4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は上物のみの価格・マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件)

戸建てだってマンション肩入れしたっていいじゃあないの！？

>>239 匿名さん
庭付き戸建住みですが？
何故4000万以下のマンションと比較しなければならないのか謎です。

>>241 匿名さん

肩入れというより同じ総予算で検討するのは常識かなと思いまして....

土地込みの総額予算と同グレードのマンションと比較しないと意味がない。
土台が違うから意味不明。
何の参考にもならないし、マンションだけ狭めた条件で戸建は土地含まずならば無限大の予算だよね。無限大の予算と安マンション比較して楽しいの？何をカテゴライズしたいの？

あ〜どうしても戸建として優位に立ちたいが為に、こんなスレか。対高級マンションでは太刀打ち出来ずだから、苦し紛れにマンション側だけ4000万以下に限定とは…。 情けない。
スレ主、残念過ぎだな…。ここに建設的な意見を述べても無駄という事が分かった。
こどもの＊＊＊の遠吠え…捨て台詞と同じ。

>>223 匿名さん

これですな。

>幾らの土地買って、幾らのマンションの人と比較した常識なの？何の検証もされてないけど？大丈夫？

戸建ては土地代除きの上物だけで4000万円以下。
やたら土地代を気にするマンションさんは、やっぱり土地を買えなかったんでしょうね。

土地を売っても買いたくなる4000万以下のマンションがあれば、マンションの優位性が明らかになる。

>>249 匿名さん

そるは探しても無いと思う。

マンションは単身赴任で住むなら良いかもね。
夫婦ならこれほど過酷な環境は無い。

>>248 匿名さん
マンションさんって誰？
こちらは庭付き戸建住みですけど？
4000万以下のマンションと比較する意図は？
意味不明すぎるんだけど。
やたらと土地代気にしますよ。
戸建だろうがマンションだろうが坪単価は気になるのが通常。気にならないの？金持ち自慢？
てか、ここにマンション住まいの人いないのでは？誰と戦ってるの？独り相撲？

>>249 匿名さん

マンションさんは居ないですよ。
というより、あなたがマンションさんだよね？

マン民の成りすまし。
土地を持っていれば土地代なんか気にならない。

>252
どうして土地代込みのスレに行かないのか不思議だわ。
スレ違いの内容を毎回投稿する精神は・・・。

＞こちらは庭付き戸建住みですけど？
＞4000万以下のマンションと比較する意図は？
＞意味不明すぎるんだけど。

本当に庭付き戸建て住まいなら、意味不明でも優越感に浸ればよろしい。
マンション民の成りすましがミエミエ。

変なスレ。
妄想で敵を作りたいんだなー。
お疲れ様。

>>257 匿名さん

ではこのスレを閉鎖し、総額スレと合流で宜しいですか？

妄想戸建さんの憩いの場って事で保存がいいよ

と宣言したものの、誰からも賛同して貰えないね(^ω^)

マンション系は沈黙するしかないから全然荒れてない。
土地を売っても買いたくなるような4000万以下のマンションを出せば面白くなる。

スレの主旨とやらについて全く説明がない。
だから、まともな人は現実に沿った解釈で投稿するしかない。
すると、スレの主旨を理解しろ、理解しないなら他でやれという返しが来る。
全く進展がない。
現実に即したまともな投稿を揶揄するだけの機能しかない。
原因はスレの主旨について説明がなく、参加者の理解が得られていないからです。
このスレが終わっているというのはそういうこと。

一定の明確な目的のみが存在して
それに反したレスが続くと
閉鎖とか、ステマ以外の何があるの？

>>264 匿名さん

「ステマ」の用法がおかしいですよw

細かいことが気になるのねー
要は関係者の扇動ってことでしょうが。

>>266 匿名さん

関係者って誰よ？

>>263 匿名さん

ですね。

ムキになってる意味がわかりませんね。
玄人さんならわかるのかしらね。

土地を売っても買いたくなる4000万以下のマンションがあれば、戸建てに対するマンションの優位性が明らかになる。
そんな物件がなければ、マンションは土地を買えない人が妥協して買うものということになる。

>>268 匿名さん

ですね。

戸建の上物とマンションを比較したい人も、比較する意味もないようですから、これ以上の進展なしですね。

土地の有無で戸建てとマンションの優位度が変わるのか？

>>270 匿名さん
土地買えずにマンション買える人なんていないよ。マンション買えるなら土地も買えるし。
お金で買えるじゃん。
何言ってるの？日本語おかしい人？

>>274 匿名さん

難しくて分からないのかもよ
7000万のマンション買える人は3000万の土地を買えるなら理解出来るかも？

>>274 匿名さん
マンションか戸建てかの選択は、住居としての優劣じゃなく買えるか買えないかなの？
金や土地があればマンションを買わないということになる。

土地を持ってるなら、そこに建てれば良い。
でも、辺鄙な土地ならいらないでしょう。
どこに土地を持ってるか？
東京の一等地に持ってる人は強いよね。
売却しようが借地にしようが資産となる。
住み続けるとなると、固定資産税がたまらない。
だから、相続時分割して捌くしかない。
田舎の二足三文な土地なら相続拒否レベル。
土地の話なら、立地&坪単価。
そこを掘り下げたら面白いかと思います。

マンションでも戸建てでも郊外を選ばないこと。

>>277 匿名さん

戸建は上物のみのスレなんだけど....
まあ面白そうだから続けてくださっても構わないと思います。

>>278 匿名さん
地元が郊外だと郊外で探すのは当たり前だし、仕事によっては田舎に豪邸を建てる人も居るし、単に予算がなくて郊外しか選択肢がない人もいるから、そうそう単純な話でもないように思います。

>土地買えずにマンション買える人なんていないよ。マンション買えるなら土地も買えるし。

4000万じゃ東京の普通の住宅地の土地代にも足りない。
23区内で坪200万の平均的住宅地でもわずか20坪しか買えない。
総額4000万の予算しかない人がマンションを買う。

取り合えずマンションにしたわ安かったし
でも後が怖いよね

>281
建物別の平均購入価格は以下。
予算4000万しかない方は戸建です。
マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の
お釣りがくる。

注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

>>283
土地付注文住宅＝売り建て住宅を、注文住宅だと思い込むマンション民。

実態は土地込みの建売り住宅と同じ。

HMの注文住宅に土地はついていない事すらマンション民は知らない。

注文住宅ってマンションより400万も安いんだね。
まあ、マンション仕様並みって売り文句にするような戸建があるくらいだから当たり前か!

自覚はあるようだね

マンション民は、土地付注文住宅と注文住宅の違いすら知らない。
自分で土地を買った経験がないから無知をさらす。

>>288 匿名さん

マンション民でも戸建民でもない人には言われたくないw

>>288 匿名さん

何ツボ買ったの？

注文住宅でもマンションより４００万も安い。
戸建てさんに取っては知りたくなかった事実ですね。

そうでもないのよ。
おカネでもなく家に住むのが普通だから。
アパートじゃあまりにも…ね。

>注文住宅でもマンションより４００万も安い。

マンションが建つような都会の土地は安くない。
東京23区の戸建て6900万（総床面積111㎡）　マンション 5390万（専有面積67㎡）
東京市部4130万（98㎡）　　　　　　　　　　　　〃　　3240万（71㎡）　　　　　　　　　　　　
神奈川4120万（107㎡）　　　　　　　　　　　　〃　　 3360万（72㎡）　

狭くて安価なマンション。

>>293 匿名さん

＞安くて安価なマンション
おっしゃる通り、同じエリアではマンションの方が安いので、同じ予算ならマンションの方がより都心や駅に近い物件が買えるということ。すなわちマンションのメリットは立地が良いということですね。

>すなわちマンションのメリットは立地が良いということですね。

便利な場所に土地を購入して3000万程度の家を建てれば、好みの間取りや仕様で広くて便利な家を持てる。
戸建ても立地が重要。

１０００万の土地に３０００万の建物？

立地悪いと思います。

このスレタイではマンションに良い所が１つもない。
スレタイ通りに議論すると立地も戸建ての方が良くなってしまう。

>>297 匿名さん

＞安くて安価なマンション
おっしゃる通り、同じエリアではマンションの方が安いので、同じ予算ならマンションの方がより都心や駅に近い物件が買えるということ。すなわちマンションのメリットは立地が良いということですね。

>１０００万の土地に３０００万の建物？

何で土地が1000万？
東京で便利で環境のいい土地はその数倍以上するよ。
反射的に総額4000万から上物価格を引き算するマンションくん。
土地を購入したことがないマンション民ならでは。

そんなことないよ。
結局戸建ては上物のみの価格なので、立地も戸建ては選び放題ということになる。
さらに上物のみの価格がマンションと同額ということなので、マンションの良さがないということなってしまう。

>>297 匿名さん

スレタイ通りに議論すると戸建に立地なんか存在しないから。

>>299 匿名さん

予算が4000万だから、上物に3000万かけたら土地代が1000万になるという話。

>>300 匿名さん
戸建は上物のみでマンションと比較する必要がある。土地が選び放題なんかできるワケないでしょ？

結局、総額4000万以下で比較するしかないんだよw

スレタイの解釈が自由だから、土地は別で戸建ては上物のみ4000万以下、というのも可能。

>同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

>戸建て上物のみとマンションの比較はこのスレ、
>総額での比較は、以下にお願いたします。

なので、戸建て派の解釈で間違ってない。

１千万で真面な立地にならないよね。
戸建てダメだ。

マンション民がスレタイを捻じ曲げてるだけか。

>>305 匿名さん

＞土地は別で戸建ては上物のみ4000万以下、というのも可能。

可能だが、それだと4000万以下のマンションと比較にならないんだよね。総予算が違うから。

>>306 匿名さん

＞同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

マンションは総額だから、土地分と共有分を除かないと純粋な比較ができないというワケだね。でもいちいち分けるのが面倒だから、全部込みの総額で比較したらいい。

>>310 匿名さん

共有部や立地も含めた周辺環境も、居住空間の快適さに影響する。だから、比較したいなら総額でやるべき。

ということで、4000万以下のマンションと比較しうる戸建の上物は1500〜3000万ぐらいというのが、このスレにおいては妥当なところと思います。

>>312 匿名さん

そうですね。
マンションと戸建のどっにしようかな〜と迷うぐらいの設定でないと意味がない。

それだとスレチになるでしょ？
ここではスレタイ通りの議論が必要。
違うと思うなら別のスレでどうぞ。前提でもそうなってる。

だから、よく似たタイトルのスレがあるのね。
よく見るまで気づかなかった。
了解！

>>314 匿名さん
スレチじゃないでしょ？上物のみ1500〜3000だから。

>>314 匿名さん

比較にならないものを比較するスレというのは理にかなっていませんね。もしそういうスレだったら即閉鎖ですよ。
いまもスレが存続しているということは、理にかなうよう、つまり双方が比較対象となりうるように解釈すべきということです。違います？w

＞＞317

貴方みたいな方が書き込むから、スレが続くのです。

>>317 匿名さん

そのとおり。
総予算が違う物件は比較にならない。
これは常識。

もし、上物4000万+土地選び放題の物件（例えば都内50坪2億の土地としましょうか）で計2.4億円の戸建と、4000万以下のマンションが比較対象となると言われるなら、どのようなケースでそれを比較することになるのか説明していただくべきでしょう。

>>319 匿名さん

ですよね。
そんなケースは想像もできません。
仮にあったとしても非常にレアなケースで普通の人は参考にならないと思います。

>>319-320
ですね。そもそもこのスレのタイトル自体に違和感がありませんか？
スレ主の独りよがりな設定に付き合う必要はありません。
過疎っているとはいえ、レスが付くと喜ぶようですから、
あなた方含め、誰もレスしなくなればいずれ消滅するでしょう。
少しでもレスすれば、細々とでも続くので、一切レスしないで放置すればいいかと。

そ。放置できずに書き込みしてる時点でスレに参加してるということ。
ただ正論だと思っているマンション派の書き込みが、このスレではスレチなんだよね。

＞同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

＞戸建て上物のみとマンションの比較はこのスレ、
＞総額での比較は、以下にお願いたします。

戸建上物1500〜3000万で。

>>322
同意。
マンション民は失礼だけど、頭が悪く文章も内容も希薄過ぎる。
まあ煽って買わせることが目的なら、それ自体も大失敗なわけで。

>>325 匿名さん

つまり、いかなる場合も総額に勝る戸建一択になるのが正解、ということならそもそも比較にならないから、スレの問いとしては矛盾しており、それを是とするここの戸建民もバカというのが結論です。

>>326 匿名さん
はい。
それで良いと思います。

>>325 匿名さん
であるならば、総額4000万のマンションは土地分と共有分を含みますので、専有部分の金額はおおよそ1500〜3000万となるでしょう。
結局、そういった区分は面倒なので、総額4000万で比較すれば良いという結論になります。ただそれだけのこと。

>>324 匿名さん
＞同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

総額4000万のマンション（土地と共有部含む）と、上物のみ4000万の戸建を比較するのはスレの主旨に合致しませんね。
マンションの専有部は1500〜3000万になるでしょう。ですから、戸建の上物も1500〜3000万になるはずです。
私はスレの主旨や条件をきちんと理解したうえで申し上げてきたつもりですが。

>>324 匿名さん

スレの主旨や条件をきちんと理解された方がよろしいかと。

>>304 匿名さん

慧眼ですね。

都内の我がエリアで駅から3分の坪単価は270万位。10分のエリアで180万位。そこに例えば30坪の土地が売出されたとして土地代5400、建蔽率60%ローコストで延べ床36坪119平米の注文建てたとして2000位か？概算7400。マンションもこの7400の価格で比較するのがいいのでは？7000～8000万で100平米以上の物件は無理だけどね。

建蔽率60%だと容積率は最低でも150%以上だから、30坪の土地なら2分割して2棟のミニ戸になると思うよ。
坪180万円の土地なら、これで4500万円以下の売り出し価格で十分に利益が出る。

例えば地方でも都市部でも土地所有している者はそこに建てた方が安上がりだから、このスレタイの比較が有り得ないでしょ？！マンションは戸建て上物価格と同額と注釈付いて尚更有り得ない。

>>332 匿名さん

えっ？マンションは4000万......

土地を売ってでも買いたくなる4000万以下のマンションはないのかね？
マンションのほうが住居として魅力があるなら、利便性のいい土地を所有する戸建て住民がいっせいにマンションに住み替えるはず。
しかし実際は日本の7割が戸建て指向。

マンションを諦めて買いたくなるような戸建はないのかな？そのような戸建があればこのようなスレも不要ですね。

マンションは「家」の定義には含まれないから
そもそも戸建てと同じ土俵には上がれないのよ～
残念ねぇ

>>338 匿名さん

だったらスレも閉鎖だねェ〜

残念だねェ〜w

＞マンションを諦めて買いたくなるような戸建はないのかな？そのような戸建があればこのようなスレも不要ですね。

4000万じゃ利便性のいい場所にマトモな広さの土地が買えないから無理。