4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

＞そういう立地のマンションもあるでしょ。
現実的にはありえません。

なぜなら駅近の一種低層は古くからの住宅地で、土地も個人が細切れで所有しており、
お金にあまり困っていない地主も多く、
マンションを建てられるほどの広い敷地を用地買収するのが事実上、不可能だからです。

マンションさんは見苦しい言い訳が続いているねｗ
4000万のマンションを地上100ｍと言ったり、個別案件だからうちは、とか書いたりね。

傍から見てるとほんとマンションのイメージが駄々下がりだよｗ

>>98099 匿名さん
そのタワマンが建っているのは商業地ですよ。

戸建なら共用部の移動時間を踏まえて少し離れた一種低層に建てればいいだけなんです。
上大岡なら一番近くて駅徒歩3分（そのタワマンは駅徒歩2分）で一種低層エリアがありますし。

で、その上大岡の駅徒歩3分に
総額4000万で戸建てを建てられる安価な土地があるわけ？

>>98104 匿名さん
中古タワマンですら6000～7000万円しますよ。

そもそもタワマンで4000万円だとすると、相当なド田舎でしょうね。

だから窓開けても静かなんだろw

>>98106 匿名さん
そういうことですか！
やっと理解出来ました。

山形の田んぼの中にあるタワマンみたいなやつですね。

>山形の田んぼの中にあるタワマンみたいなやつですね。

そこの田んぼのウシガエル、窓開けてて夜中にうるさいのは戸建て、それともそのタワマンの30階のどっちだと思う？ここまで説明すりゃあ、流石に無知な戸建てさんでも理解できたかな？

マンションは窓開けてても戸建てより静かなんだよw

ウシガエルｗ

期せずしてマンションさんの素性が分かって良かったです。

>>98108 匿名さん　

ウシガエルの例えはいいなあ。それ使わせて貰います。

「周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。ウシガエルやセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。上下左右の生活音も全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。

>>98109 匿名さん　

マンションは、窓を開けていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来ない、静かである、
そんな当たり前のことが、ようやく理解できたようで良かったです。これだけでもマンション購入メリットでしょうね。

>>98111 匿名さん
マンションは窓を閉めていても煩いですよ。

＞923: 匿名さん
＞以前ピアノの騒音で、マンションから戸建てに住み替えした者です。
＞引っ越しして2ヶ月がたちました。
＞戸建てにするか悩んでる方の参考になればと書き込みします。
＞まず、戸建ては本当に快適です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/res/923/

＞騒音測定のご依頼・ご相談いただいた案件を統計的に分析したところ、
＞騒音測定のご相談の約７割はマンション（分譲・賃貸）やアパートなどの
＞集合住宅にお住まい（あるいは管理組合・会社の方）からのものでした。
＞近隣の住民とある程度距離がある一戸建てと比較して集合住宅においては
＞その構造にもよりますが騒音の問題が発生しやすいことが浮き彫りとなっています。
https://www.skklab.com/マンション・アパートにおける騒音問題

>>98112 匿名さん　

ピアノは、確かに実家にいた時、お隣さんのお嬢さんが習ってて、窓開けるとよく聞こえてきました。今のマンションでは皆無です。環境なのか住宅性能なのか・・・
とにかく、戸建ては周囲の生活騒音が窓開けるとうるさいのであり得ません。
山奥の別荘とかならアリでしょうが。

その昔、早朝から庭に出て鍋叩きまくる迷惑オバサンというのがニュースを賑わしていたな。ありゃあ迷惑だな戸建て街だと特に。

マンションだと騒音問題は日常的だからニュースにもならないもんね。

マンション騒音スレがいくつもあるのに何いってんだと
だいたいお互いに窓開けたら丸聞こえやん

神経質な人はマンションに住まないほうがいいですよ。
多少の騒音はマンションに付き物ですから。

戸建て同士の騒音問題のほうが深刻でしょ。
警察沙汰でよくニュースになる。
仲介役の管理人もいない。

総額4000万程度の安戸建てでは、家が密集しているので
隣近所がお互いに窓開けたら丸聞こえやん

マンションの隣とは長屋と同じ隣だから。
バルコニーには突き破れる薄い板があるだけ。
窓を開けても音が聞こえないなんて突発性難聴だから
早く病院に行かないと回復不可能になるよ

>>98118 匿名さん

戸建てで窓開けても生活音が聞こえないなんて誰か書いてますか？
マンションさんは書いてますけど

騒音問題の専門家でも、マンションのほうが騒音トラブルが発生しやすいと断言しています。

＞騒音測定のご依頼・ご相談いただいた案件を統計的に分析したところ、
＞騒音測定のご相談の約７割はマンション（分譲・賃貸）やアパートなどの
＞集合住宅にお住まい（あるいは管理組合・会社の方）からのものでした。
＞近隣の住民とある程度距離がある一戸建てと比較して集合住宅においては
＞その構造にもよりますが騒音の問題が発生しやすいことが浮き彫りとなっています。
https://www.skklab.com/マンション・アパートにおける騒音問題

音の問題で戸建てに挑もうなんてハードル上げすぎでないかい？
逆にマンションの問題点を強調したいとしか思えないぞ

>ある程度距離がある一戸建てと

4000万以下の安戸建てでは近隣と
密集しているので
ある程度の距離など無し。

4000万円+ランニングコストの戸建ですが、隣の家との距離は最低でも7～8mは離れていますよ。
そもそも密集していたとしても、壁を接しているマンションとは比べ物にならないくらい静かですね。

そのスペース分の土地は何坪かな？
最低でも80坪ぐらいの土地はないと無理ですね。

戸建の妄想がますます酷くなる。

夜中はボッコが担当で、いまは夢戸の担当か。

まともな戸建さんは居ないのかしら？

実質三面角地で、接している唯一の隣家も駐車スペースを挟んでいます。
広さは40坪弱でも立地を選べば十分可能ですよ。

そもそも、隣家との距離が1mくらいしかないような家でも
壁を接しているマンションとは比べ物にならないくらい静かですけどね。

>>98128 匿名さん

あー良くあるよね、少し突っ込んだら実は、、ってボロが出てくるパターン。

ここの戸建さんは、真夜中の酷い投稿についてどう思われますか？

あれはいただけませんな

最上階に住んでも騒音トラブルから逃れられないのがマンションです。
やはり静かな生活がしたいなら戸建がベストですね。

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

隣のピアノ騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/343644/

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

ブ ー メ ラ ン に全部スペースいれて貼り付けるとか、いい年した人間のやるこっちゃないでしょう

そういうのが居ても全然注意もしないから、ここの戸建は全部同じ穴の狢ってことになりますね。

議論をしたいのならその辺をきっちりしてくださいよ、スレ主さん。

戸建ては新聞配達のバイク音で起こされます。

高気密高断熱で換気システムも防音性に優れたダクト式一種換気の戸建なので
新聞配達のバイクの音なんて聞こえないですよ。

ここのマンションさんは昔ながらのボロい戸建しか知らないんでしょうね。

いえいえ。

4000万円のマンションと同等以上の立地に
マンション固有のランニングコストを踏まえた大手HMの戸建が一番ですよ。

年収1000万の頃に頭金4000万だして8000万のマンション買ったけどね。

>>98140 匿名さん
スレ違いですね。

別スレで議論をどうぞ。

>98139: 匿名さん　

具体的にいくらの戸建てですか？

>>98142 匿名さん
どういう場所に住みたいかによります。

↓のような4000万円で最上階角部屋のマンションが買える立地なら5000万円強ですね。
・埼玉県吉川市　武蔵野線吉川美南駅　徒歩3分　4LDK94m2
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1358110000101/

このマンションくらい田舎だと車2台持つのが普通なので物件価格3950万円に加え、
管理費1.6万円/月、駐車場代5,500円/月×2台で40年累計で5250万円。

同じ駅で更に駅近の戸建の建つ低層住宅地は路線価8.6万円/m2。
0.7で割って12.3万円/m2だから200m2買っても2460万円。
ここに大手HMの注文戸建を建てても5000万円程度に十分に収まりますね。

>>98142 匿名さん

6000万のローンで建てました

マンションさんは手の届かないスレチしか書けない悲しさが漂います・・・。

>>98143 匿名さん

そのような辺鄙な立地がイヤなら格安PBですね。

辺鄙な立地のマンションを検討したい戸建さん

>>98146 匿名さん
辺鄙な場所じゃないと同じ立地にあるマンションでも眺望が望めないですし、
ランニングコストもさらに高くなります。

戸建ならランニングコストを踏まえて予算を増額したり、
土地の面積をもう少し小さくするなどすれば、大手HMで建てられますよ。

眺望なくても窓小さくても、ルーフバルコニーなくてもかまわないのだが、６０００万くらいで検討したくなるようなまともな戸建てがみつからない。。。

ここで推奨の流山でもまともな戸建てはなかったなぁ～

最上階角部屋と比較できる戸建てはいつになったら見つかるのかな～
今より条件よい物件は出てこないのかな～

>>98143 匿名さん

三郷の辺り、低湿地帯だよね。
そんなとこに戸建を建ててもいいんですか？

>>98148 匿名さん

要するに、5000万の戸建レベルだと、まともなマンションはないってことですね。

結局生活音が聞こえない難聴マンションさんは逃げ出したし、毎度同じパターン

ここの戸建さんから見ると、マンションは必ず安い物件になるので、まともなマンションは見つからないってことだね。

>>98152 匿名さん
最初から比較になってないからね。

>>98153 匿名さん

見つからないのにマンションのメリットを探したくて１０年も経ちました。

＞要するに、5000万の戸建レベルだと、まともなマンションはない
意味が分かりません。

あなたが4000万円のマンションで魅力的な物件の具体例を挙げればいいだけですよ。
私はいくつか挙げていますが、最上階角部屋だと辺鄙な場所になったり、
もう少しマシな場所だと築20年の狭いマンションになったりすると考えています。
これが違うというのなら、具体例を挙げればいいだけです。

>>98149 匿名さん
注文で好きな戸建てを建てましょう。

>>98156 匿名さん
言ってる意味がわかりません。
その辺鄙なエリアの中古マンションと、新築注文戸建が同等で比較になるというのなら、貴方はその中古マンションに「価格帯以上の魅力」を感じてらっしゃるということなので、その魅力を語るのが一番ですね。

>>98156 匿名さん

無理ですよ。マンションさんは難癖つけてるだけですから。
なんとかの一つ覚えを連呼してあるだけです。

戸建てさん
→マンションの方が騒音トラブルが多い、騒音スレも基本マンションばかり

マンションさん回答
→俺のマンションは静かだ

アスペwww

>>98156 匿名さん

ちなみに、私は安い中古マンションと高い注文戸建は最初から比較にならないと考えておりますので、悪しからず。

>>98158 匿名さん

スレの意味を理解できてないですね。
トータルのコストが同じになるなら比較ができるというのがスレの趣旨です。
あなたは出てしまった結論から、結果が出てしまったから比較ができないと言い張っているだけです。

>>98159 匿名さん

難癖をつけてるのは戸建さんですね。
安い中古マンションと高い注文戸建を比較しろって、押し付けがましいにも程がある。

>>98158 匿名さん
同じ立地で比較すると物件価格は安いので、魅力を感じた時期もありました。

実際はランニングコストが高額なので真面目に計算したらそんなことはなかったですが・・・

>>98164 匿名さん
だから、高い注文戸建と安い中古マンションは比較にならないってことですね。

>>98163 匿名さん
では、4000万円以下の新築マンションの具体例をどうぞ。
そうしたら新築マンションに対して、ランニングコストを踏まえた戸建がどうなるか分かります。

新築だとさらに辺鄙な場所になってしまうので、
手加減して中古マンションの例を出してあげているだけですよ。

＞98144: 匿名さん　

4000万のマンションと4000万超の戸建て（6000万）だと、悩ましいのかな。
だから、このスレが存在するんですもんね。

そろそろ、マンションさんの富裕層への変身が出て来ますよ。

>>98162 匿名さん

トータルコストを合わせたら物件の価格帯が違うので比較にならない、が結論です。

>>98166 匿名さん

新築マンションをだしても、より高い注文戸建を被せてくるだけなので、比較する意味がありません。

トータルコストで比較したら、「比較にならない」と言われる時点で、マンションを選ぶメリットが無いのが明白だろ。

マンションにすると、無駄なランニングを払う上に物件のグレードは下がるわけだからね。

>98171: 匿名さん

ネット代、警備代、ジム代等、考えててトータルコストがマンションの方が安かったので、
マンションにしたけどね。

>>98166 匿名さん

5000万程度の戸建レベルだと、まともなマンションは見つからないってことだね。

>>98169 匿名さん

要するにスレの主旨に則り議論すると、トータルコストを合わせると物件価格が違くなるため、購入するなら戸建てになる。
ゆえに最初から比較対象にならないと思い、すでにスレの比較を議論することは最初から終わっている。ということですね。

まずはお題（スレタイ）があり、それをもとに議論することが参加の前提ですから。

>>98171 匿名さん
明白なのにメリットを探し続ける無益なスレは早く閉じたら？

>>98174 匿名さん

>13
で終わってますね。
最初から議論になっておりませんし、これからも議論になることはないでしょう。

>>98171

同意ですね。
物件価格が違くなるので比較にならない、と書いた時点でマンションさんはスレへの答えとして見解を示しているのと同義ですからｗ

自ら答えを出してしまっているのに、以降の書き込みで自己矛盾を抱えてしまってますから。

マンションを購入するなら、ローンを下げて頭金を増やしましょう。

>98172: 匿名さん

同感です。生活スタイル次第だけど、それなりの生活したいならマンションの方がトータルコストはお得だと思います。

>>98177 匿名さん

あ、戸建です。
安いマンションと高い戸建は最初から比較になりませんね。
議論をしたいのなら、安いマンションが高い戸建と同等の価値があることを証明するのが先決です。ここの戸建はそれから逃げてるので、スレの題目による議論が一向に始まらない、というわけ。

スレタイの答えは「購入するなら戸建て」にしかならない。
これは
＞13
ですでに結論が出てしまっています。

では続く9万レスはなんなのか、ということですが
単純にスレを閉めたくないスレ主と、結論を認めたくない構ってちゃんのマンションさん、それを囃し立てる外野、で延々水掛け論を続けているだけですね。

4000万のマンションと5000万の戸建てなら5000万の戸建て。
5000万の戸建てと6000万のマンションなら6000万のマンション。

>>98179 匿名さん
じゃあ、それをメリットとして比較すればいいんじゃない。

ネット代、警備代、ジム代もさんざん論破されてるけど。
４０００万＋ランニングコストのマンションでも、５０００万戸建て以上のメリットがあると言うことでしょ？

＞98183: 匿名さん

ネット代、警備代、ジム代などのランニングコストを総合的に比較して、
戸建てだと5000万、マンションなら7000万となったので、
7000万のマンションにしました。

＞安いマンションと高い戸建は最初から比較になりませんね。

だから「購入するなら戸建て」なんですよね。

＞議論をしたいのなら、安いマンションが高い戸建と同等の価値があることを証明するのが先決です。

これも論破済みです。
価格＝価値　という論説をマンション派が出していますので、この価格は費用（コスト）に変えることができます。
なぜなら住宅はローンを組んで分割払いするのが常識的だからです。

トータルのコストをマンションと戸建てで合わせると、それはトータルコスト＝価値と同義なので
すると物件価格という側面においては　戸建て　＞　マンション　となってしまうため
マンション派が出している意見
「安いマンションと高い戸建は最初から比較になりませんね」
これに対しても答えになります。

>>98184 匿名さん
はい、具体的に、詳細な内訳を教えてもらえますか？

＞98186: 匿名さん　

これまで何回も出してますよ。

＞ネット代、警備代、ジム代などのランニングコストを総合的に比較して、

このランニングコストを総合的に計算すると
4000万のマンションではランニングコストが3000万は掛かるということをあなたは説明していますが
それでよろしいのですか？

＞98188: 匿名さん

意味不明です。

ある程度、文化的な生活するとマンションの方がランニングコスト安いと思う。
けちけち生活なら戸建てかもしれないけど。

そもそも木造なんて、震災の多い日本で、ありえない住宅形式。
これまで何人の方が戸建てのせいで亡くなってるのか考えてほしい。

暇だから、いろいろ探してみたが、
郊外6000万クラスだと、最上階角部屋と比較できる戸建てはでてこないという結論に至ったよ。

まあ、プレミアム住居と平均戸建では、そもそも格が違うからしょうがないな

4000万のプレミアム住戸って1Kかな

>>98184 匿名さん

マンションのランニングコストが3000万もすると書いてるマンション派がいるんだけどw

私は、こう書きました。
↓
>>97911 匿名さん
> ゴールデンウィークに青森に旅行に言ったのですが、山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。
>(例:床下が土の地面ｗ など)

そしてこの発言。
↓
>>98110 匿名さん
> 周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。～ ウシガエルやセミの鳴き声とかうるさくないですか？

やはり、ここのマンションさんは青森の山間部のようなところからの出身者・上京者なんですね。

あぁ、青森の山間部のようなところで生まれ育つと、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。

やはり、ここのマンションさんは青森の山間部のようなところからの出身者・上京者なんですね。

そして、マンデベ営業に踊らされながら、必死の思いで購入したマンションが、その購入する意味・目的・メリットがなく、自分の人生大失敗とこのスレで気付かされたら、そりゃ駄々もこねたくなるんだろうなぁと思いました。

今日もマンションの ブ ー メ ラ ン 自 爆でフ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コが悲惨。

今日もマンションの ブ ー メ ラ ン 自 爆でフ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コが悲惨。

>98195: 匿名さん　

青森に対する差別的発言。

それにしても、マンションの戸建てのイメージって語れば語るほど、青森の山間部のようなところにある戸建てにマッチするんですよねー。

うんうん。

ウシガエルってｗｗｗ

>>98198 匿名さん
> 青森に対する差別的発言。

ここのマンションさんの発言がのせいですね。