ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂

>>2277 匿名さん

だから
残り戸数が54じゃなくて
販売戸数が54なんですよね。
２つの言葉の違いで大違いですよ。
残ってるけどまだ販売してない戸数は
販売戸数には含まれていないんですよ。

>>2281
誰も残り戸数とは言ってないのでは？
残り戸数が54ではないという証拠は？
結局あなたは売れていないことに仕立て上げたいだけでは？
だいたい販売戸数と残戸数の言葉遊びなんてこと自体が本質的ではないのでは？

>>2279 匿名さん

違う違う。販売戸数54戸とあるから残りの446戸は売れたと勘違いしてるんだけど、みんなからそういう意味じゃないよと指摘されて逆に怒ってるの。私は間違えていないと。

そのうち勘違いに気付いても、勘違いさせる広告が悪いと言い始めるよ。

なんかカオス。
とにかく残りの戸数が54戸じゃありません。
あくまで現在の販売期で売り出されてるのが54戸であって、それが売れたら完売じゃありませんので、お間違えのなきよう。

まあ、ふつうにマンション検討してる人なら分かる話だから、この議論もう止めよう。

ともあれ、ここのマンション、瞬間蒸発こそないにしても、売れないなんてこともないよ。価格と立地がちゃんとバランスしてるから。

>>2282 匿名さん

2259で
残り戸数が54で、あとは販売済と書き込みがあったから、みなさん違うよといってるのですよ。
別に売れてない事にしたいわけじゃないし、私も検討中なんですがね。

みんな必死で54じゃないっていうけど、実際問題、

販売戸数/総戸数： 54戸 / 500戸

って広告出てるからね

言葉尻遊びでみんな遊んでるのか？
それとも広告事業者が出してる数字54戸が違うといってるのか？
それとも売れていないことにしたいのか？
販売数10.8%を10%としたから怒ってるのか？

まったくもってわけがわからん。
この話の勃発は一体どこからなのかすらもわからない

>>2287 匿名さん

販売戸数＝残り戸数

ではないですよ。
皆が54じゃないって言ってるのは残り戸数の事。

総戸数（500戸）＝販売済み戸数＋販売戸数（54戸）＋今後の販売戸数

ここも含めほとんどのマンションは一度に全ての戸数を販売せずに分割で販売することを理解しよう。

>>2259 匿名さん

このレスで

残り54と90%近くは売れてしまったと、書かれたのが発端。
全てはここからはじまった。

この話題飽きた。
状況はさすがにもう分かるだろ。
相手の話す事に聞く耳持てないやつとはどこまで行っても議論にならん。

マジレスしとくと、一番荒らしてる（＝理解していない）のが
>>2289 >>2290
だとおもうけどな。

そもそも言葉というのは言葉そのものの定義だけで決まるものでもなく、
更に言えば、販売戸数、なんてのは一般用語でも使うわけで厳密な定義などない。
くだらない式とか書いてる時点で自分の思い込みが激しいことがよくわかる。
残戸数、と言う言葉だって、「何に対する残りの戸数」かで意味などかわってくるだろ
必ずしもそう戸数に対するそれとは限らないね。マンションは期分け販売してるが、
期ごとにたいする残かもしれんし、X期Y次におけるそれかもしれない。

一方で、今購入検討している人にとって54戸と言う数字が意味をもつ。
たとえそれがこの54戸が売れたらもう完売となるのか、それともまだあるのか、にかかわらず
今時点で販売されてる＝購入検討になるのが54戸なのだから
だとしたら、べつにそれを残戸数としたところで何らおかしい話でもない。結局はどこに何を基軸におくか
だけの話であり、購入検討者にとって重要なのは54戸なのは間違いない

このスレを荒そうと分かってて残り戸数54とか言ってるだけでしょ。
削除依頼を出した方が早いと思います。

まぁまぁ　
本当の残戸数を知ってるのは売主だけ
ここで議論する話じゃないですな

それより買う気がある人は自分が気に入った条件の部屋を確保できることの方が重要なはず

>>2293 匿名さん

あなたも自分が否定する奴と同じ穴と知った方が良い。

全戸数の90%が売れた、これが間違いの情報。論点はここしかない。

54戸の意味？そんな広告だけの数字にずっと意味を見出そうとしても時間の無駄。購入検討者なら販売員から情報取れる努力しな。

>>2296

まぁまぁ
もういいじゃない、その話題
すでに誰もしてないよ

この絡み方は大田にもいたやつかな…

週末にいって営業担当に確認しましたが、現時点での既販売済み戸数は150で、残戸は350だそうです。

54戸というのは、残戸350の中で現在販売中の戸数。

反論あるなら営業担当に電話で確認してください。

メリット
大規模
シャトルバス
景観
金額

デメリット
虫
立地
シャトルバス
災害時

赤羽南のDNP跡地の開発は取得価格から見て坪単400、3LDK8000万台のマンションでほぼ確定でしょう。
オイコスが見直されるのでは。

>>2300 匿名さん
赤羽徒歩圏は高いから無理だよ
庶民にはこれぐらいの価格で無理なくハッピーライフを過ごせばいい
マンションは維持費も高いから

>>2300 匿名さん
ツボ400？ナイナイ。

>>2302 検討板ユーザーさん

長谷工がDNPから取得した価格が105億なので、12726平米の現況渡しを土地の取得価格としてみると坪272万。これを全てマンションに使ったら普通グレードでも坪400行くでしょう。

・DNP105億で売却
https://www.setsubitoushi-journal.com/article/?art_no=2018021501
・長谷工が取得
http://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/032903872/

＞＞2303

また随分と高い価格で取得しましたね。
確かにこの取得価格だと目一杯コストカットしても坪400近辺になりそうですね。

オイコス赤羽志茂の土地取得額は坪150ですからね。

https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/052301170/

プラウドシティ赤羽が6Fで坪350あたりですから、400も十分あり得る話です。
それで売れれば、さらに赤羽相場上昇ですね。

そうなればなるほど、赤羽周辺の物件を探してる中間層の方々にとって、オイコスの立ち位置（価格、景観、大規模、駅近のわりに共用充実）が鮮明に差別化されるわけですが。

赤羽は東京と新宿に好アクセス、でも武蔵小杉のような駅の行列という生活に直結する欠点がないので広域から集客できるでしょう。
容積率的にタワーは難しそうだから、高級板状マンションかなぁ。。

>>2305 匿名さん
ですね。オイコスには追い風と思います。

>>2303

こんな検討者でも調べん。
営業マンさん、いちいち揚げ足取らんでも赤羽駅徒歩圏内の物件はここと比べてベラボーに高くなりそうなのは了解済み。

>>2307 匿名さん

>検討者でも調べん。
そうですか？

こちら2305で検討中ですが、これくらいの情報は検討者としても調べてますよ。まあ今の時代にネットがなければこんな情報知りえませんでしたが。

>>2307 匿名さん

まあ、その上でたしかに了解済みですよね。ただ、取引事例からのマンション坪単価を試算するとリアリティ増しますが。

>>2307 匿名さん

すみませんが私は一般の検討者です。
業者でなくてもこのくらいネット検索できる時代ですよ。

赤羽駅徒歩圏内のファミリー世帯用大規模新築マンションはDNP跡地が最後の可能性もあるから坪400も十分あり得るのか。
赤羽駅自転車圏内のファミリー世帯用大規模新築マンションはここが最後かもね。

>>2311
南改札西口・ホテル赤羽の隣の空き地・・
駅徒歩１分も無いけど、この辺は立ち退きで次々とビル解体中。

永住しないでいずれ売却することを前提に考えたら、
北区で坪400万円の新築マンションよりも目黒区の築浅中古マンションの方が資産価値が高そうな気がする。

区単位で考慮する人ならね。
最近は通勤・通学とか買い物利便性で選ぶ人も多いけど。

ＪＲ東日本は３日、東京都中心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、早ければ２０２８年にも開業する方針を公表した。今年度中の環境アセスメント着手を目指す。
ＪＲ東によると、同線は、浜松町駅（東京都港区）－東京貨物ターミナル駅（品川区）間は休業中の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。
大部分が地下化される見通しで、総事業費は約３２００億円。費用分担については、国などと協議中という。
浜松町方面からの路線に加え、新宿方面からの路線や、東京臨海高速鉄道と接続する計画。
ＪＲ東の深沢祐二社長は記者会見で「３路線とも同時に開業するかは未定。環境アセスに３年、工事に７年を見込んでいる」と話した。

↑埼京線、上野東京ライン、りんかい線（京葉線直通）の３路線

ここ買うなら後半の方がいいと判断しました。

完成後販売になり、値引き、オプション無料等の対応が見込めそうなので

結局購入しないかもしれませんが…
立地と住環境に不安がありすぎて

>>2315 匿名さん

そうなんですね。埼京線が羽田に直通になったらかなり大きい

>>2277
勘違いしてたの認めた？
それともアホを装ったアンチかな？急にスレ消費増えたし

>>2316 評判気になるさん

そうかな 買うと決めたなら部屋が選べる方が俺はいいな
あと、仮に後半になっても大量売れ残りしてていろんな値下げ等の施策をしていたとしても、今度はそうなったら余計に不安で怖くなるから買わないと思うよ
株も同じで大暴落時に大量に買っておけばー、って言うがそういう時に買うのは相当の勇気と覚悟がいる

>>2319 匿名さん
大暴落しそうな物件購入する方が相当の勇気と覚悟がいるとおもいますけど…

しかもそれを初期設定の新築プレミアムが乗っかった割高価格の時に…

将来的な資産価値の維持率は悪くないので、暴落は無いでしょう。

たしかに色んな評論を見てもこのマンションが割安っていう話はあるけど、高掴みって話はないよ。それなら、早めに条件の良い部屋か、とにかく安い部屋をゲットしといた方がトクなんだろうね。

ここは契約者のポジキャンがすごいですね

ボジネタの投下は契約者じゃなく多分営業マン。
まあ他のマンションスレにも当然いるけどね。

九州の雨がヤバイですね。ここもこのくらいの雨が降ると水没するのかな。。。

むしろ大人しすぎるくらいだけどね。

ネガ発言が大して燃えない。
言うほど煽りたくなるような無理やりのポジがない。
荒らしも書き込み意欲がわかないだろうよ。

>>2325 匿名さん
しないしない。オイコス前が氾濫したら丸の内まで水没して国家機能失われる。だから、あそこの治水対策はハンパないわけよ。まあ、どうしても気になるなら自分の目で確かめな

>>2320
大暴落しそうな物件だと思うならやめたらいいだけ
あと君みたいな人って、きっと仮に大暴落したら、「ほらね、やっぱり買わなくてよかった」
と損しなかったと思ってるかもしれないけど、やってもいないことに対しての結果になにを
行ったところで君自体は結局何も得ずただ損失しただけってこともわかってないんだと思うよ（笑
買う人は気に入ったから買うわけだし、ここみたいな実需マンションは普通に自分たちが住まうため
に買うわけだから

あと、初期設定の新築プレミアムっていうけど、新築は新しい、というだけではなく
保証の観点、部屋が選べるという利点、取引相手が個人ではなく法人（ここだと大手）という
利点、引き渡し時期が読める、入居者の質が最初は一定という利点がある
中古はそれらがすべて個別物件依存　加えて別に「安くない」
良い条件、立地であればあるほど結局高いからね。
それは需要と供給で決まる話であり、結局のところ安いと判断するか高いと判断するかは
買う側の（モノに対する）価値の判断なだけで、それは中古も新築も同じ事
ざっくりした「相場」はあっても所詮不動産はすべて一点物で完全同一なものはないから
より一層そう言う事になる
かつて40万も50万もした10年前のパソコンが今中古で５０００円、今時で売ってるパソコンが
10万円だとして、それはどっちが得とか損とかそう言う話ではなく、商品に対する価値が
自分にとってどうなのか？ってだけの話だよ（笑）

>>2325
世の中自然災害に対して絶対はないからありうる可能性はどこにだってあるよ
が、リスクは水害だけではないし、いろんなリスクがあるからねー
日本は災害列島だから、そりゃ地震もあれば火山だってあるし豪雨に大雪、台風、竜巻
いろいろあるよー
人が多いと犯罪発生率だって増えるし、交通量が多ければ交通事故だってあろうに
まっ、他府県と違って東京は面積的に小さく、かつお金があり、当然首都機能のために
治水対策だってお金がかけられてる方だからして、同規模災害が起きた時の影響度合いでいえば
他府県に比べれば圧倒的に軽減されるほうだとおもうけど
どのみちリスクってのは0にはできないし、０に近づけようと思えば思うほど余計なコストが
そこにかかるだけだから、あとは費用対効果を考えて自分で判断するだけじゃね？

ポジの書き込みをすぐ業者認定したり、ネガを煽る輩はどのスレでも出没します。削除依頼してスルーしましょう。

サードは構造完成しましたね。隣の学生寮もおおよそ高さがわかるくらいまで組み上がりました。
各地で大雨被害出てますが、関東は今のところ平穏を保ってます。

>>2328 匿名さん

文が長いです…
なるべくわかりやすく簡潔にまとめましょうね(^^)
ちょっとしたマナーです。

パソコンとマンションを一緒にされちゃいましたね笑

私はこの物件は完成後の値引き、オプション無料とかでやっと購入価値が少しあるかなと自身の価値観を述べただけです。

ふつーに別のマンションメインで考えてますよ！

住環境わるすぎました。

>2332
悪すぎたのは住環境ではなくあなた自身じゃないかなとおもいまいｓたね
ふつーに考えて

>2331
だいぶできてきてきましたね
このあたりではランドマーク的になりそう

4500万台の部屋が一番コスパが優れてる気がします

>>2332 通りがかりさん

お疲れさまでした。
検討されている他物件はどちらですか？

>>2336
その人、荒らしだからスルー推奨

>>2336 匿名さん

他のマンション掲示板も荒らしてるやばい人だから関わっちゃ駄目。

>>2337 匿名さん
>>2338 マンコミュファンさん

そうなんですね。失礼しました。

>>2334 匿名さん

駅近物件でもないし、ランドマークはきびしいんじゃないでしょうか。
周りにもまだまだマンション建ちそうですし。

周辺住民からはあまり気持ちのいい立地ではないと思いますので契約者さんたちは周辺住民の方とも円満にやっていきましょうね！

てか九州、四国の大雨災害…
ここの契約者さんたちは他人事じゃないかもしれません)…

まあほとんど可能性はないとおもいますが！

って向こうの人も思ってたんだろーな…

>>2341
災害があった所の河川敷などを地図で確認してみましたが、都内は治水事業ではダントツにお金かけてますね。
100年前ならオイコス辺りは隅田川しか無かったので、同様の被害だったかもしれません。
戸田市の彩湖がある「荒川第一調節池」もダムのような役目のために莫大な費用かけて造営されました。
欲言えば、隅田川沿いカミソリ堤防は北区でしか存在しないので、早めに予算付けて護岸工事してほしいですね。

おかねがなく範囲もでかい地方のそれと都内の治水事業を一緒にしてほしくないね（笑
地方の河川氾濫とかほとんどもう何もしてないに等しいわけだからね。
東京はお金があるから地下に巨大な貯水槽を作ってるし、首都機能移転でも
しない限りは、首都機能は常に最優先に守られるように「プライオリティ」ってのが
なされる。これは、非常時、有事に常に優先される。
いってしまえば、万が一大雨等があった場合には、たとえ埼玉なり千葉なりのどっかのエリアで
氾濫してしまおうとも、そこを犠牲にすることで首都機能は守るという考え方だ。
荒川においても無論それが適用される。

調整池の彩湖がなぜ戸田側にあるか？万一の場合は、そちらに水を引き込んで…

荒川右岸が決壊すると大手町や東京駅まで影響がでてしまうため、それは絶対に避ける。北区側は何がなんでも決壊させない。

赤羽あたりで物件探してるから、この件は相当調べたわ。

まあ、色んな考え方があるんだろうけど、国交省がシミュレーションした通り、荒川決壊したら、赤羽や王子はもちろん、東京駅も水没して経済活動ストップして、日本経済そのものが傾く。要は単なる水害でとどまる話じゃない。そりゃ国も都も惜しみなく金を注ぎ込むわ。

ちなみに、これは川沿いのオイコスは当然として、ガーデンズやプラウドシティ赤羽にとっても対岸の火事じゃない。

>>2345 匿名さん

そうなんだよ。川沿いの物件だけの話じゃない。真剣に検討もせず単なるネガ目的の情弱連中は、ここら辺が全くわかってない

荒川・隅田川の根本対策はスーパー堤防の整備だけど、完成まで400年かかる規模です。
ここもスーパー堤防の建設が具体化したら立ち退きしないといけないでしょうけど、
私が生きているうちは実現しないでしょう。
4階以上なら水死することはないと思うので、私は気にせず買いました。
水害保険もそれほど高くないので、金銭面も負担は少ないと思います。

今回の水害でも食料、水、スマホバッテリーが不足して困っているという報道が多数あった。
大雨は地震津波と違ってある程度予想可能なので、警報が出た段階で用意すれば間に合うと思っています。

そうなんですよね、河川の氾濫よりも土石流は読めない上に死者も多く出てしまいますね。河川の増水は予測可能なので、万一の場合は避難もしやすいですね。

ここは各戸に防災グッズが配布されるし、防災倉庫に浄水装置とかマンホールトイレとか常備されるから、河川から少し離れた油断大敵なマンションよりか自助共助機能は全然マシ（当然それで事足りる訳じゃないから各人の準備は不可欠）。あとこれだけの大雨降ったら、今回もそうだけど河川氾濫より赤羽西みたいな斜面の多いエリアの土砂崩れが先だし、予測不能で危険。ともあれ、皆さんどこに家買うか悩みどこだけど、どこに住んでも「絶対大丈夫」は無いわけだから、備えはちゃんとしとこう。

オイコスはコスパが良い!!

先週末見学しに行きました。設備仕様は普通。駐車場台数は少なくて、車利用する方には要注意。管理費と積み立て金あわせて25000ぐらい高くない？まあ、シャトルバスに一部絡みますけど。24時間管理体制、共用サービス充実とは理由かな。

荒川の堤防は埼玉県側の方が低い説

>>2352 マンション検討中さん

ホームページ見たけど501戸に対して194台で平置き117台。これ少ないか？23区内で駅からこの距離だったら全然多い方だと思うけど

>>2354 マンション検討中さん

めっちゃ多い方

>>2353 匿名さん

それは当たり前
23区は格段にお金を持ってるから。
加えて首都保護のためのプライオリティが全然違う
国や都がやる事業は全て最悪の場合には首都保護が最優先になるように設計されてる。３．１１の輪番停電だって23区が外れたのはそういう事。
言葉は悪いが首都手前あたりで食い止めてくれ=犠牲になってくれって事

>>2356 匿名さん

まさに仰る通りだと思います。そしてさらに同じ23区の中でも優先順位をつけてるはず。
つまり荒川右岸が決壊すれば北区、文京区、台東区、中央区側が水浸しで当然東京駅や大手町も含まれます。

一方で荒川左岸が決壊すると戸田市、足立区、葛飾区、江戸川区が浸水。どちらを守るかは明白ですね。

だからもしもの時に水を引き込む調整池である彩湖が戸田市にある。

もうすぐ花火大会ですね！このマンションからは綺麗に見られるので楽しみです

>>2358
どこの花火大会が見れるんですか？
営業担当いわく花火は見えないとのことだったのですが…。

7777発あがる「北区花火会」では？
http://www.hanabi-kita.com/about/

>>2360 匿名さん

打ち上げは近いですが、方角的にベランダから見るのは難しそうですね。
私は契約しましたが、花火目的での購入はオススメできません。

埼玉と東京を流れる一級河川の荒川では1973年に旧建設省により、荒川の洪水･渇水対策として中流部に５つの調節池群の構想がつくられ、そのうち1999年3月に荒川貯水池彩湖が完成しました。（荒川第一調節池完成は2003年）
残りの調節池は机上のプランだと思われていたのですが、2016年3月策定の荒川水系河川整備計画で、第一調節池の上流に治水専用の荒川第二、第三、第四調節池をつくることが決まりました。
荒川第二～第四調節池の予定地は、下流側はさいたま市桜区、志木市から、上流側は桶川市、川島町まで及ぶ広大なものです。
池内面積は第二、第三、第四節池の合計で約14㎢にもなり、既設の第一調節池の2倍以上になります。
洪水を貯めるために長い堤防を築き、池内の掘削を行います。


・第二～第四調節池は、戦後すぐのカスリーン台風洪水の再来に備えて必要とされていますが、当時と比べて森林の環境整備が格段に進み、山の保水力が高まっています。
当時のように大きな洪水にはならなくなっています。
・第二～第四調節池の必要性は机上の洪水流量計算から求められたもので、荒川の現状を反映していません。
・荒川中流域の広大な河川敷には1954年に横堤（左岸14箇所、右岸12箇所）がつくられ、遊水機能が強化されていますので洪水調節はこれで十分です。
・2004年完成の荒川第一調節池で、今まで越流があったのは2007年9月洪水だけで、その越流量はわずか3万㎥、調節容量3900万㎥の1/1000で十分に余裕がありました。

今日、現地に行ってきたので参考まで。
サードのA棟とフォーススクエアは外観が全部お披露目してました。
ベランダが黒の列でも13階以上はカラーガラスのようで高級感あって良いですね。全部カラーガラスにしてくれれば良かったのに。

以前戸田に住んでいて好きだった荒川の眺望が、ここはなかったので残念に思ってましたが、今回の水害を見てその理由がよくわかりました。利便性はいいんですけどね。

>>2364
荒川と隅田川の違いがわかってない人が多いですよね。
荒川は隅田川をカバーするための人工河川にすぎません。

前にも出ているけど、ここが水害でやられた時は、東京の都心部を含めた下町は全滅ですよ。

今後、人口減少で日本の地価の9割は下がります。
購入される方は、もちろん了承していると思いますけどね。

前にも出ているけど、ここが水害でやられて都心部も浸水した時、ここは10メートル以上の浸水で水が引くまで2週間以上かかると北区ハザードマップに書かれています。

>>2361 匿名さん

見えてもフォースの玄関側か、サードA棟の角部屋ですかね。

フォーススクエアも全容が見えてきました。工事機材がある割に見栄えはいいですね。

>>2369 匿名さん
解像度が足らなくて確認し難いのですが、ベランダ側の柱と梁は吹き付けですか？

>>2370 匿名さん

多分吹き付けだと思いますよ。正確にはモデルルームに要確認ですが

>>2369 匿名さん

あら、思ってたよりいい感じ。こんな開放感あるんだ。囲まれてないから？ マンション前の公園できたらまた雰囲気変わるのかな

最近出てきた北区の再開発関連の資料は赤羽駅東口と志茂三丁目の二件
https://www.powerfinder-asp.net/tmp/kitakugikai/20407_0AAD6FEC0CA60A82...

志茂も災害に強い街づくりが着実に進んでますね。

>>2374 通りがかりさん

ホームページのお知らせしか見てませんでしたが、参加してみようかな

ちなみに、オイコス周辺は、オイコスのクラブハウスに新たに入る保育園に加えて、志茂東の公民館を改修して志茂保育園が移転かつ定員増されると聞いています

>>2375 匿名さん
同じ事をセミナーで説明者が言っていたので、確実な情報っぽいですね
まさにコメントで挙げている、志茂保育園にお子さんを通わせてるとのことでした

オイコスができたら応募者増えるので倍率など読めないものの、いまのところ待機児童もそれほどおらず、特にオイコス近辺はほぼほぼ入園できていると言っていました

東京も40度超えたみたいだけどこのあたりは大分涼しいですね
荒川のおかげで風が通るからかな

>>2377 匿名さん

もともと海辺に住んでました。この季節、川沿い海沿いは全然違いますよ。現地に行けばわかりますが、水上で冷やされた風が通るので気温そのものが低い。川床もそうした自然の恩恵を利用したものですよね

>>2378 匿名さん

良いですよね
ハザード、水害とうるさいネガもいますが普段は恩恵もありますからね
水がある暮らし涼しい冷やされた風は気持ちいいです

>>2379 匿名さん

ここは彩湖、岩淵水門、荒川放水路と、他には類例のない規模で治水対策がなされてるので、自然の恩恵を受けながら安全を両立し、かつ23区内で比較的駅近を探してる方にはオススメだと思います。