ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂

>>3998 マンション検討中さん

4連投、お疲れ様です。そうですか。少しでも批判めいたことを書くと、検討してないとか、荒らしとか、よくもそこまで断定できますね。激しい思い込みもここまで来ると見上げたものです。まあ、ご自分が納得できるまでそうやって必死に他人を責めたらよいでしょう。物件の評価は一向に上がりませんがね

そもそも、当方は検討してないとか売りがないなどと一言も触れてません。普通に眺めてもネガ投稿の方が根拠があるし、その一方で「住民板の浸水の件が他の業者の仕業だ」などと決め付けているのは根拠がないどころか、逆効果だと言ってるのですが、違いますか？

ちなみに、私は駅近でありながらリバーサイドならではの開放感がある点が非常に魅力的だと思います。これはガーデンズにはない売りです。

その一方で、徒歩5分圏内にコンビニすらない事、加えて先日の台風であれだけの浸水があった事は、新築マンションを検討するにあたり看過できないと感じています。

>>4000 マンション検討中さん

3994さんが 何であなたに売りを教えてあげないといけないんですか？居住者でも営業の方でもないと思いますよ。売りを教えて欲しければ マンションギャラリーへ行って 現地を見て ご自分で判断されてみては？
その上で無いなら無いで 検討しなければ良い話し。
ほんと、面倒くさい。
たくさん、遊んで行ってください。

上のコメント 3992さんが何であなたに～～の間違いでした。失礼しました。
3998さん、何かあなたのコメントを見ると悲しく
かわいそうに思えてなりません。
相手にしくれる人が いて良かったですね。

検討もしていないマンションの掲示板にひたすら自作自演の批判の投稿をし、まともに検討している人の邪魔をする。ここを批判しなければ売れないレベルのマンションの業者か、相当孤独な暇人でしょう。現実世界では相手にしてもらえないとはいえ、他人を巻き込んで人の気分を害すのはやめてほしいです。同じ日本人として本当に嘆かわしいです。

住民板より。浸水問題、新築とは言えこんな物だいう声や、深刻に捉えている方もいるようです。

↓↓

802 入居仕立て 2019/09/19 23:28:30
既に別の方も話題にされている台風15号による浸水被害ですが、我が家も被害を受けました。（A棟高層階）左右の部屋の窓、玄関ドア下からの浸水状況は皆さんと同じ状況です。管理会社経由で問い合わせ、本日三菱地所、長谷工、サッシメーカーが状況確認に来ましたので結果を共有させていただこうと思います。

①窓
・窓そのものはJIS規格の5段階評価で最高の「5」を取得しており、性能的にはこれ以上のものはない。取付も問題ない。それでも台風などの荒れた天気の場合は構造的に水が入ってくる事は前提として個々にタオルを置くなどの備えをして欲しい。
対策としては窓の内側に水があふれないよう、窓の桟（下のレールの溝の部分）を高くする後付けのアイテムを設置する等の方法はある。

②ドア
・ドアについては基本的に重くて頑丈なものであるため、耐風雨の規格はなく、防音性ぐらいしか問われない。クリアランスは6㎜程度であり隙間をゴムで埋めて気密性を出しているが、点検したところ問題がない状況。ドアのノブ側（右側）が一番隙間が空きやすいはずであるが、今回は一番気密が高いと思われるドアの吊り側（左側）の下から浸水しており、浸水するような原因は思い当たらないとのこと。
・対策としては下部のゴムの迫り出しを多くしてより気密性を上げる（ドアが閉まりにくくなる弊害あり）、ドアの内側に低い壁（堤防のようなもの）を置く等の手法はある。

サッシメーカーの意見としては上記のとおりでした。これに対し、三菱地所の見解としては、「窓、ドアが正常に機能しているのであれば、弊社としては補償対象とはならない」「基本的に可能性のある対策を講じる場合の費用は住民負担」とのこと。
あれだけの浸水があって、住民が不安がっているのに、三菱としてこちらの立場に立って考えてくれる様子がなく、誠意が無い応対。正直危機感を覚えています。
住民としての不安を再度訴えかけ、最終的には「会社に稟議をかけてサービスとして対応できる可能性はある」という反応となりましたが、それでも「被害を受けた住居のみの対応をした場合、今回被害を受けなかった住居の方に文句を言われる可能性がある為、個別対応はしづらい」と終始逃げ腰の姿勢でした。
1週間～2週間ぐらいで対応可否の返答が来る予定ですが、このままではうやむやにされる可能性が高いと感じています。
一大決心で購入した新居が、入居間もない期間でこのような事態に陥り、非常に悲しく、今後の生活にも不安を感じております。これから台風シーズンにも入りますので再発の恐れもあり、何かしらの対策を取ってもらわなければ心配です。
同じような被害に遭われた方は、私共と同様に声をあげていただけますと、三菱を動かす後押しになろうかと思いますので、機会あらば是非とも訴えかけていただければ、と思います。
大変長文での投稿となってしまい失礼しました。

おなじ長谷工物件でもガーデンズ高層階買った友人に聞いたら、先日の台風で浸水はなかったそう。廊下もバルコニーも幅が十分取ってあるからかな？
新築にこだわらずにガーデンズの中古狙おうか…竣工より高くなっちゃってるけど

>>4010 マンション検討中さん

かなりの大型台風だったし 風の向きにもよるのでは。
どこかお好きなマンションを買えばいいですよね。
当然の話しですが。

>>4010 マンション検討中さん

ガーデンズの掲示板も見ましたが、確かにあれだけの戸数がありながら浸水についての書き込みは一件も見あたりませんね。

>>4010 マンション検討中さん

実際に測定してないため確定的なことは言えませんが、周囲に遮蔽物がない分、風が強く振り込む雨量も多かったのかもしれません。また、あれだけの風ですから多少、川の水が巻き上げられたなんて事もありうるのでしょうか…

それに加えて、アルコーブの取り方をはじめ、あらゆるコストカットが響いてしまったとも考えられます。いずれも推測ですが

いずれにしてもあんな台風が毎年来る事を考えると、今後は他の共用部を削って内廊下設計に変えていくトレンドになるかもしれませんね

オイコス赤羽志茂の土地仕入価格は、ガーデンズ東京王子の土地仕入価格よりも高かったのです。
それなのに、マンション価格はガーデンズの方が高い（立地の差なので、そうならざるを得ない）ので、オイコス赤羽志茂がコストカット物件になっているのは容易に想像できます。
両方の住民板の書込みを見る限り、ガーデンズの住民の方が民度が高そうに感じました。たぶん、ガーデンズの住民は、本来ならばもっと都心寄りの物件を買える所得があるのに、マンション相場の高騰で北区に流れてきた人たちが多いのでしょう。
でも、価格帯が高ければ民度が高いとは単純には言えないようです。
たとえば、パークタワー晴海などはここよりも高いのですが、住民・非住民によるマナー違反が横行しているみたいで、節度ある住民の方々の不満が高まっています。

今日北区の花火大会でしたけど、このマンションからは観えますかね？？

>>4014 匿名さん

そうなんですよね。逆に言えば、土地の取得費が安かった分、ガーデンズは上物にややお金をかける事ができた上に、高いとは言え好立地の大規模物件をあれだけの速さで売り切るレンジで価格帯を提示できた訳です。

ガーデンズはJRから、オイコスは日本化薬からだったと思いますが、土地売主の差も響いているような印象を受けてしまいます

周辺物件をサーフィンしてましたが、プレミスト東京王子の中身を見て、ちょっと衝撃でした。駅遠バス便物件とは言え同地域の新築です。

マンマニさんより↓
https://manmani.net/?p=25128

バス便物件なりの坪単価200万未満。それは当たり前と言えば当たり前なんですが、周辺の商業施設、水害対策、上物の質がオイコスと比べ物にならないほどいい。エントランス含め、建物の造りもいいです。これは、もしかするともしかしてしまうかも。

あ、当方、プレミスト関係者じゃありません。率直な感想と比較検討の投げかけですので悪しからず…

>>4014 匿名さん

ガーデンズの住民が都心寄りから流れてきた、というのは、事実かと思います。
当方北区の賃貸住まいですが、保育園の説明を聞きに王子のほっと館に行ったところ、職員の方が「五丁目団地のうらにかっこいいマンション(ガーデンズことらしいです)が出来て、他の区から子育て世代がたくさん引っ越してみえた」っておっしゃっていました。

>>4017 匿名さん

バス便の意味ではたしかに比較対象ですね。

やはり信頼できる会社の製品を買いたいと思い、色々検討しましたが三菱の物件にしました。
検討するにあたり、大手デベのマンションを数件検討しましたが、中についてる装備は同じ価格帯のものならば大差なかったです。
大規模はそれなりの充実した設備がついてますが。
大手デベロッパーの新築で買ったマンションに10年程住み、今回住み替えで都内のマンションを探しました。
10年前と比較してみると、良くなっている装備もありましたが、コストカットしたのか、材質装備など、コストカットされているのではないかと思われるところも散見されました。
大和は無理な拡大路線で最近不祥事が続いていて、正直少し印象が良くなかったです。
会社トップの金銭的な不祥事などより、品質に関わる考え方などは重要視すべきだと思いましたので、私はメジャー7のデベを中心に探しました。

今の三菱や住友、東急、大京にそこまで良いもの作れてないよ。
住友はマンション自体は作り込むけどニーズが意味不明だし、三菱や東急は利益優先のコストカットマンション多いし。
今は「どこのマンションか」よりも「どんなマンションか」の方が重要

こちらとプレミストさんを検討中です。
単純な仕様比較でしたら、プレミストの方が上に感じました。
ただし、スケールメリットの面では、こちらが有利かな。共用部分とかとても豪華です。
昨今の河川の氾濫や浸水被害など考えるとスーパー堤防の上に建つプレミストも魅力的に映ります。
オイコス、プレミストと比較されてる方々は他にもいらっしゃいますか？
情報交換できたら嬉しいです。

野村、住友、三井と同じ様な価格帯の物件を見てきましたが、どれも長谷工でした。
部品こそ違いますが何処の中身も正直変わりない様に感じました。
何か瑕疵があった場合の対応だと思います。
立地環境なども重要な要素ですが、やはりどんなマンションよりどこのマンションかが住んでからの安心感が違います。

スケールメリットはオイコスが上。これは当然なんですが…プレミストのトイレ手洗いカウンターやスロツプシンク、可動式ルーバー面格子、ハンズフリーシステムなど、オイコス専有部分に本来はあってほしかった大規模新築マンションの設備。オイコスはこれらが全て削ぎ落とされてるが故に、極限のコストカットマンションとも言え、可動式ルーバー面格子が採用されなかった点はマンマニも嘆いていましたし、玄関側窓の浸水の一因とも言われても致し方ないですよね

>>4022 マンション検討中さん

プレミストは駅から離れてますから比較対象にならないですね

>>4025 マンション検討中さん

ただ、駅近とは言え、オイコスも車ないと休日の動きとか結構キツくないですか？実際、駐車場の配置率高いし、その前提の立地とも捉えられるんですよね。車乗らない、という人はオイコス軍配かと思いますが、車あり家族は、バス通勤が気にならないのであればプレミスト軍配だと思いますね

>>4026 匿名さん
バス通勤ってデメリット多いし、気にならない人って稀じゃないですか？
本数少ない、遅延確率高い、雨の日バス停で濡れる・・・
私はバス通勤は関東から外しています。

>>4026 匿名さん
確かに休日車ないとキツいかもですが、それでも平日毎日満員のバスで通勤するストレスよりはマシかな

正直プレミストもオイコスバネシモも微妙だな。
災害時に命の危険の少ないグランドメゾン江古田の杜の方がリスク少ない。

いきなり江古田の話が出てきてびっくりしました。
城東の物件検討板になぜ城西の、しかも坪単価300万超えの物件？
カローラかインプレッサで悩んでる中、どうせ買うならクラウンでしょ、と言われてる気分です。

>>4030 マンション検討中さん

確かにGM江古田は価格帯が異なります。まずはここが入り口ですからね。

私はバス便物件という事もあり。プレミストはあまり期待していませんでした。ですが、低価格とは上物の仕様があまりにも低いオイコスとは対照的に、プレミストは上物の仕様をかなり頑張っている。比較にならないと思っていたので、ちょっとした番狂わせです（個人的には）

プレミストの営業さん、あちこちで必至ですね。
そもそも駅から22分のバス便物件なら東京に住む意味がないかと。
バス便物件なら埼玉や千葉で良いと思います。
ここより仕様が良い部分もあるかもしれないですが、駅徒歩22分と駅徒歩6分は比較にならないです。駅徒歩6分なら車も必須ではないですし。

プレミストが安い理由はバス物件だからですか？

なんだかんだ、みなさんプレミストも気になってたのですね。
オイコスとプレミストを比較して、我が家はオイコスにしました。
やはり、バス物件は厳しいと感じました。
ただし、プレミストもバス物件ならではの魅力もありましたよ。
スーパー堤防の上が整備されていて、散歩するにはとても気持ちよかったです。
23区にいるのに、自然を身近に感じるのは悪くなかったです。

やはり立地とデベロッパーの信用で価値は決まると思います。
私も都内、神奈川とバス便マンション含め複数検討しましたが、オイコスにしました。
直前まで大手デベロッパーのマンションに10数年住んでいて、今回住み替えしましたが売却は買った時よりも、かなり高く、しかもすぐ売却出来ました。
売却の価格を設定する時に、近隣の他マンションの同じぐらいの年次マンションの成約価格資料を見せて貰いましたが、明かに成約価格と売却までの日数は違いました。時期によるものもあると思いますが。
売却時数社と商談しましたが、当時購入した時は、終の住処と決心して購入したのですが、仕事の都合で住み替えしなくてはならなくなり、やむを得なく売却しました。
信用ある大手のマンションにしていてよかったと思っています。
大きなお金を払って買ったマンションの会社が、信用を落とす様な事になると、寂しいですものね。

でも、台風で水が玄関からはいってくるんだよな～

ここは川に隣接しているのに川沿いの数少ないメリットである土手の散歩まで遠いという矛盾を抱えているのがなあ。

入居済とか中古の物件は住人の声が聞けて参考になりますね

>>4036 評判気になるさん

玄関のドアは何処のマンションも間開けてますよ。
そんな密閉してたら、気圧で開かなくなります。
あまり大騒ぎすることではないと思いますが。
買わないならあまり中傷する様なコメントは、やめておいた方がいいですね

オイコス赤羽志茂の住民には建築士さんとか設計事務所にお勤めの方とかはいらっしゃらないのでしょうか？
もし、そのような専門家の方がいれば、台風15号の時の浸水について住民板の「802 入居仕立て」さんが書いているような売主側の説明が正しいのかどうか、あるいはコストカットされたマンションであることが浸水の原因と関係しているのかどうかがある程度分かるのではないでしょうか？

コストカットはここに限らず施工が長谷工であればどこも同じようなもの。
それならデベはメジャー7から選んだほうが良い。

検討していましたが、管理費が同規模のマンションと比べるとやや高い気がします。
まだ削れるところがありそうなので、理事会の方に頑張って欲しいです

管理費は徐々に上がって行きます。
今は大手デベの大規模マンションに住んでいて、ここのマンションに住み替えを考えています。
現状のマンションも自走式駐車場、機械式駐車場、ゲストハウス、キッズルーム、コンシェルジュなど付いていますが、10年以上住んでいると、管理費見直しについて総会で管理費削減、大規模修繕後の修繕積立金の金額など議題になります。
ここのマンションは、別棟で工作出来る部屋やトレーニングマシン室、ランドリー、カフェなどついている様ですね。最初はいいですが、10年、20年暮らすとするならば少し過剰気味な設備に思えます。これらは徐々に使われなくなると思います。
契約は年更新ということなので、都度見直せば良いかと思います。
今のマンションも、コンシェルジュの人数を減らす、キッズルームなどの外から招き入れたマナーの悪い使い方を抑止するルール作り、又は用途変更、マガジンの無断持ち出し、外から招き入れた子供達が遊び場にしてしまい、設備の汚損、破損してしまうマナー問題、マンション内、エレベーターに子供用自転車を乗り入れさせて、住民と衝突するなどなど、大規模マンションには、世代も多岐に亘る人たちが暮らしているため各々を満足させるには、難しい問題も出てきます。
管理費や運営に関しては理事会任せにせず、自己で参加し決して自身の利益だけを考えず、うまく妥協点を見出していくことが良いと経験から思います。

なるほど　工作室やトレーニングルームは明らかに不要ですね。

あとコンシェルジュをやめて、多くのマンションでやっている、無人オンライン管理にすると、ぐっと管理費が安くなりそうですね

異常気象の日本で、台風で玄関が浸水は懸念材料ですね。

新築から玄関浸水だとこの先思いやられますね。
週末もまたやられてしまうのでしょうか、、、、

これからはスケールメリットではなくてスケールデメリットが浮き彫りになる

大規模マンションほど問題住民が発生するからね
トラブルのもと共用施設も無いに限るわ

>>4047 名無しさん

それはあなた一個人としての意見？

少なくとも市場は大規模マンションがデメリットとは判断していません。

知らない間に共用施設が作られたわけでもなく
管理費プランも事前に説明があり納得して契約したはず。

共用施設に魅力を感じて契約した方もいるはずですから
それを「管理費下げたい」と言い出して
あれもこれもと共用施設を廃止しようとするのはどうなんでしょうか？

トレーニングルーム、私はいいなと思って検討してます。

4044さんが契約者なのかどうか分かりませんが、
自分が使わないからと言って「明らかに不要」とは…。
（数十年経って、高齢者になったときなら分かりますが…）

あまりにも大掛かりな共用施設は確かにお荷物ですね。
何事も程々がよいです。
ここは少し共用施設が贅沢過ぎる気がします。
長い目でみると維持管理が難しそう。

>>4045 マンション検討中さん

もうその話題はいいのではないですか。
実際本当にお住まいの方々、どの位あったかも不明です。

共有設備はスタジオルーム以外はどれも良いなと思います。特にジムは嬉しいです。近所に赤羽体育館もあるので運動好きの自分には魅力的です。後は今改修しているげんきプラザのプールが気になります。

近所の中古戸建て在住者です。台風15号では、雨戸のない窓からもサッシからの浸み込みは、皆無でした。ただし、あの台風は「関東上陸で過去最大規模」でしたから、高層階で遮る物がなければ、隙間からの浸み込みはありうることなのではないでしょうか？　戸建ての1階の玄関とでは、比較にならない風雨だっと思いますよ。今度の台風19号で、みなさんきちんと検証するのがいいのでは？

>>4051 評判気になるさん

いや、まさにこの件こそ気になる！のですが…

>>4054 匿名さん
実際に 窓のレール部分に浸水した方は書き込みしていますが していない人は書き込まない方が多いのでは。
サッシの取説にも そのような事は起こりうる事だと記載されているし、浸水された方が換気口を閉めていたのか 換気扇を稼働させてなかったのかも わかりません。
私が住んでいる 長谷工施工ではないパークハウスでも 雪の日に 窓のレール部分に水が溜まっていた事が１度ありましたが みて頂き 異常はなく その後、１度もそのような事はありませんでした。

>>4054 匿名さん
ここに限らず、窓サッシの機能を超える台風の時には水が入ることは想定されるので、それを見越した対応が必要かと。
https://trouble.interior-chiyo.com/window-rain-water-2360#i-4

>>4055 匿名さん

浸水して書き込まない人もいるのでは。

>>4057 eマンションさん

だから、わからないって事でしょ。
何百分の数戸が浸水したって書いてるだけで
、その数戸が換気口を閉めていたのかいなかったのか、換気扇をつけていたのかいなかったのか。とか 色々と諸事情も絡んで来ると思います。
面倒。。。やめときます。

共用施設は、使用している住人と、使用していない住民との間で、(管理費を巡って)トラブルになりやすいと聞きましたが、実際どうなのでしょうか？

同じ人ばかりが施設を独占しているという問題も、他のマンションのトラブルで聞いたことがありますが・・・

>>4059 匿名さん
今大規模マンションに住んでいますが、受益者負担の考え方が一般的だと思います。
具体的には、使う人が都度お金を払えば良いという考え方です。
わたくしの住んでいるマンションでも、洗車場、ゲストルームなどは、利用する方が都度支払をしています。

近隣のマンションと比べると雨水の侵入はどうなのでしょうか。
とにかく、今のルートだと被災地の千葉に激突です。
もっと右にカーブして台風の影響がなくなるよう願ってます。

新築マンションなのに、みなさん浸水の心配をしてるの？
想定以上の暴風雨だった場合、このマンションに限らず、どこでも起きるのでは？
もっと、新居を楽しんだらいかが？

コンシェルジュがいるとどんなことが便利ですかね？
コンシェルジュがいるマンションに住まわれた方、教えていただけますか？

>>4063 匿名さん

今もコンシェルジュのいるマンションに住んでおり、今度このマンションに住み替えを考えています。
正直、コンシェルジュがいて助かったと思った事は、あまりありません。
前を通る時に挨拶したり、少しの会話をしたり。実際なにかをやってもらった記憶もないのですが、いるといないとではいた方が良いこともあります。大抵女性かと思いますが、子供、女性、高齢者などは、ぶっきらぼうな男性と会話するよりは、柔らかな、気を配った対応をしてくれると家族には好評です。

今回の台風はかなり大型のようです。
この台風で大丈夫なら、浸水騒ぎは心配しすぎとわかりますね。
住民の方々は、是非とも汚名を払拭すべく、浸水はなかったと報告してください。
しかし残念にも、本当に浸水したのなら、そのことも教えてほしいです。
今後の購入にあたっての参考にしたいと思います。

>>4081 マンション検討中さん
連投失礼します。
ニュースご覧になってますか？
世界も注目するほどの大型台風ですよ。
オイコスに限らずこのレベルの台風が直撃して無害なわけがないんですよ。
検討するのは勝手ですが、貴方の書き込みが何だか偉そうに見えたので一言申しました。

赤羽オイコスを選ばれし皆様
どうぞご無事を、、、、(^^;)

検討中、中古で今後ここを検討する方々この様に
良識の有る皆様で構成されていますのでご心配なく、、、

>>4094 匿名さん

ここは、ただの検討版ですよ。
住民の人は出てきていないようですが。
もう いろんな所に書き込み過ぎて
何が何だか わからなくなってきたのですか。

お察しします。

>>4104 マンション検討者さん
これだったら 尾久駅に近い戸建にすればよかったです。
尾久駅は穴場ですし 住人との関係を考えると 戸建もありだなと思ってしまいました。

共有設備に無駄にお金をかけるくらいなら雨戸やシャッターを付けて欲しかったですね。

>>4107 口コミ知りたいさん
お金なんてあるわけないよ。ニートだもんw

>>4105 匿名さん
誰も止めてませんよ。
尾久の戸建てをお薦めします。
戸建ても近隣との 関係が色々ありそうですがね。

家庭もなく、友人もいない、趣味もなくやることとすれば検討もしてないマンションの掲示板にひたすらネガを書き込むだけ。災害で被害が出てる人もいるのに不謹慎な発言の数々。客観的に自分を見たときに情けなくならないのだろうか。やってることが異常でこんな病気としか思えない。こんな人間を野放しにした親は責任を持ってほしい。

住民の皆様　裁判所に情報開示請求しましょう。
世界が注目する台風直撃の中、浸水被害の恐怖を煽り相当悪質な嫌がらせです。
弁護士費用は一時的に管理組合費から捻出して
勝訴後は慰謝料請求で被告から給与差し押さえできます。

そうしましょう！！皆で力を合わせこのマンションを誹謗中傷する障害者ニートと台風から守りましょう！！

確かにけしからん かもしれないですね。
住民の力を合わせて このマンションをヘイトする人間や
資産価値を貶めるような書き込みをする住人には 組合でしっかり監視してもらう必要がありますね。

>>4114 匿名さん　削除依頼でいいのでは？

もうこのマンションが無事かどうかうんぬんの話じゃなくなって来ましたね
今自分が住んでるマンションも吹き飛ぶ勢いの台風ですわ
都心でも軽自動車が飛びます
平均風速1000キロで日本は跡形もなくなる

>>4114
住民の金を使うなんてもったいない。
アホな投稿者をアクセス禁止にしない運営者の責任を追及すべし。
それと抗議をしない三菱地所にも強く文句を言ったほうがいい。

ここまで住民と物件を馬鹿にした奴は徹底的に懲らしめないと

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191012/k10012125171000.html
江戸川区では荒川流域浸水の恐れがあるとして43万人に避難勧告が出ました。

今回の吹きつける雨で、雨戸のない小窓のサッシの下が濡れてました。大したことない量だけど、やはり凄い雨だと隙間から浸みるんですね。

>>4122 ご近所さん
ご近所さんということは、オイコスのことではないですよね？

>>4123 マンション検討中さん

4122を読めばわかるでしょう？？？

>>4124 マンション検討者さん
文面通り、わからなかったので質問しました。
皆様が気にされていることなので、しっかりとした確認が必要と思います。

岩淵水門の水位は、時間を追って高くなっており、
先ほど氾濫注意水位の4.1メートルを超えました。
北区の避難所はtwitterの報告を見ると混雑しているみたい。

多摩川は世田谷区玉川付近で氾濫したと報道です。
荒川も水位が上がっています。

岩淵水門付近はまだ注意レベルで、そろそろ台風も抜けそうなので山は越えたのではないでしょうか。
https://typhoon.yahoo.co.jp/weather/river/8303040001/

ついでに隅田川は注意レベルにも達しず、水位は下がっていますね。
http://www.kasen-suibo.metro.tokyo.jp/im/uryosuii/tsim0106g_2F01.html

この程度の台風なら氾濫どころかその危険性さえないことが証明されましたな。

>>4129 匿名さん
安心して買えますね、先着順なので急ぎましょう

荒川の水位は、避難判断水位の6.5メートルを超えて約7メートルです。ちなみに氾濫危険水位は7.7メートルです。

隅田川の水位は、地面より高いです。

素人の目には、いっぱいいっぱいに見えますが、大丈夫なのでしょうか？

>>4134 マンション検討中さん
現在の水位7.11メートルで緩やかに上昇中、氾濫危険水位は7.7メートルなので、低層階は避難した方がいいと感じました（昨夜から避難していると思うけど）

危ない

>>4136 マンション検討中さん
これ水門の上流側なので、今はせき止められて水位が高く見えるのではないですか？

今現地に行くと多くの人は購買意欲が無くなると思います。今回は大丈夫でしたが、少しでも氾濫したらマンション資産価値は大暴落でしょう。低層階は毎回避難するのも大変だと思います。

やっぱり、コツコツと国土強靭化計画をすすめることは大切。木密地域の再開発もね。

>>4137 マンション検討中さん
水門下流の写真は>>4133にあります。
水門は荒川の流入を防いでいますが、新河岸川からは流入しているので、水門前後の水位はほとんど同じでした。

本日6:43時点での川口-赤羽間の荒川です。

お写真ありがとうございます。
拝見すると、本当にあと一歩というところで食い止められた感じですね。
水位が下がらないまま、同じような大雨がきたら、かなり危ないように思いました。
購入検討中ですが、とても参考になりました。

二子玉川や武蔵小杉の物件が氾濫で荒されまくってるね。
何とか踏み止まってくれて良かったよ。

これからこういうこと増えるらしいね
台風の進路が変わってきてるから
川沿いはリスク込の価格ということ

今朝の8時ごろです。これ見たら、怖くなりました。たくさんの人が見に来ていましたが...。

>>4145 ご近所さん
お写真ありがとうございます。検討材料にしたいと思います。浸水はひとまず安心でも、泥や破傷風などまだまだ心配事はありますね。皆さんどうかご無事で。

安かれ悪かれか。
ハザードマップの危険地帯にわざわざ新築で買う必要はない

検討してましたが、キャンセルします。

ここってどちらかというと隅田川沿いってイメージで、荒川がこの辺りで氾濫した場合は川口とか足立区に流れ出しそうな感じがするんですが（上流で氾濫したら分かりませんが）、どうなんでしょう？？
隅田川は岩淵水門で守られてますよね？？

>>4149 マンション検討中さん

私もそれを気になって調べたのですが、隅田川の堤防の方が1メートルほど低く、行政も問題視してますが、まだ工事の目処は立ってないようです。また、荒川が決壊した場合、荒川大橋あたりから濁流が流れ込みますので、いずれにしても志茂から赤羽、王子あたりまでは道路が水路となって全水没です…

>>4145 ご近所さん

え、これ旧水門に続く橋ですよね？
めっちゃギリギリじゃいですか…これ、毎年台風心配になるとかマジでキツいけどそれが現実か…ふー…

ここ売れ残り多いのに今回の件で更に売れませんね。
どうしたものか・・・

>>4151 匿名さん
たまにこの階段を降りて、散歩するコースです。バーベキュー場とか水没してます。

8時頃の水位です。

二子玉や武蔵小杉等の多摩川周辺は被害がすごかったですが、1番危険な江戸川区も問題なかったですね。荒川より多摩川周辺が危険とわかりました。

私もその認識です。
さらに今回志茂は避難勧告出ておらず、隅田川も注意水位にも達していなかったと思います。

このマンションに限らないですが、今回はギリギリのところで踏み止まった感じですね
城東、城北部のマンション全般に言えることですが、現実逃避せずちゃんと災害対策を取れば、資産価値を維持できるという良い例だったと思います
ネガティブな情報や状況が発生しても、それに対して目を逸らしたり感情的になるのではなく、
住人や組合、区として適切に準備・対応することが魅力ある街として長く継続できるのだと実感しています

ここよりは水害に強いグランドメゾン江古田の杜が
良いですよ！【地下住戸除く】

>>4158 匿名さん

え？誰？たまにグランドメゾン江古田の杜を出してきますよね！
全然、関係ないんですけど。

荒川西岸地域は都心防衛線の内側に入れて棚ぼたで助かってますね。
人の住む場所ではないと言われながら避難勧告も停電もなく家でまったり過ごすことができました。

発生した場合の被害の大きさの指標であるハザードマップ的にヤバイけど発生可能性を示すものでないのは再認識しました。
さらに、足立区江戸川区側も避難勧告は出つつも無傷で荒川治水の本気度が伺えます。

昨日の状況でさえまだ大丈夫なのにここが決壊する頃は本格的に東京がやばそう……

ここに坪240出すなら
少しは会社で頑張って出世して
坪260出して武蔵野大地の高台の物件を買って
水害、地震から命を守る行動を！

>>4161 匿名さん
貧乏人なんか相手にせず坪300以上出して二子玉川や武蔵小杉買う人に教えてあげた方が良いですよ

>>4161 匿名さん
武蔵野大地は坪260では、買えませんよ。

安心してください！
グランドメゾン新江古田ならステルス値引きで買えます！
命を守る賢明なご判断を！

>>4164 匿名さん

あっ！また来た！

>>4164 匿名さん
なんか憎めないやつだな

>>4166 匿名さん

本当、本当。
なんか あからさま過ぎて可愛いです。
誰か このコメントを見て江古田の杜に興味を示してくれるといいですね！

>>4164 匿名さん
セキスイの営業マンか？

検討していましたが、リバーサイド物件の怖さを今回の台風で実感しました。
やはり武蔵野台地が安心ですね。

>>3420 真実を伝える会さん

>>3420

ご無沙汰してます。今回の台風被害で、以前お伝えした事が「不安を煽る」ことでも「偏った意見」でもなかったと些かでも御理解頂けましたでしょうか。

また、今回氾濫した河川は危険だが、荒川隅田川は安全である事が分かったなどの書き込みがありますが言語道断です。

氾濫するだけの雨量が偶然流れ込めばいずれの河川もアウトです。荒川は危険水位を熊谷、治水橋、岩淵水門の3箇所で超えたと記憶してますが氾濫寸前で踏み止まりました。そして、オイコス赤羽志茂は隅田川沿いですが、荒川が氾濫すれば真っ先に水没するエリアです。

今回の被害を受けて、行政は治水事業を加速させるでしょう。ただただ間に合って欲しいと願うばかりです。

>>4169 マンション検討中さん

どうぞー

>>4169 マンション検討
そもそも武蔵野台地を検討できる方が
こちらと比較検討していること自体
おかしくないですか？
今回の台風が無くても やはり武蔵野台地が
安心な事は 分かりきっている事だと
思いますよ。

>>4170 真実を伝える会さん

私が思う事を不特定多数の方に言いたい会に
改名して欲しい。

>>4170 真実を伝える会さん
出たー

>>4173 マンション検討者さん

それって検討板ユーザーほぼ全員に当てはまんじゃね？笑

決して楽観視するわけではありませんが、次の点はこのマンションを検討するうえで重要な要素になると考えています。
・過去最大級と言われた台風19号で被害なし
・同台風で隅田川は注意水域にも達していない
・荒川は東側（オイコスとは逆側）の堤防の方が低い
・地震や火災と比較して、水害はあらかじめ避難ができる

※悲観的な意見が多いので、上記の点も整理しました。悲観的な意見を否定するものではありません。

>>4170 真実を伝える会さん

3420さんの言う通りだったわね～と言う方は現れませんね。

>>4177 マンション検討者さん
大事な情報ですけどね。
ただ、不動産を購入するうえで駅からの距離、教育環境、商業施設、災害度合（当然、水害だけでなく地震等も）、資産価値 等々、色々な要素があるのに、水害のことだけ考えてもな、、という感じです。
あと最大の要素は、購入できる金額かどうか ですね。

結局多摩川沿いの方が危険ことが証明された。かりにあらかじめが氾濫してここが大事になる規模なら東京はどこも壊滅だ。いつまでも検討してないマンションにネガキャンする暇人は、人のことより家族すらいない自分の老後の心配をしたほうが良い。

>>4179 マンション掲示板さん
あまり個人の批判や他地区の危険性をどうのこうの言うのはどうかと。
ここの検討者にとって大切なことは、今回の台風で多摩川が氾濫したことではなく、隅田川・荒川が氾濫しなかったということではないでしょうか。

多摩川もここもどっちもどっち！
命と引き換えに川沿いに住むということ。
ただここが多摩川と違う点はここはここしか買えない層。
あちらは坪３５０～４００出せる層なのに命と引き換えってのが・・・
どちらも大切な何かを見失ってることは確かだが。

>>4181 匿名さん
今回の台風で亡くなった方々には御冥福をお祈り致しますが、リスク認識持って事前に避難すれば水害で命を落とす可能性は低くできます。
あと、今回での多摩川と隅田川荒川の違いは決壊したかしてないかです。

被害にあった地域と被害にあってない地域。この差は大きい。荒川は治水対策ができている。

災害に対しては「どうせ大丈夫だろう」と考えてしまう方が多いのが現実です。実際に、そのような内容が書き込まれてます。

今回の台風で多摩川は氾濫し、荒川は踏み止まり、隅田川はほとんど問題ありませんでした。結果だけ見ればその通りですが、荒川や隅田川が大丈夫というのは絶対に違います。

偶然多摩川が流れている地域の雨量が多かっただけで、荒川が流れてある地域の雨量があと少し多ければ氾濫していたのです。しかも、こんな大雨が、これまでは数十年に一度の想定だったのが、すでに気候変動によって毎年来る可能性すら否定できない局面を迎えています。

また、反面教師と言ってしまえば残酷ですが、今回多摩川が氾濫した箇所が何故、堤防未整備だったかご存知でしょうか？

それは地元住民の反対によって工事に着工できなかったからなのです。

「景観大切」「家のぞかれる」…多摩川の堤防未整備区間決壊
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191014-OYT1T50094/

だからこそ、正しい水害リスクを認識した上で、この物件は検討されるべきだと思います。

>>4184 真実を伝える会さん
あのねニュース見ればわかるし、もう何度も言わなくてもここの人達はわかってるから。
あなたの長文もここまでくると読む気失せるしうんざりしてくるよ。
ここはたまたま踏みとどまっただけで、またいつくるかわからない水害にある程度覚悟しなきゃならない物件。
あなたが説明しなくとも誰もがわかってますから大丈夫ですよ！

>>4184 真実を伝える会さん
改めて浸水リスクを考える機会となる投稿有り難い。今回上陸ダム緊急放流が検討され中止となりましたが、もし放流されていたら氾濫していたかもしれません。怖かったです。

>>4184 真実を伝える会さん

多摩川が氾濫して、荒川が氾濫しなかった理由は「偶然荒川の雨量が少なかった」なのでしょうか？

ご自身で貼られているニュースの通り、私は治水対策の差だと思っていました。

荒川ももう少し雨量が増えていれば氾濫していた、とありますが、荒川にはまだ雨量が増えたとしても切れるカードがいくつかあったように思えます。

>>4186 検討板ユーザーさん

あの時点で緊急放流していたら、氾濫危険水位を大きく超えていた熊谷で確実に氾濫を迎えていました。

熊谷は江戸時代から下流域を守るために計画的に氾濫する箇所として過去何度も氾濫してきました(荒川の歴史)。

熊谷で氾濫した場合、熊谷市、深谷市を始め埼玉の広範囲で被害が発生したものと考えられます。

雨量の問題でなく治水対策の差ですね。
ここも含め心配されていた足立区や江戸川区は被害がなかった。それが全てです。

>>4187 通りがかりさん

雨量が少なかったというよりは踏み止まった、という事です。もちろん荒川の治水対策レベルはかなり高いものがあります。しかし、4188さんが言われるように二瀬ダムが緊急放流を決行していればリスクは高まったでしょう（確実に決壊とまでは言えません）。また、他にもいくつ切れるカードがあったというお話ですが、彩湖への引き込みも貯水池も、機能した上で今回の水位だった、という事が真実です。

https://toyokeizai.net/articles/-/308402　まぁ、行政に期待するほかないでしょうね。荒川が決壊すれば、23区内の1/3の面積が水没するというシュミレーションもあります。水は地下鉄の地下道を通って、都市部もやられます。温暖化現象で、このような台風は数年に一度来るかもしれません。

失礼、「都市部」ではなく、「都心部」でした。

>>4190 真実を伝える会さん

「真実を伝える会」というお名前にしては、主張がコロコロ変わりますね…。
彩湖や貯水池を限界まで活用した上で、今回の荒川の水位だったわけではありませんよ。むしろ順番が逆ですね。

自分は決して今回大丈夫だったから荒川は今後も問題ないとかそんなことは考えていません。が、思い込みの主張を真実かのように断言してコメントされているのが気になったのでつい横槍入れてしまいました。

実際に氾濫した多摩川と氾濫の危険性が高いと言われながら1度も氾濫していない荒川の差はあまりにも大きいかと。
今後の二子玉川や武蔵小杉のように浸水エリアとして価値が下がることだけはありませんから。
　　

だから～どっちもどっちだってば！
今後は重要事項説明にハザードマップの説明が義務付けされる。
資産価値が更に下がるよ。
川沿いは住むところじゃないのは人類の歴史が証明してる。
江戸時代に川沿いに住んでた層は・・・
ということですよ。

>>4193 通りがかりさん

うーん。そういう揚げ足取りやるから駄目なんだよな。私は真実会さんの話のどこが思い込みなのかよく分かりませんがね。むしろ、通りがかりさん（通りがかりじゃないと思うけど）の「機能した上で→限界まで活用した上で」って言う脳内変換が思い込みに見えちゃいます…ついつい横槍、すみません笑

色々と検討材料（想定や可能性、思い込みが多いけど）は集まったし、過去最大級と言われた台風でノーダメージだったのは事実なので、それら踏まえて後は検討者が考えればいいんじゃないでしょうか。
リスク回避が褒められる時代なんてすでに終わってるんで。

それにしても、検討者が熱入るのは分かりますが、真実会さん含め明らかに検討者ではない否定派がここまで固執する理由ってなんなんですかね？しかも平日日中帯の書き込みもあるし。謎です。

ついでにもう１つ検討材料ですが、荒川第二・第三調節池の整備が進められています。
http://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/arajo00761.html

これにより、次の期待効果があるようです。

・調節池の整備により、洪水の一部が調節池に流入し下流へ流下する流量を低減できます。
・流量の低減により洪水時の水位上昇が抑えられ、堤防決壊等のリスクが低減します。

>>4196 匿名さん
真実さんは「貯水池を使ったけど荒川の水位はギリギリだった」ということがおっしゃりたいのかと受け取ったため、「荒川の水位がギリギリだったのは意図的に調整されていたもので、貯水池の方は限界ではなかった（水位にまだ余裕があった」と、いうことが伝えたかったのです。

このスレでは以前から水害リスクが話題になってた。
今回ほどの台風レベルでも問題ないと判断材料を得た。
だからと言って絶対安全な訳ではない。
購入検討者はそれらを踏まえて判断すればいい。
過剰なネガもポジも不要。