木と所得の話はもうおなかいっぱい
住環境、街並み、所得水準、生活交通利便性が高い割に不動産価格はお手頃という理想的なエリアですね。
まさかここが販売に苦戦するとは思わなかったな。
ひばりヶ丘はここ数年大規模マンションの大量供給が続いたのでさすが供給が需要を上回ってしまったかな。3年前なら即日完売でしたね。
>>2004
郊外らしい価格だよね
このマンションは随分と割高になってるけどひばりヶ丘は4000万未満でほとんどの部屋が買えるからやっぱり経済的でいいと思うよ
築浅中古も3700万ほどで買える。シティテラス最上階の中古が3800万で今出てるよね。
まだ新築ですら完売してないから交渉したら実際には3500万ほどで買えそうだし。
団地街ってのは建て替え時期には一気にやらないともうからなんしまともに売れないから
一気にやるけど、そうすると供給過多でこういうすごい安値になるし、同じ時期にやるから
結局また住民年齢や層が偏ってしまうね
>>2013
いや、ここ10年ずっとこのエリアはこういう状況だよ
地価も大してがってない
土地が安いし空きまくりだからデベがかって安値販売してるがなかなか完売しない
いつも需要よりも供給が溢れてる
永住思考の人は戸建にする人も多いしね 車必須だし駐車場がここはアホみたいに高いよね
無料が当たり前のエリアだから
どうでもいいけど日本語が不自由っぽくてすごく読みにくい
MRいくと結構高齢者の割合が多そうだよね
たぶんこの近所で戸建で住んでたご老人たちが終わりの住処でマンションに移ったケースが多そう
逆に若い人は安い戸建で広くて悠々自適に暮らすのがこのエリアなのかもね
車必須エリアだから駐車場代もかからないしね 戸建購入しても5000万円でお釣りがくるし
ファインコートも当時は安かったなぁ 4500万だったし。
ひばりヶ丘は若者が戸建に、老人がマンション(団地含む)ってパターンが定着しつつある
そうなるときになるのが宅配ボックスだなぁ ずっといっぱいな気がしてきた(汗
なるほどねー
これだけ供給が続けば買い枯れも起きますね
間違いのないエリアの間違いのない物件なのは承知しておりますのでじっくり検討したいと思います
この板リスペクトする精神のない人が多いからしんどいな。レジデンスの住民とイコール…ではないよね?
>>2018
ひばりヶ丘団地はURなのにすごい安いよ(笑
あとレクサスが立つような街道はあるけどレクサスはここいらにはできないとおもう。
道路の問題ではなく所得層の問題のはずだから。田無とちがってここのエリアはレクサス買えないと思う
田無はマンションが新築だと5500万ぐらいはします。ここだと4000万切ってきます。それが差だとおもいます
南にいけばいくほどお金持ち、富裕層が増えます。
ここは北に行けば行くほど、やすくなります。もうほとんど埼玉に近いからです。しかも埼玉においても埼玉の文化圏、中心圏でも
ないところです。
>>2020
おっしゃるとおりで間違いのないエリアだし間違いのない物件だと思いますよ
ただ、ちょっと高いですね。
このエリアで間違いがないように4000万未満で手堅く間違いがないようにしておきたいところですね。住宅だけじゃないですからね。
今日も盛り上ってるね
なんか最近急にスイッチが入るよね
>2008
ハザードマップで見ると確かに谷戸は周囲を丘に囲まれた低地の始まりで市内の河川の源流部に当たります。
でも過去に洪水の記録はありません。
市内で危ないのは石神井川沿いですがあちらも大規模河川改修が進み大分改善されました。
本当に検討している人にとっては無駄なコメントばかりですごく読みづらい。有益な情報はどこに?
所得とかどーでもいいし。
ひばりが丘に近い街道なら所沢街道
田無駅から団地経由ひばりヶ丘駅行きが青梅街道から分かれて走って来る道です。
まともな方に論破されてみなさんの笑い者になり悔しさのあまり一日中ここに入り浸ってる奴
所沢街道は、ディーラーが並んで店を構えるような道じゃないでしょ
なんか不思議ですよね、ここ
他のひばりヶ丘周辺のマンションスレだと高級だの、どっちが上だのといったマウンティングネタはまるでないのにここだけはなぜかそれがある
中途半端に徒歩圏だから格上と思いたいのですかね?
それともここが特に有名デベでもないノンブランドだからかな?
>>2039
偉そうに文句ばかり言ってないで有益な情報自分から出しまくってから物言いをしてくれ
流れを自分で変えたらいいだけでしょ
それもできずにくれくれ君の受け身なんだったらだまって有益情報が出るまで寝てたらいい
>>2045 匿名さん
ほんとですね。
正直団地エリアのマンションのほうが平和な気がします。
ここにすむ人々はどんな人たちなんだろう。書き込みしてる人たちが住むのだとしたら、、見栄っ張りで、、今からこわいです。
>>2048 匿名さん
いやいや、実際に住む人じゃないですよ。
ただの野次馬でしょ。
それかここのマンションが買えなくて羨ましい人達!実際ここはひばりが丘の中でも高いですからね。
ここは人気の駅南西エリアの中でも特に良い立地なので多少の優越感はあるでしょうね。人間ですもの。私は羨ましいです。
変な人1人をのぞいて、わりとみなさんまともな方が多いですけどね。ひばりが丘を知らないくせに知ってる風な人のせいで、みなさんちょっと熱くなっちゃってるだけですよ。
ベンツとかレクサスとかの車はよく見るから、ディーラーがなくても別にいいんじゃない。
学園町からひばりが丘1丁目、谷戸町2丁目、3丁目へと連なる南西エリアがひばりヶ丘の一等地だからあながちピントは外れてないけどね。マンション立地としてこの辺りはブランド化してますし。
いや人気でしょ。
人気のマンションが集まってるエリアといった方が正しいか。
>>2064
私はここのエリアで探してるのだからそれをとやかくあなたに言われる筋合いはないでしょ
それと、ここが高級じゃないっていうのとどういう因果関係が?
事実ではないことを事実ではないと言ってるだけ。一般的にここが高級エリアではないと
いってるだけだし人気エリアでもない
でもそれと検討対象にならない、という話はしていない
何か勘違いしてますよね
ひばりヶ丘の一人勝ちは続く
ひばりヶ丘は高級住宅地と高級マンション、人気マンションを多数抱える便利で環境の良い街ですが、欠点がないのが欠点です。
>>2076
よかったね 一人勝ちなのに新築マンションが随分売れ残りなのは不思議ですよね
価格が高い?→4000万円未満なのに売れ残る
なぜ?→ 相場が坪単価160万円ほどだから。3500万円ほどでお安く買える
便利?→不便だけどもともと鉄道つかって都心にいかないエリア 西東京エリアで車生活が基本
>>2077
人気で一人勝ちなのに人気ランキングにも乗らないのはおかしいですよね
って言ってるだけ
イオンが好きなのは私ではなくこの界隈の住民ですよ
バスで大量に並んでますよ、西東京エリアの人、得にひばりヶ丘な方々
なんかすごい頑張ってますね。
頑張って!私はもう寝る。
>>2044 匿名さん
谷戸二丁目で言うと、コープの前の道(コスモ横)大雨の時によく冠水していました。
ただ、数年前にコープ横の公園を工事して地下に貯水槽を作ってからはゲリラ豪雨でも冠水した記憶はありません。
これから住む人にとっては、特に心配は要らないと思います。
>>2087
はい、特段警戒しないと行けないようなことは私もないとおもってます。
が、わたしがいってるのはマンション自体の排水能力だけが気掛かりなだけです
エリア属性としては谷地なようですので
[No.2023~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
>>1948 匿名さん
私はグリーンプラザに住んでおりそのまま割を使っています。昨年3年満期を迎えましたが、一度のに限り同額家賃での更新が出来ました。
とは言え会社の家賃補助の絡みもあるので1年以内に購入を考えています。
ひばりが丘は実家もあり30年以上住んで非常に暮らしやすい事も分かっていますし、ひばりが丘で探しています。
昔スーモの住みたい街ランキング都下部門で三鷹第についで2位だった事もあるので、あまり人気出ると価格が上がると心配していましたが、時代的にも今は高いですね。個人的には知る人ぞ知る暮らしやすい街的な位置付けでお買い得価格をキープしていて欲しかったのですが、今は高いので大変です(^^;
>2091
このマンションの立つ場所は谷戸2丁目の中でも一番標高が高い地点なので過去の経験則では
洪水は勿論のこと冠水の心配もまず要らないでしょう。
ただ最近の猛烈な集中豪雨までは判りません。
ハザードマップが少し前に出ていましたが低い方向は住友重機や西東京公園の方向です。
西東京公園により田無方向にあるファミリーマートの脇から市内河川の源流が1つあります。
>>2047 匿名さん
申し訳ないですが、私自身は有益な情報を持っていないです。遠方に住んでいて土地勘もないしマンションもなかなか見に行けないので。
それでここでどんな感じか参考にしたいんです。
行政便宜上、谷戸町となっただけで実際の地勢は台地上の丘ですから全く心配要りません。
洪水ハザードマップも真っ白ですし、東京都整備局発表の地震に関する地域危険度測定調査においてもランク1の総合順位3,930位/5,177町丁目(順位の数値が小さくなるほど、地震による危険性の度合いが高くなることを 示します)という極めて安全な土地であると言えます。
ここのスレは、もう何も信用しないほうがよいですよ。
この地域に対して、あまり人気が出ると価格が上昇して手が出なくなるので程々にお願いします。
完成後1年間は値引きしないでしょうね。値引きはそれ以降です。
完成在庫は四分の一位になると予想します。
細切れにして少ない戸数を頻繁に売り出すのは最近の商法でしょうか。
なお、全戸数を一気に売り出すとどんな弊害があるのでしょうか。
単に、販売員を減らしてるだけじゃなくて?
別の販売に人をまわしてさ
現在、270戸の内、成約したのは何戸なのでしょうか。
>2104
同時期販売中だったお隣の保谷駅の物件は153戸中の110戸を第1期販売で完売させました。
人気のある物件ほど即日完売とか早期完売になりやすいので小出しの必要性がありません。
逆に人気が芳しくなく長期販売戦になりそうな物件ほど小出し傾向にあります。
逆に、第一期で全戸を売り出したらどうなったのでしょうか。
高速道路のICが近くにできる可能性はないのでしょうか?
近くを通るたびにどんな感じか見ていますがだんだん外側が出来てきています。これからの変化もたのしみ。
保谷駅のマンション駅近で、ディスポーザー付いてて、駐車場も安いですよね。眺望もいいし、ここに無いものがある。
ひばりヶ丘はひばりヶ丘で魅力ありますが。このマンションの設備はところどころ残念ですね。
一長一短があり、両者引き分けですね。
>2109
即日完売や早期完売の困難な物件でそれをやったら人気が高い売れやすい住戸だけが捌けてしまい
営業的に売り辛い住戸の在庫だけを抱えてしまうリスクがあります。
ですからマンション販売が未経験な会社以外ではやらないでしょう、
おりまぜて小刻みに販売しても、結局は人気のない部屋が売れ残るので、一気に販売するのと同じ結果にならないのでしょうか。
いよいよ自主管理公園と歩道の仕上げ段階に来たみたいです。
西側と南側の道路を30日~3日に一時通行止めにして排水管埋設工事等を行う様です。
北西側の樹木も撤去して歩道出入口も工事が始まりました。
>2115
株式市場も思惑や人間心理で左右されますがマンションも心理戦の要素があります。
数学統計的な理屈や法則では同じであったとしても売り方、買い方の思惑で変動します。
いっぺんに間口を大きく開けると戦略的な売り方が希薄になってしまい自分達に得意な戦法に導く事が
難しくなるので状況を細かく見ながら機動的に動ける小出しする方を選びますね。
小出しで大量の完成在庫ですか。
保谷の物件と比べてる方がいますが西武と三菱だったら三菱の方がいいかなと思います
>>2121 通りがかりさん
売主がここの地勢をわかっていないからだと思います
中身が廉価版なのに価格だけ高くなってますからね
バスが便利なエリアなのでバス便利用前提なので駅徒歩圏に意味がありませんし。しかも、ここの立地はバス利用が不便だし駅までも遠いし、で中途半端さだけが残る。
仮に駅近でもひばりヶ丘駅近でも利便性は低い。田舎の郊外と同じで駅が中心地ではないからね。過疎りつつある駅だし。
完売までは長くかかりそうです。が値引きも凄そうですね。気に入っててあとは価格だけ、な人は待てばお安く買えると思いますね。
>>2123 匿名さん
実際にひばりが丘団地辺りで暮らしたことがない方の話と受け止めました。バス便利用地域に住んだことがある人ならばこの距離に不便を感じたことがない人はいないのでは?
レジデンスは程よい徒歩圏です。ここで暮らしたことがない業者的発想だと思います。
設備が不十分とか、中身が廉価版とか、具体的に何が問題なんでしょうかね。
ディスポーザーは人それぞれいるいらないはあるとして、それ以外に何があるんでしょうか?!
アンヴィーネに完敗した要因は1.需給バランスの差(保谷物件の希少性)、2.設備仕様の差でしょうか。
徒歩3分と徒歩10分の差はあっても環境や駅力の差でレジデンスが圧勝すると見ていましたがこの結果は意外でした。
ちなみに徒歩10分の距離でバスなんて使いませんよ。土地が平坦なひばりヶ丘は自転車の街です。
10分の距離で、バスを待つ時間だけ無駄してる
>>2127 匿名さん
受給バランスの差は私も感じています。
保谷は近隣の方の買い替えも多いのではないでしょうか。アンヴィーネの版にも見学者の年齢層が高かったという話は出てましたよね。ひばりは買い替え対象となる物件は多くありますから、既に買われた方も多いのではないでしょうか。
保谷は買い替え層が多く、ひばりヶ丘は買い替え層が少なく初めて買う層が多いマンションだと思います。
保谷は、3分なのに価格も安い。レジデンスは、近隣マンションが多く住みやすさが担保されているので、今の市況なりの価格になっていると思います。
住んでからの満足度はひばりヶ丘だろうなと思います。
MRを比べたらわかりますよ。HPには悪い部分は載せませんから。逆にいい部分は載せるので、いい部分だけを比べてもわかるかも。あれがないこれがない。って。ただ、リフォーム対応で変更することもお金をかければできるので気にならない人も居るかもしれません。
スロップシンク、ディスポーザーは後から変えられません。
使う使わないは人それぞれですが、無いよりあった方がいいと思いますし、リセール時にも影響がありそうです。
ディスポーザーの場合、定期的に地下の汚泥の抜き出しが必要となり、その高額な費用が管理費にはね返ってきます。
そういうことで無いほうがいいかもしれません。
ディスポーザーの有無で購入を判断するとは、無知の方が多いようですね。
管理費が膨大にかかるディスポーザーがない割には管理費高いね
24時間いつでもゴミ出しができるマンションではディスポーザーの必要性を感じない。
ということで、デベの判断は間違っていない。
ディスポーザーが付いていれば、もっと管理費が高くなっている。
>>2136
個人が必要性を感じるかどうか、って関係ないから。
なんのためのマンションなの?なんのための大規模なの?
戸建てと比較した場合のマンションという住居形態最大の優位性ってのは
合理性とスケールメリットなんだが。
土地にしろ設備にしろ共有することで利便性と価値を最大化する
個人それぞれが必要かどうか、使うかどうかなんてのは戸建てじゃないんだから
マンションの場合関係ないよ(笑
逆にいえばあれもいらない、これもいらない、みたいな何もないようなマンションだったら
マンションの優位性もないわけで資産性も悪い
>>2132
おっしゃるとおりですね。
大規模の優位性がない大規模マンションは昔の団地と同じで優位性はありません。
もともとマンションってのは、共有する、っていうことによるデメリットだって
ありますよねー。共同生活するわけだからそれを成立させるためには管理規約もあれば
管理組合にて健全運営できるようにしないといけない。
個人レベルでの判断だけではできない、なんでも合議制で決めなければならない。
が、占有・排他利用ではなく共有利用ってことで合理化することによって戸建てでは
なし得ない優位性がえられる*べき*なんだよね。
じゃないと共同生活だけの苦痛だけがのしかかってマンション、大規模の意味がないから。
>>2133
無知なのはあなただね
マンションで、そういう個人レベルで考えてる時点でね。
君のその発想は、じゃあエレベータもメンテ代高額!
機械式駐車場、メンテ代高額!
なんでも高額!高額!(笑
そもそも、マンションでは管理費自体高額だから(笑
あってないような金額。相場はあれどそこに根拠はない。ましてや自分単品でどうこうできるものではない。修繕費用も同様。
そういうのが気になってしょうがないような人はそもそもマンションに向いてないよ
自分一人で取捨選択の決定権がある戸建てに行けばいい、そういう人はね
24時間有人管理で管理費が高くなっています。
>>2127
地元じゃないんですね。
ひばりヶ丘は、ひばりヶ丘駅自体に魅力がないからね
距離の問題じゃない(笑
あと、自転車でひばりヶ丘駅にも行きません
止めれないし、バス多すぎて道路危ないし、道路自体狭いし
安全性で戸建てよりもマンションを選びました。
やはり割高な坪単価だと郊外物件は厳しいですね
レンジフードも廉価版ですよね
マンションでこれを採用しているところはかなり少ないと思います
エレベーターは台数が多いほど便利、しかし維持費が高額となり適正台数(50~100戸/台)とする。
械式駐車場はメンテ代高額で、できれば自走式駐車場にしたい。でも敷地に余裕がない。仕方なく機械式駐車場に。
よって、取捨選択で管理費を抑える。そうしないと管理費が倍位になる。それでは売れなくなる。
おわかりかな。
本物件が相場に対して高いか安いかは完成在庫の数で決まる。
ぎゃぎゃ騒がないように!
>>2149
違いますよ、それは取捨選択ではない
最適化です。 職人さんはわからないのですかね
最適化ってのは費用対効果の最大化を狙うのね
ディスポーザーがないのは?
これは最適化ではなく、たんなる売り手都合による不採用
利益率上げるためだけの措置
そもそも売り手ってのは、商品売れて欲しいわけだわな
商品売れるには商品価値を上げる必要がある
商品価値を上げることと売価を上げることはイコールではない
ひばりヶ丘は安値でも売れない現状だから売価の上限がそもそも重くのしかかってる
高値掴みで土地を仕入れちゃったから上物削る以外に手段がない
結果ディスポに限らず設備も廉価版にしたけどこの価格になった
ってのが実情でしょう。
ディスポーザーのデメリットを理解していない人がいるようですね。
大規模マンションの優位性がないことがわかってないようですね
いまどきURでも両面焼きグリル
>>2154
だね。しかも水無しだよね
室内設備系は、戸建てデベ向け、マンションデベ向けで、それぞれで標準セットが違う
通常はマンション向けのほうが一つ上のグレードが採用されてることが多い
が、ここは戸建て向けグレードでも選んだか? 今時あのレンジフードとか買う方が難しい
どんなレンジフードが付いているのですか?
また始まりましたか
このマンションは省エネ等住宅では無いから直径親族からの贈与税の非課税限度額も1200万円ではなく、700万円。
利益追求しすぎ
先着順に移行してからだいぶたつのにずっと販売戸数は12戸のまま
いくらなんでもこれだけの期間で1戸も売れないわけはない
ってことで考えられるのは、在庫はたくさんあるが全数だすと売れ残り感が
出てしまうため、12戸としてる、と推測できる
>>2160
それは別に問題ない
企業が利益追及するのは当たり前
売主が利幅最大化を狙うのも当たり前
利益を追及しようが中身が見合ってればそれでいい
見合ってないから売れないだけ
売れないことの責任を取らないと行けないのは結局売主と買っちゃた買主、双方だからね
マンションの良い面と悪い面の情報交換をして、一人一人の検討材料にするのが目的なのであって、誰の意見が正しいかを競って全体の結論を出す場所ではありません。
いつものヤバイ人がまたいるね!
ぎゃあぎゃあ騒いでもいいけど、嘘はダメだそ!
700万円だよ。プラス110万円で810万円。ってFPが言ってた。
省エネ等住宅では無いです。
価格が省エネじゃないからだめなんじゃない
MRに行った方にお伺いします。
どのような理由でバルコニーにスロップシンクを付けなかったのか係員から説明がありましたか?
スロップシンクないとベランダBBQの時もいちいちリビング通過してキッチン行かないと行けないから面倒すぎ
>>2172 匿名さん
下階に水がかかるからって言ってましたけど、営業なので、嘘をつかない範囲ならなんとでも言えると思って基本は話半分で聞いてます。
コストカットも大いにあると思います。
ファインコートのほうがいいね
学園町だし立地もいいし価格も同等
設備まで上
ベランダBBQやると通報されて消防車が来ちゃうよ
あまりモラル欠如な事はやらないでね
ベランダBBQはマンションによって可、不可です。
無煙グリルはBBQじゃないからね
ベランダで食事してるだけ
バルコニーで七輪使って秋刀魚を焼いたら通報された事が某マンションにて
>>2184
それはアウトやろ
そもそもBBQかどうかなんてのは関係ないからな
BBQの定義自体が曖昧だし
七輪使ってる時点でアウト
無煙グリルなら問題ない
カセットコンロもセーフ
花火はアウト
卓上IHやホットプレートもセーフ
完全制御できない系は全部アウトなんだよ
ちなみにベランダプールは禁止ですよ
ベランダでペットもアウトです!
バルコニーな
バルコニーで思い出したがここのバルコニー超狭いよな
これもBBQ禁止させるための措置か
ワイドスパンぐらいはほしかった
良いかも
ベランダ狭いとゴミがたまりやすいんだよな
ホタル族も増えるし
タバコだけがどうしても許せん 秋刀魚はべつにいいけど
タバコはマジでやめてほしい。
プールダメなんですか?
契約者ではない人たちで会話が展開していますね。
間違っていることがあれば指摘いただけると助かります。
バルコニー超狭いとのことですが、寸法はどれ位ですか?
プールだめなんですね(>_<)
プレミストはオッケーって営業さん言ってました。あくまでも下にかからないように、排水も一気にやらないように、であれば!
BBQはやろうと思えないので聞いたことないですが、、。