マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド15】

わたしは、金銭的理由というより、実家が戸建てで
メンテに大変なのをみて、マンションにしました。

マンションにはずっと憧れていたので、大変満足しております。
でも、庭いじりが趣味！とかいう人には、戸建ての方が良いだろうな、
と思います。

>>88、>>89、>>91
うーん。ちょっと違う気がするな。
マンション派の人って本当に戸建を真剣に検討したことあるのかな。
都心以外なら戸建とマンションの価格差はほとんどないよ。
戸建は建物面積がマンションに比べ大きいからグロス価格は高いけど
坪単価では差はせいぜい1割ぐらいじゃないか。駐車場や管理費負担を
考えるとむしろ戸建のほうが有利なケースも多い。
実際、ウチは都内で土地40坪建物32坪だが、近隣の同立地マンションの
坪単価とほぼ同じだ。

だが冒頭にも書いたように、グロス価格が戸建は高いから、80㎡のマンション
を検討している人には、「このエリアでは戸建は買えない」となるのも真実。

マンションを検討されている方は、思い切って予算を500〜1000万ぐらい上げて
近隣の戸建を一度検討してみることをお勧めします。
予算をあげても管理費、駐車場、固定資産税などを考慮すると意外と負担は
変わらなかったりします。
これまであまり想像していなかった生活が見えてきますよ。
その上でやっぱりマンション購入となるなら後々の後悔もないと思います。

うちの予算だと親の援助を含めて7000万が上限でした。もちろん戸建ても考えましたが、
どうしても許せるエリアだとミニ戸クラスの戸建てになってしまうんですよ。
一般的には敷地30坪クラスの戸建てなんてミニ戸なんでしょ。
嫌ですよミニ戸なんて。やっぱり戸建ては60坪クラスでないとね。

>>103
一般的に専有面積100㎡以下のマンションなんて団地でしょ。
嫌ですよ団地なんて。やっぱりマンションは150㎡はないとね。

103は脳内っぽいな。文体からして。

>>104
一般的な団地は60㎡3DKでしょ。
今のマンションのイメージだと100㎡LDKでしょうね。

今のマンションのイメージだと100㎡3LDKでしょうね。

マンション派の人は30坪クラスの戸建てをミニ戸扱いして毛嫌いするけど
そんなに狭くないし、考えられた間取りやデザインの家って最近多いよ。
土地の値段は立地によって差が出るから別にするけど、建物は2千万円も出せばそこそこマシなのが建つよ。
家って大きくなればなるほど単価は下がってくるし。

>>94
ミニ戸信者が必死だな

で、結局戸建て派は、自分の戸建てのグレードがどの程度か言えないわけね。

>>103
マンションと土地60坪戸建を同列に考える根拠が分からない。
そんな広いマンション、見たことないんですが。

>>99
ググったら億するじゃん（笑）
本当にみんな都心に住んでんのか？ｗ

戸建て派はみんな郊外のミニ戸だよ
マンション派に絡んでくるところを見れば良く判る。

>>110
図星突かれたミニ戸信者が必死だな

>>116
図星突かれたミニ戸信者が必死だな

えっ、郊外にミニ戸なんてないでしょ？
都心ならミニ戸もわかるけど、郊外にミニ戸なんて意味ないし。

>>116
残念。別人ですよ。
>>103
>マンションと土地60坪戸建を同列に考える根拠が分からない。
貴方にとって戸建てはすべてミニ戸ですか？
「戸建て」と聞くと敷地30坪クラスのミニ戸しか思いつかないって事かい？
私は「戸建て」と聞くと敷地50坪〜60坪クラスですよ。
貴方の言い方を真似すれば、
ミニ戸と土地50坪以上の戸建てを同列に考える根拠が分からない。

>>93 >>113
本当に都心の利便性の良い信用できるマンションは高いね。
ここにいる人たちはこのレベルのマンションには住めないでしょう。
本当に億するしね。

ミニ戸住人壊れてきたな(‾ー+‾)ニヤリッ

このスレというか掲示板は男の人がほとんどなのでしょうか？
僕も男なんですが、女の人はマンション希望が多いみたいです。
理由は「防犯、セキュリティーが戸建より安心」なんです。
嫁が「絶対マンション」といいはってたんですが、理由は上記のとおりでした。
女友達もマンションのほうが良いという人が多いですね。
あと、「地震の時に戸建よりマンションのほうが安全だからマンション」という意見も多かったです。
男と女でどちらがいいか調べると、意外な結果かもしれません。
もちろん、２３区内の人たちで。
郊外、田舎地区入れれば、戸建てに決まってますから。

ここのマンション派って子供みたいなレベルの低い発言が多いね。
マンション購入者ってこの程度のレベルなの？

だったら将来はスラム化まっしぐらですね。
それとも城東地区購入者の割合が高いのかな。

>>126
必死に戸建て派（ミニ戸）が「俺の家はミニ戸じゃない！小さな戸建てだ！」って言い張って
いる人に対して茶化して面白がっている様に見えますね。
小学生が帰宅中に犬の＊＊を突っついて遊んでいる様にも見えるので確かに子供っぽいね。

>>127
戸建派を装ったマンション派乙（ｗ
犬の××はここ十年以上見てないな。
どこに住んでるの？

127さんも126さんみたいな社会的に未熟な人は無視すればよいのに・・・。

>129
犬の××発言は人間として十分未熟だろ（笑）
もしかしてそんな会話が日常的な地域？

>>128
装ってないじゃん。

戸建て派ｗｗｗ
ミニ戸晒されｗｗｗｗｗ
マンション叩きどころじゃ無いなｗｗｗｗ
必死に言い訳せねばｗｗｗｗｗ

私は広さはこだわらないが、
1、建物の維持が楽
2、日常の家事が楽
3、セキュリティ
4、通勤便利
なのでマンション。

城東マンション購入者ばかりだな・・・
スラム化確実！！

マンション派、戸建て派、はいるけどミニ戸派は居ないのか？
今までのミニ戸住民は言う事の殆どが言い訳っぽく聞こえているから文句も言いたくなるけど、
ミニ戸に魅力を感じられる発言はないの？
おぉぉぉぉおおい、ミニ戸派さぁぁぁあん、どっかにいらしゃいますかぁぁぁぁあ！！！

粘着はスルーで

下ばかりを見ての発言はみっともないね。
普通ミニ戸、よく分からない建売には住みたくないし
中空梁の長谷工やいくらフラットとはいえ80平米以下のミニマン
に家族で住みたくない。（戸建はグルニエや階段下収納もあるし）

あといい大人が犬の××など小学生のような低レベルの発言もあり
今まで住んできた住環境・家族関係を疑う。
このスレを見ていて個々の物件も大事だが住民のレベルが
低い場所に住むと改めて大変だなと思った。

私は吉祥寺徒歩10分　35坪戸建だが今のところ変な人は見てない。　

>>140
でもあなたも他スレでよく暴言を書き込んでいるじゃないですか。
しかもわざわざ××にならない様に間にスペースまで入れて

140の周りには変な人はいないかもしれないが、140自身が変な人だということに気づいていない・・・。

高層マンションと低層マンションはどっちがおすすめですか？

>>142
笑った。本当にそんな感じの人ですよね。

>>145
141と144は私ですが142は別の人です。残念でしたｗ

山田く〜ん。142さんに座布団1枚あげて。

通りすがりさん。
142ですが、144さんは別人ですよ。
ちなみに125は僕です。
今はマンション住まいですが、最終的には戸建てに住みたいところです。
最初の住まいとしてはマンションはいいように思います。
全てを「自分」でやるというわけではないので、初めての住まいだとマンションは心強いです。
戸建だと色々「自分」で調べなければいけないので大変そう・・・。

>>151
わたしもマンションも悪くはないとおもいます。
しかしマンション購入検討者の「高そう」「大変そう」は
意外とそうでもない場合がおおいです。

マスコミが作ったイメージでしょうか。。。

>>150
大きなお世話だよ。
自分こそ放っておけよ（笑

自演だって言い張るなら管理人さんに確認すれば一発で済むじゃん。
「何番と何番で自演をしている人がいますので削除して下さい」って。
でも管理人さんからは「確認できませんでした」で終了ですよ。ｗ
>127が元凶だって突っ込まれてたが慌ててたね。
そう思い込まないとやって行けないよな。同情するぜ・・・。

マンション希望者の方も、もし気になるエリアがあるなら、毛嫌いせず、
予算少し多めに見て、是非一度土地探しから戸建て検討することおすすめしますよ。

土地取引のスリルや、建築業者から競合プレゼン受ける緊張感。
建材や間取りなど、一から全部、考え選ぶことの楽しさ＆大変さ。
役所への申請・登記の面倒さ、そのための法律・税制（控除）の勉強、
いろいろあるけど、家を建てること考えなかったら、知らなかった世界だと思いました。
延べ床でいったら同金額のマンションと、そう変わらなかったですよ結局総金額。
何より、予算細かく見積もって、使い切った充実感がある。

もちろん、マンションは、
立地とデベブランドで、高級耐久消費材的に選んで、
さくっとモデルルームとカタログオプションで見てグロスで買えるのは、
面倒なくてすごくいいと思ってます。
最終的には、どちらを選ぶかは、生活スタイル次第ですよね。

>>140以外のミニ戸派は居ないのか!?

>156
まだ続いてんの？
粘着くんｗ

ミニ戸って差別用語だね

>>155
そこまでいうのでしたら、あなたの戸建ての立地、広さ、グレードの開示お願いします。

いいじゃない、ミニ戸で。
便利が良くて地価が高いからミニ戸なんだし
田舎に移ればいくらだって広い所に住めるでしょ。
ちょっと不便な所に行けばいつでも広い家には移れるよ。

>>162
ミニ戸では生活そのものが不便なのでは？

そうかなぁ、自分の知っている人は結構満足してるみたいだけど。
広けりゃ生活が便利と思うなら、さっさと田舎に移ってんじゃないの。

>>162
そうそう、そうゆう建設的なミニ戸派論が聞きたかったのよ。

まあまあ、そんな喧嘩越しにならなくても、いいじゃないですか。
都心や、バブル中の城南地区でなければ、一考の価値はあると思いますよ。
もちろん良質なマンションも賢い選択だと思いますし、
いろんな選択肢を見当した後なら、マンション・戸建てどちらでも
納得度高いかなと思ったわけです。

160: 名前：匿名さん投稿日：2006/07/13(木) 07:07
そこまでいうのでしたら、あなたの戸建ての立地、広さ、グレードの開示お願いします。
161: 名前：匿名さん投稿日：2006/07/13(木) 07:26
後、価格もね。

ミニ戸からマンションに越した貧乏人です。
遮音性やプライバシー、簡便性、景観など大幅に改善した。
まぁね、住居費用に億の金が初期投入できると話は変わるのだろうけど…

>>169
駅までの距離は変わらないが不便はないです。
圧倒的に向上したのがプライバシーと安心感かな。

引越す前は、リビングの窓はいつもブラインドを下ろしっぱなし。
よくある私道を挟んだ4戸のミニ戸だったので、リビングが外から丸見えだったので。
２階、３階の窓やベランダの向かいは、お隣のそれだった。

外出、特に旅行時の防犯などにも気を使った。
マンションは景観抜群、窓開けっぱなしＯＫ、鍵一本でお出かけできる。

早く気づけば良かった〜。
一軒家に憧れたんだよね、最初買うとき…

駅まで２分の土地を見つけ、最初はマンションと比較したけど、希望が叶う間取りがないことと、十数年後の大規模修繕で共有であることが嫌というほど身にしみた友人達の助言もありマンションは断念。
商業地に戸建てを建設する場合、建て売りでは満足できないと思い建築家に依頼したのは正解だった。
快適な家作りになるかどうかは設計者の腕次第、不幸な事例は１７０さんみたく沢山ある。
業者任せにしない強い信念が必要。
大手ＨＭほど高くはないから、都心に暮らし快適な家作りをしたい人にはお勧めする。

>>171
建て売りと建築家に依頼するのとどれ位、快適さが違うんですか？
具体的にどういった点が違うか情報お願いします。

建築条件付きは、施工業者のセンスや考え方が合えば、完全注文の家よりお得だと思う。
例えば、同じような家を並べて材料費を安くあげようという考えの業者なら、
自分の個性も出せないし、センスが合わなければ納得いかない部分も出てくるかもしれない。
でも、これが同じような家を並べるのが嫌いな業者だと、半注文建築ぐらい融通がきいたうえで、
自分好みの家が建てられるし、一つの窓口だけですべて処理できるから、手続きなどの事務処理も楽になる。

>建築条件無しの30坪の更地を同立地で入手するのに2割増くらいで6600万。
>建物も坪70万くらいでそれなりのを建てると、2100万。
>計8700万かかることになります。

8700万も使ってミニ戸買う位なら8700万のマンションの方が満足に決まってるじゃん。

＞１７２
戸建てスレや、ヤフーなどの掲示板で戸建てスレを読むと分かるのですが、注文で建てるということは、どこに依頼してどんな工法で、どんな仕様で建てるかが選べ、細かいことを言えばコンセントの位置までが全てがオーダーメイドできるということです。
とは言っても、初めての家作りでは既製品（建売や、一定条件付のフリー設計）が便利で手間もかからないものです。
私も最初の家はそうでした（^^;）
ついついお任せにしたくもなりますが、普通の人にとっては一生に何度も家作りはできませんよね？
後悔しないためにも、時間と予算が許す限りこだわってプランニングしてみるのはとても楽しいですよ。
マンションを買っても、家を買っても１００％満足とはなかなかいきませんが、自分の理想の家作りに近い信念を持った建設士をパートナーにすることで、諦めていた夢が現実に近づきます。
注文は高いと思われがちですが、高いのは大手ＨＭの中間マージンであり、建設費そのものが高いわけではないのです。
者と物を見る目を養うと、お仕着せの既製品がいかにつまらないかが見えてきます。
えらそうですみません。

注文でそれなりの戸建を建ててそれからマンション購入して
それでもマンションが良いって人の話なんか聞きたい。
わたしは築２年の分譲マンションに賃貸で住んでいて
それでも戸建が良いと感じて建てたクチなんだけど。

高高もＣ値もＦＰもＲ−2000も２ｘ６も分からんやつに言われても
全然実感わかないし・・・
そういうのに限って寒いやら五月蝿いやら狭いやら古い実家の話や受け売りばかり。
狭いってのはただ単に「わたしには資金がありません」って宣言してるだけだしね。
マンション派にしろ戸建派にしろ知識のある方の話はおもしろい。

話は違うけどミュージシャンが住む防音バッチリのマンションは
もしかしたらいいんじゃないの？と最近思う。

＞注文でそれなりの戸建を建ててそれからマンション購入して
それでもマンションが良いって人の話なんか聞きたい

シニア層に聞かれるのが一番ですよ。
ここの掲示板は参加者の年齢が低いので、他の掲示板へ行き
年代別とか、シニアの板でスレ立てると様々な意見が聞けると思います。

失礼を承知で書けば、ここは５千万前後で購入を検討している人が多い場所です。
私もレアな部類なので、ここを移動しようと思います。

マンションから戸建てに引っ越しましたが空調に関してはマンションの方がいいですね。
２階勾配天井、リビング階段、窓の多さ・・・開放的で気持ちいいけど夏場の電気代コワイ

庭木の手入れ、落ち葉掃除も大変ですよ。マンションの方がラクだったから老後はマンションにします。

>>180
吹きつけ断熱の我が家はクーラーが効き過ぎて寒いです（笑）
冬は暖かく、こんなに機密性が高いものかと驚いています。
樹脂サッシの能力にも脱帽です。
断熱材は何を使ってるのでしょうか？

じゃ、ペントハウスや角部屋は寒いのか・・・
金持ちほど寒い思いをしてるってわけだ。

＞184
その通りです。
うち、ペントハウスで角部屋ですが、冬はメチャクチャ寒いです。
これならば、実家の一戸建てのほうが、はるかに暖かいですよ。
夏はまだ風が良く通るので、「まし」（でも、基本的にはペントハウスは暑いですよ）
ですが、冬は本当に泣けてきます。
暖房費の問題ではなく、何台エアコンをつけても暖まらないというのが住んでみての
実感です。

186さんは「高高」の意味をわかってないのでは？
高気密・高断熱の略で、戸建ての話ですよ。念のため。

＞186
いるいる。
一人で下手な読みにくい長い文作ってコミニケーション図れないで空回りしてる人。

始めまして
８９さんの言葉をコピーしました。
＞庭無し、
＞家前車の通る道路、駅から遠いからね。
＞そんな状態で住むよりか、マンションに住んだほうが断然良いに決まっているでしょ?
そんな状態のミニ戸を買った男です。
値段は２５８０万と言う安物ですが、家のドアの前から通勤３０分で都内に入ります。自分の家を見上げて男だったら一戸建てが自分の城だぁーと感無量になります。なりませんか？この自分の城だという気持ちが男ならばわかりませんか？なのでもし、もし、どんなにマンションのメリットが優れていたとしても一戸建てを推進します。マンションって見方変えるとただの団地ですよね？何億だろーが団地ですね（笑）一生管理費、修繕積み立てかー。でも２０代の若い年齢までなら良いメリットになりますよね見た目重視のマンション（団地）でも。マンションも良く考えたんですがねー賃貸マンションに何度か住んでいたので。年金も不安定な一度きりの人生一生積み立てかーーーーー（大笑）

＞１９１
戸建て見て自分の城持てた充実感分かりますが・・・
うかれすぎてないですか？ｗ

戸建てだって修繕費かかりますよ〜
管理費は自分で管理する労力いります。

そもそも年金あてにした老後プランがｗ

>>191
2580万のミニ戸って・・・
劣悪な住環境だってのが手に取る様にわかります。
金もないのに所有欲だけは一人前にある主人を持った家族が可哀相ですね。
新聞チラシで20坪2〜3LDK80ｍ2とか言う物件を見るたびに、
こんなのでも買う人がいるなんて理解できないと思うんですが、191さんのような人が買うんですね。
いろんな人がいるものです。
合掌

>１９２
そりゃー普通浮かれるでしょう？自分の稼ぎだけで手に入れた城ですからね（自分の場合）
年金はまったくあてにしていませんよ。だからマンションは一生積立金を払うので駄目だと言っているのですよ？？わからないのですかねー。
戸建の修繕費ねー。マンション（団地）の修繕費や管理費の金額が根本的におかしいと思わないですか？？あくまで一例ですがこのサイトを参考に見てください。男なら自分の城は自己責任で生きていこうよ！
http://allabout.co.jp/house/homebuilding/closeup/CU20050608A/index.htm

＞１９３へ
＞劣悪な住環境だってのが手に取る様にわかります。
＞新聞チラシで20坪2〜3LDK80ｍ2
＞金もないのに所有欲だけは一人前にある主人を持った家族が可哀相ですね。

いやいや、自然、学校、病院、コンビ二、スーパー、幹線道路、東京都では無いが揃っていて、嫌がられる工場等はまったくありませんよ。それで劣悪な住環境かな？
３５坪です。４LDKですよ。
金があってもマンション（団地）には住まないよ。１９３さん、あなたは団地派ですか（大笑）金持っているのに情けないね。男なら一軒屋が欲しくないのかい？他人に管理された団地が大好きですか？男じゃないね

＞男、日本人！

マンションの管理費は物件ごとに違うので一概には
いえないですが最近は見直しされ適正なもの多いと思いますよ。
何でも自分でやるのも良いですが家の手入れに何時間もさくならば
その分仕事すれば何万円も稼げます。
趣味の時間にしたっていいわけですよ。

そもそも男ならって発想が・・・

そうでしょう。だから一戸建てが良いのですよ。団地買ってどうすんの？

赤字でも貸せるのと貸せないとでは大きな違いがあるよ。
うちの会社も転勤族が、自分の戸建てを人に貸そうと思っていたけど
結局、場所が不便な為、借り手がつかなくて１年間放って置いたら
部屋の中、くもの巣だらけ、痛み放題、荒れ放題になって、住めないって嘆いていたよ。

男、日本人！　さんからは差し迫ったものを感じますね。
何かとんでもない事になって大きな後悔でもしているのかな。
どうにかして自分を持ち上げたがっている感がする。