4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

過去10年戸建てを買った人は反省だね。
マンションに資産価値、離されるばかり。
情弱すぎ～ｗ

>>95199

マンションさんが情弱呼ばわりされるのは仕方がないよ。
ここでは購入を対象で議論がされているのに、マンションさんだけが売る事を前提で書き込みしてるからｗ
「購入するなら？」という基本前提から逃げて意見してる。

戸建てさんが情弱ってオチですか。

まあ、戸建てさんは、戸建てが値上がりしたら、
マンションさんに、情弱って初めて発言できるんじゃないですかね。

これから購入するなら？ってことを話してるのに、マンションさんの書き込みって昔話ばかりｗ
そりゃあスレタイの議論について来られないのであれば議論は噛み合うわけがないｗ

まあ、4000万以下の中古マンションにムキになってる時点でお里がしれてますね

昔話が得意なのは太陽光の夢戸さんでしょw

戸建さんの予算は太陽光の利益てんこ盛りなんだから、早く再計算しろよw

「今」無駄に（資材・人件費で）高騰したマンションを購入しますか？
ってことを話してるのに、なぜかマンションさんの書き込みって

＞過去10年戸建てを買った人は反省だね。

こんなスレ主旨とずれまくってること書いちゃうんだからさｗ
マンションさん、スレの流れを理解できてる？　話の主旨が何かわかってる？
「これから購入するなら？」ってことを主旨として話してるんだけどｗｗｗ

>>95204 匿名さん
これから購入するの？w

ということで、マンションさんはスレで何が議論されているのか理解ができていないようなので少し頭を冷やしましょうｗ

>>95208 匿名さん

じゃあ、4000万以下のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

具体的な話になると貝になる戸建さん。

購入するなら戸建てでしょ。
4000万以下ではロクなマンションは買えないよ。

結局のところ、なぜ安いマンションと高い戸建を比較しないといけないのか、誰も説明できないわけねw

4000万以下のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

このスレのマンション購入層ではマンションはダメってことか。

ここの戸建さんは4000万以下のマンションしか買えない収入で、一体いくらのローンを借りるつもりなんだ？

まさかマンション派から自虐ネタをぶっこまれるとは思わなかったｗ

「4000万以下のマンションしか買えない収入」

4000万の予算しか用意できないなら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>95218 匿名さん

ん？戸建ですけど。

＞まあ、戸建てさんは、戸建てが値上がりしたら、
マンションさんに、情弱って初めて発言できるんじゃないですかね。

おっしゃる通り。戸建ての資産価値上がらない限り、
戸建てさんの発言って、＊＊＊の遠吠えでしかない。

７０００万くらい借りてみるかなｗ

このスレで同意して書き込みしてるのに、マンションさんが
「4000万以下のマンションしか買えない収入」
これ書いたら笑い話にしかならないってｗ

まだ借りてないんだ〜w

>>95223 匿名さん

ん？戸建ですけど。

>結局のところ、なぜ安いマンションと高い戸建を比較しないといけないのか、誰も説明できないわけねw

マンションの共用部にかかる建設費やランニングコストの支払いは無駄だから。
戸建てならすべて自分の土地や建物に使える。

私がマンション買った頃もマンション高掴みだって言われてたけど、
買ったらその後も上昇。

戸建て買ってたら、情弱呼ばわりされるところだった。

対象が4000万以下のマンションなんだから、収入うんぬんなんて議論ではないのに、なぜかマンションさんから
「4000万以下のマンションしか買えない収入」なんて書いたら、それって完全に自己紹介だよ？

>>95223 匿名さん

スレ自体が成立してないからね。
同意なんかするわけないでしょw

戸建で支払うローンのうち、◯◯円はマンションのランニングコストだと妄想できるなら別だけど。

>>95228 匿名さん

ブーメラン炸裂！

今の流れってマンションさんが、マンションを否定している意見にしかなってないのなｗ
議論が進むにすれてマンションさんの書き込みってスレ主旨から逸脱していくからわかりやすい。

4000万の郊外戸建てやマンション買うくらいなら、
車いらない便利な立地のマンションを6000万で買うのがベスト。

予算帯の異なるマンションと戸建なんか比較にならんでしょ

物件を比較するなら、予算帯を合わせないと意味なし。

>>95233 e戸建てさん
予算帯×
価格帯◯

>>95231 匿名さん

ん？戸建ですけど。

比較できるよ？
なぜ比較にならないと思ってしまったのかなｗ？

ここの戸建さんというのはアンチマンションであって、戸建とは全く関係ないのでややこしいね。

>>95236 匿名さん

価格帯が違うから物件の比較になりませんね。

ここが比較するスレだからでしょ。
それを比較にならないって意見はただ駄々をこねてるだけｗ

比較にならないと思うならこんなスレに粘着してないで卒業すれば？
まあ粘着してるから卒業できないって考察もできるから面白いんだけどね。

価格同じにしないと比較できないのは当たり前では。

なんで物件価格だけを同じにしないと比較ができないの？
そんなことないってｗｗｗ

トータルのコストを合わせる考え方を否定することに無理がある。
そもそもここはトータルのコストを合わせて比較してるんだから、物件価格だけを同じにする考え方に無理が生じる。

トータルコストと言うなら、マンションのジムは管理費に含まれるけど、
外で会員になるとコスト高いよ。

要はマンションさんの意見を踏まえると

※私（マンションさん自身）の購入を前提とした場合だが
①物件価格を同じにしないと比較できない
②なぜなら4000万のマンションを限度額として比較するから
③ゆえにマンション固有のランニングコストを踏まえても4000万以上の戸建ては購入できない

というロジックでしか成り立たないと思うけど。

それに対して、ここは物件価格を合わせる前提で議論する場所ではない、マンションさんの我を通したかったら適したスレッドに行けば？って反論で全て片付くんだけどね。

>>95242

それはどうしてもジムが使いたいから、それを理由としてマンション購入しますって、かなり偏った意見の見解になるかと。

スレタイにマンション固有って書いてあるでしょ？
君の理屈だと、戸建てにした場合は必ず外のジムの会員になりコストを算定しないといけないのかい？

まあ、広いマンション高いからなぁ。
収入低い買えないファミリーさんは、
戸建に妥協するしかないねw

＞それに対して、ここは物件価格を合わせる前提で議論する場所ではない、マンションさんの我を通したかったら適したスレッドに行けば？って反論で全て片付くんだけどね。


つまり、平等な条件での比較ではマンションには勝てないので、ハンディが欲しいってことかな。

実はしごく単純な話しかしてないんだけどね。

マンションさんは物件価格を合わせるという意見しか述べないけど、スレの主旨への反論としてはランニングコストの中身まで戸建てと合わせることに拘ってるよね？

でもそれは無理なんだよ。質がそもそも違うから。ジムにしてもそうで、外のジムの会員になると戸建てのコストが上がると思っているけど、では質的なコストを合わせると外のジムにはトレーナーがつくけどマンション内のジムには付かない。そういったコストも考慮する必要が出てくる。
マンションにジムがあるからと言って、住民全員がジムを使うわけでもない。
ネットに関してもそうで、コストの多少には拘るのに質の（ネット速度）多少には議論しない。

でも前提として重要なのは、マンションにジムがあろうがなかろうが、使おうが使わまいが、マンションにはランニングコスト（管理費）という固有のコストは掛かっている。修繕費はマンションも戸建ても相殺してるから言わずもがな。

このコストの差額を議論しているのに（それがこのスレの基本）、なぜか物件価格を合わせるという頓珍漢な意見が、マンションさん自身書いていて違和感に気づかないというのが最も大きな問題だと思うけど。

＞スレタイにマンション固有って書いてあるでしょ？
君の理屈だと、戸建てにした場合は必ず外のジムの会員になりコストを算定しないといけないのかい？

そんなことはないでしょ。
でも、私にはジムが必要。
なので、ランニングコストは戸建ての方が高い。

つまりランニングコストなんて生活スタイルで異なるんだから、
それを含めて比較するなんて、意味ないと思います。

>>95242 匿名さん
ジムwwwまた、変な例だすねぇ。
マンションの何%にある設備かな。

管理費修繕費がコストと言われてるのは自分で調整できないからだよ。
いらない施設も、使わない月でも毎月かかる固定費でしょ。だから、住宅ローンと同等の扱いのコストなんだよ。

４０００万のマンションには、管理費修繕費で+１０００万程度払う魅力があるわけでしょう。（マンション派の中では）

なら、トータルコストで5000万の戸建てと比較はできるのでは？

どちらも価格を合わせたら「専有部だけ」の比較になるよ

＞ネットに関してもそうで、コストの多少には拘るのに質の（ネット速度）多少には議論しない。

マンションのネットでまったく困ってないから、
戸建てのネットは早いかもしれないけど、無駄なコストなんだよね。

>>95246

トータルなコストを合わせることが、平等な条件での比較、ということにお気づきないとはｗ

つまり、ランニングコストなんて生活スタイルで変わるんだから、
それを含めて比較するなんて、意味ないことに気が付いてほしい。

＞マンションのネットでまったく困ってないから、
＞戸建てのネットは早いかもしれないけど、無駄なコストなんだよね。

そういった自己的な書き込みはできるのに、戸建て派がジムは使わないからマンションのコストは無駄だよね。と言うと逆上するよねｗ

マンションなら都心駅近物件もあるし、
そういう物件は車いらないでしょ。
マンションのランニングコストだけ足して比較するのが
まったく意味ないのに気付かないかなあ～。

ここの意見は知らんが統計上は戸建てを選んでるってこと

＞95253: 匿名さん


そのとおり。だから、生活スタイルでランニングコストは違うんだから、
それをマンションだけ足して比較するのは無意味。

ライフスタイルで変わるランニングコストは戸建ての話であって
マンション固有で掛かるランニングコストはライフスタイルに対して柔軟ではない。
その変化に対応できない固有のコストだから計算できる。

>>95254 匿名さん

遊びに行くとか大きなもの買いに行くとかできないね。
シェアなんて確実に使えるか分からんし

戸建てさんは都合が悪くなると、このスレはそういう条件だから仕方ないって逃げる。

つまり、マンションだけランニングコストを足して比較することに意味がないことに気づいている。

＞＞95258: 匿名さん

生活スタイルの違いですよね。　

ここで計算されているマンション固有のランニングコストは、マンションを購入する以上は固定費として掛かるコストだからね。
ではなぜこれが議論対象になるかというと
マンションでは必ず発生するコストであり、戸建てでは固定ではない。ってことだから。

マンションさんの生活スタイルで変わるランニングコストってのは戸建てだけの話ね。

＞このスレはそういう条件だから仕方ないって逃げる。

逃げてると思ってしまうのがマンションさん特有の思考でよね。
仕方ないんじゃなくて、ここはそういった条件で議論する場なの。
それに対してスレを否定してること自体が前提の議論から逃げてるんだよ。

戸建てのゴキブリ対応のストレスもコストとして試算しなければいけないよなｗ

＞マンション固有で掛かるランニングコストはライフスタイルに対して柔軟ではない。

マンションの生活スタイルに合わないなら戸建て買えばよいし、
生活スタイルが戸建てに合わないならマンション買えば良いだけでは。

＞仕方ないんじゃなくて、ここはそういった条件で議論する場なの。

スレチかどうかは管理者が決めることであって、あなたが決めることじゃないよ。

そういった条件は平等でないってマンション派の意見に対して、
答えられないから、スレチ連呼するしかないんだろうけど。

>>95256 匿名さん　
>そのとおり。だから、生活スタイルでランニングコストは違うんだから、
>それをマンションだけ足して比較するのは無意味。

生活スタイル？にすり替えてるけど、マンションの共用部って無駄でしょ。
戸建てなら必要ないものに金がかかる不便な立地の4000万マンションを買って、狭い専有部に住むのが生活スタイルなの？

>>95265 匿名さん
あなたは日本語（スレッド名）が読めないんですか？

＞戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可

都心駅近
24h警備
眺望
ジム
スパ
コンシェルジュ
宅配ボックス
24ｈゴミ出し可能
ディスポーザー
ネット

これらの条件はマストだったのでマンションにしました。
もちろん、家に求める物って人によって違うので、
戸建てを選ぶ方を否定するつもりはありません。
ただ、私の価値観だとマンションしかないかな。

>>95262 匿名さん

何で安いマンションと高い戸建を比較しなきゃいけないの？

＞生活スタイル？にすり替えてるけど、マンションの共用部って無駄でしょ

生活スタイルによるなあ。
コンシェルジュがいない生活なんて考えられない。
貴方が無駄だと思うことは否定しないけどね。

＞95267: 匿名さん

結局、スレチに逃げるよね。

>>95267 匿名さん

その条件のうち、4000万超の戸建は比較にならないので、4000万以下のマンションと戸建を比較するスレだね。

>>95267 匿名さん

安いマンションと高い戸建を比較したい理由を説明すべき。

広くて快適な住まいであれば、どっちでもよいよｗ

>>95273: マンさん

説明できないでしょうね。

>>95268 匿名さん
4000万以下だとワンルームですね。

>>95268 匿名さん

やっぱりマンションだね。

>安いマンションと高い戸建を比較したい理由を説明すべき。

4000万以下で安いとおもったマンションが実際は高いことに気づいたから。

でも、生活スタイル次第ですよね。

生活スタイルに関係なく、戸建てなら共用部にかかる費用はかからない。

共用部の建設コスト

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料　他

快適な住まいならどっちでもよいだろｗ
よっぽど今の住まいが居心地悪いのかな？

4000万超の戸建ては利便性もいいし広くて快適。

>>95281 匿名さん
4000万円のマンションとランニングコストを踏まえた戸建では快適度に大きな差がありますよ。

マンションなんて便所換気で床暖房もリビングのみ、窓も低性能で冬の寒さはハンパなかったです。
戸建に引っ越して余りの快適度に驚きました。

これから買うなら、発生の確率が高い大規模震災を想定して家を選ばないといけない。
今の注文戸建ては消防署や警察署並みの最強の耐震等級3が標準仕様。
マンションは最低の等級1だし、停電やライフラインが途絶すると自室での生活ができない。

都心駅近
24h警備
眺望
ジム
スパ
コンシェルジュ
宅配ボックス
24ｈゴミ出し可能
ディスポーザー
ネット

これらの条件はマストだったのでマンションにしました。
もちろん、家に求める物って人によって違うので、
戸建てを選ぶ方を否定するつもりはありません。
ただ、私の価値観だとマンションしかないかな。

>>95285 匿名さん

それで、4000万以下のマンション？

>>95286 匿名さん

住みたくなった?

>>95287 匿名さん

プールも欲しいなー

>>95288 匿名さん

もちろんプールのあるマンションもあるよ。
私はプール不要でした。
スパはマストです。
広い浴槽が好き。

いくら安くても震災に弱いマンションはだめでしょう。

戸建安くて羨ましい。

>>95285 匿名さん
マンションさんお得意のワンルームマンションですね。
そんな狭い部屋には住みたくないです。
ですので郊外の4000万円のマンションと同等の立地に
ランニングコストを踏まえた戸建を建てました。

郊外なら賃貸かな。

都心のマンション、良いよ。
都心勤務地まで地下鉄で２分なので、季節の良いときは散歩がてら歩いて帰宅してます。

訂正します
×地下鉄２分
◯地下鉄2駅

>>95294 匿名さん
独身にはいいかもな

共用施設の自慢するくせに、共用部の管理費修繕費コストとして計算したらあかんのか？
よくわからん

子供にも都心が良いと思います。
郊外ではいろいろ不便でかわいそう。

>>95297 匿名さん

良いと思います。
でも、その場合、戸建だとジムの費用も計上が必要です。

>>95298 匿名さん

この予算じゃ無理でしょうね。我が家は都心タワマンだけど、4000万以下部屋は一つも有りません。