞きたいです。
ホワイトは部屋が明るくなるけどすぐ汚れるかもしれないし
ブラウンは無難で普通っぽいし。
ブラックは高級感があるけど部屋が暗くなりそうだし

みなさんの意見を具体的にもっと聞きたいです。

キッチンの釣り戸棚はうちは付けます。
ない方が開放感があり、見栄えはいいと思いますが、やはり収納が・・・
キッチンの収納はあればあるほど便利ですからね。
うちは迷わず付けました。

オプションの話が盛り上がるとマイホームの夢が広がりますね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

カラーセレクトは迷わずホワイトです。汚れは目立ちますがホワイトが一番品が良く決まります。
吊り戸は当然無しです。
基本的に機能性より見た目と開放感を重視します。
リビングとキッチンのつながりを綺麗に見せる事が重要です。
リビングは電動縦型ブラインドでスマートにまとめます。

うちは中間色に決まりました。
ほかのオプションですが、　食洗機、キッチンをフラット天板変更、室内物干し竿ぐらいにしました。
来年の入居を楽しみにしています。

３５３さん

スタイリッシュなお部屋になりそうですね。
吊り戸は当然なしですか…。
うちは物が多いので、吊り戸棚はつけるつもりでいたのですが、
開放感を考えると迷ってきました。
できることなら、実際の部屋で２パターンを比較してみたいものです。

キッチンをフラット天板にすると、洗い物するときに水はねがひどくて大変だと聞きました。
フラット天板と食洗器はセット注文が良いらしいです。

うちも機能性より見た目重視なので吊り戸はつけずですね。
キッチン下の収納を充実させます。

こんにちは。お取り込み中、すみません。（＾＾;


先日「第一章完売御礼」との速達葉書が届きました。

値引きを狙って二期購入を考えているので

先ほどちょっと覗いてみたのですが完売ではなかったようです。

これってどういうことなんでしょうか？どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

ウチにもハガキがきました。
ふーん、完売かと思っていましたが、実際そうでなかったんですか？
いよいよ先着順受付開始！とありましたが、今後は早い物勝ちになるのですね。きっと。

＞366さん
第一章予定の６５戸完売じゃなかったということですか？

定期でなく普通借地だし、しかも10％のみだから
借地といえども特に問題はなさそうだよね。
ただ更新の時と売却するときには面倒なことになりそう。

しかし駅近は魅力的だし他の物件も5000ぐらいはするよ
西葛西で購入するくらいだから江戸川区住民か千葉県民が多いのでは？

どちらにせよ、そこそこ稼いでる小金持ち以上でしか購入できませんよ。

小金持ち以上？なんですか？

直床って防音どうなんですか？

単純に
平成20年の東京都平均年収が、599.7万円/平均年齢39.8歳だそうなので
小金持ちはもちろんそれ以上かと。

国家・地方公務員、もちろん上場企業もそれ以上貰っているだろうけど
それ以外の民間企業では、やっぱり共働きとか多いんじゃない？

世帯年収で最低でも800万ぐらいないと、5000万クラスは買えないのでは？

借地権物件のローンですが、
借地権なし物件に比較して、借入可能金額が若干減る等のデメリットはあるそうです。

ただ、これは『定期』借地を前提にしているケースが多く、サンクタスみたいな、一部普通借地＆10%相当が借地の場合は、銀行に言えば（＝重要事項説明書や神社との借地契約書を見せる）、借地権なし物件と同等の借入が可能になることが多いようです。（うちもそうなりました）

ていうか、提携ローンのりそな使えば大丈夫だと思いますよ～

長谷工について、債権放棄等を記載されている方がいらっしゃいますが、
売主はオリックス不動産と思うのですが、如何でしょうか？
設計・施工は確かに長谷工ですね。
購入者にとっては、長谷工が再度、企業存続の問題が出ようが、
関係ないと思うのですが・・・

それがどのように問題があるか、教えていただけませんか？

＞３６９さん

「実は･･･。」と売れなかった部屋を持ってきてくれました。
うちはその中から必ず購入します！と何とかオプションサービスを
狙っています。
出来たら余った部屋から値引きをしたいものですが～。

うちはしがないふつーのサラリーマンですが女房は専業主婦で無収入で年収800に届かず。
ダンナの実家が金持ちだから頭金4000万用意でらくらく返済♪
しかし子供たちの塾代やら習い事にやたらとかかり貯金は全くなし。
老後が心配だ。
消費税が数十年後には３５％だって？！

サンクタスで検索すると宮崎台とか神楽坂とか･･･
みてみると仕様が全く違う。

標準で床暖が付いてたりオプションにも違いが･･･。

なんか西葛西だけショボイ感じがしますが･･･？？

>>378

直床だと音の問題を気にする人が多いけど、隣の部屋の振動が直接伝わってくるのが音以上に弱点だと思う。

384さん

そーですよね。
サンクタスって言えば、それなりの印象なんですが、ここは立地が良すぎて、
オリックス（長谷工）が仕様を抑え、なお強気の価格設定。

確かにオプションで賄えば、それなりにはなるので、しょーがないですかね。

もう少しサービスしろ、オリックス！！

結局、購入価格からオプションをつけると50～100万はUpな感じですね。

人それぞれ価値観は違うと思いますが、
高い買い物の分、満足する仕上がりにしたいですね。

色々なご意見はあるかと思いますが、
立地が良いので、私は購入してよかったと思ってます。

23区の学区別世帯年収というのがあったので、
ちょっと面白いデータなので載せてみました。


http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/03.html

江戸川区の清新地区と西葛西地区の学力と平均年収がリンクしているとのことですが、
いかがなものでしょうか？？？

まあ、私も買うことに決めた。西葛西は、10年になるけど、便利な街だし、
今の家賃より、返済金等の月額が3万円以上安い。(頭金４千万)

地方の８０弱㎡マンションとほぼ同じ間取り・階で、
約一千万円高いだけ、割高になるけど、それより広い間取りにした。
私より１，２年前、バブルの時は、地方でも此れ位した。
今は、これで強気の設定なの？

提携ローンだと、金利が0.975％が嬉しい。
数年前に完済した地方マンションのローン、途中銀行に借り換えて、4％弱。
初めは、公庫で約7％だった。

東西線だけど、ラッシュ時は、通勤快速が中野～浦安間で停車します。
それでも混むけどね。その前は、数本は乗れないことが時々あった。
中学が電車通学で、赤羽線(埼京線の前身)だったんで気にならない。

後良い事は、江戸川区では、中学卒業まで、自費負担分の医療費が
一定額まで区の補助で無料です。

ってかH15年度･･･って書いてあることからも
相当古いデータかと。

ま、あくまで平均値だから高齢だとかリタイアとか関係ない。
こんな時代もあったという程度のデータですね。

そう言えば清新町マンションの真ん中にあるマルエツはすっかり姥捨山化してますねー。

子育て世代（30代）が一気に住宅を取得すると30年後にはああなるのか･･･と思うと
西葛西も例外ではなく多摩ニュータウンの二の舞ですかね。

どこかの行政は一気に売り出すようなことをすると同じ時期にジジババしか
居なくなるからと徐々に建設して売り出すという方法を取って
世代間がバランス良くなったと聞きました。
西葛西もそうすればよかったのに。そんなこと考えずにガンガン売ることだけしか
考えてない業者を野放しにしたんですね。

後20年、30年したら･･･。どうなるんでしょうか。考えただけでも恐ろしいです。

清心町のマンション、内覧したことがありますが昭和の佇まいでとても
あの値段で購入する人の気が知れません。
今時の平成マンションを知っていると古くてくらーいまるで団地のような
ロビーと、エレベーター。
変電鉄塔がどのマンションのバルコニーからも見えて最悪でした。

しかもやはり年寄りばっかりと行き会うのでどうも陰気臭くて嫌な町並みでした。
とても姥捨てマルエツなんかで買い物なんかしたくありませんね。

392さん、医療費助成は江戸川区だけじゃないですよー。大体東京都なら財政が潤っているので
義務教育中はどこも無料じゃないんでしょうか？

だんだん分かってきた。　今大都市圏のマンションが相対的に安くなって、都心回帰が進むんだ。
私は定年まで数年で、仕事柄、少し遅い勤務なんで、ラッシュ通勤は、月数回なんです。
妻はここで働いてるので、東西線の混雑とは無縁で、歩いて通勤。　だから、サンクタス西葛西。
392です。内装やオプションがショボイ気もするけれど、共同施設が少ないので管理費安いかな。

さっき、10％振り込んで、今日契約です。

都心部は、暮らしにくそうで、一寸住む気にはなれない。　夜間人口が増えれば、少しは変わるかな？
教育環境だけど、近くの高校へ行くわけでないので無問題。　
今幼稚園に通う割合が低くて、都市部でないと難しいのかな？　とりあえず娘の幼稚園を捜そう。

お金があったら、中高一貫制の私立に行くのが、進学は楽(6年目は受験勉強)だけど、
学区撤廃で、日比谷も若干復活しているようだし、国立など他の公立行けば良いのでは？

っていうか～
西葛西が好きになれない。どこがいいのぉ～？
あんな狭い道にベビーカーと三人乗り自転車がひしめきあっていてはっきり言って
通行の邪魔ー！
壁みたいな賃貸住宅に囲まれてるマンションや街道沿いのマンションしかないじゃん。
あとは日陰のくらーい戸建て。
理解に苦しむよ。この地域。