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分譲時 価格一覧表(新築)
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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93251
匿名さん
> 93248
6000万ならまともな注文住宅が建つけど、それ以下だとダメってことですね
つまりこのスレ的には、ラングコストを含めて考えてもマンションのほうがよいという結論といういことですね
ラングコストを計算しても6000万にならないことは、戸建派も納得しているので(1人を除いて)
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93252
匿名さん
> 上物に2000万なら、贅沢はできないが欠陥住宅ではない。性能はマンションやパワービルダーに比べたら雲泥の差の住宅ができる。(注文の中では中の下くらい)
こう言っている時点で、家建てたことないね?ってなる
同価格なら、少なくともパワービルダー系よりも設計を余分に取られる分、注文住宅がの建材が一番安物を使うことになる。注文住宅のメリットはあくまで好みを反映できる点であり、同価格なら性能的には一番劣るのは一般的なんだけどね
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93253
匿名さん
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93254
匿名さん
>>93250 匿名さん
正論って自分で言っちゃうところがダメダメな営業さん。まだプライドが邪魔してるね。
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93255
匿名さん
>>93253 匿名さん
お客さまに失礼なこと言うもんじゃないですよ。だからダメなんだよ。
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93256
匿名さん
マンションのランニングコストで予算をいくらでも上げられると勘違いしてる戸建さん。
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93257
匿名さん
> 93253
なるほど、4000万のマンションは検討にも値しないということですね
つまり、ラングコストが計算できないため、戸建の予算も4000万
5000万でローコスト注文でぎりいけるかどうかということなので、4000万だと戸建もダメということですね
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93258
匿名さん
原点に返って4000万マンションと5000万戸建で比較しましょう
双方具体例でお願いします
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93259
匿名さん
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93260
匿名さん
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93261
匿名さん
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93262
匿名さん
5000万じゃたいした家は建たないけど、4000万以下のマンションよりは良いと言う結論
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93263
匿名さん
>>93262 匿名さん
結局、ランニングコストに価値を感じるかどうかだけでしょ。感じない人には4000万円より5000万円という当たり前の話になるだけ。
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93264
匿名さん
>>93251 匿名さん
ちゃんと読んでるか?
マンションやパワービルダー戸建ては「まともな住宅」ではないよ
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93265
匿名さん
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93266
匿名さん
4000万以下のマンションで魅力的な所ってあるの?
戸建は郊外に購入すれば、たいした事無いけど、それなりだけどね(笑)
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93267
匿名さん
>>93252 匿名さん
ねーよwww
本当にわかってる?
パワービルダーと同等の仕様て、例えばどこのHM?
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93268
匿名さん
>>93265 匿名さん
マンションの管理費、修繕費が計2.5万
年30万のコストで35年で約1000万
当然修繕費はどんどん上がるので1000万超のランニングコストですね
駐車場抜きでこれです
対価はディスポーザー以外は見当たりません
24時間ゴミ出しすら無理かもしれないですね
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93269
匿名さん
> 注文住宅のメリットはあくまで好みを反映できる点であり、同価格なら性能的には一番劣るのは一般的なんだけどね
正確に言うと注文住宅の好みを反映できる点の、”好み”ってのは用は"もっと削る"ってことね
お金がないからもっと安くしたい、ってのが”客の注文(意向)”なわけで、つまりは、”好みでどこを削るかを選べる”のが注文のメリットだよ
で、当然建売なんかの既製品ってのは汎用的に使い勝手を良くし最低限の安全安心を担保してたわけなんだけど、注文
にすると専用的に使い勝手を悪くして、最低限の安全安心すらも取っ払ってしまうことができるし、実際にやっちゃうから
上物の価値はもともと戸建は低いし20年で0円だが、注文にするとさらに低くし、そして使い勝手も悪くしちゃうし安全性能も
悪くなる、ってそういう代物だよね
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93270
匿名さん
>>93268
戸建はその1000万円でなにができるんだろう?
そもそもメンテナンスしたところでメンテナンスする価値どころか20年で無価値になるから
メンテナンスしてもしょうがないよね
建て替えるってことは20年でまた2000万払って上物を建て替えるのだろうか?w
2000万円払っても1200万円ぐらいの建売相当にしかならないわけだがww
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93271
匿名さん
> 93268
修繕費は、戸建にもあるし、修繕費は値上がり考慮して平均で計算しているんじゃないの?
そういう意味では、1000万の半分の最大でも500万くらいでしょう
少しググればわかりますが、一般的には駐車場代込みで、差が最大1000万くらいで計算している人が多いですけどね
対価は、一般的には宅配BOX、ホームセキュリティ、ロビーくらいはほぼ最近のマンションはついていますね
24時間ゴミ出しは、たいした費用ではないので、100戸くらいあれば、ついているケースは多いですね。
これは値段というよりは、近隣に回収業者があるかどうかで、つくつかないが決まるケースが多いですね
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93272
匿名さん
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93273
匿名さん
>>93269 匿名さん
注文はメーカー標準があってそれよりグレード下げても安くはならないよ
全標準で作っても建売より高スペックになるのが普通
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93274
匿名さん
> 93267
> パワービルダーと同等の仕様て、例えばどこのHM?
まず、同価格って理解している?
次に同価格なら、設計費を追加で取られる分、実際に建物にかけれる費用は、HMのほうが少ないのは理解できる?
ここまでは大丈夫?
あとは簡単にわかると思うけど、どこが分からない?
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93275
匿名さん
>>93271 匿名さん
宅配ボックスは戸建でも普通にあるし
ロビーが何のメリットか不明瞭だし
セコムが入ってるっていってもマンションセキュリティでホームセキュリティじゃないケースが多いけどな
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93276
匿名さん
>>93273 匿名さん
価格が2500万になるけどね 同じ坪数で建売なら1200万円ね
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93277
匿名さん
> 93273
というか建売を全くやっていないメーカーってあるのかな?
つまりメーカの標準でお願いした仕様 = 建売の仕様になるんだけど
> 注文はメーカー標準があってそれよりグレード下げても安くはならないよ
安くできないのではなく、それ以下は利益がでなくるからやらないだけ
> 全標準で作っても建売より高スペックになるのが普通
完全に意味不明なんだけどね
他の人が書いているように、価格が同じなら、建売のほうがスペックは上になるよ
スケールメリットなどあるから
個人の好みと性能(スペック)は違うよ
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93278
匿名さん
>93275
いつもの戸建さんの普通にある(笑)
普及率4割程度の車は必須で、2割もいかない宅配BOXは、普通にあるですか(笑)
まぁラングコストを計算で入れていない、ない前提なのでしょうけど
不利になるとすぐに普通にあるっていうよね
> ロビーが何のメリットか不明瞭だし
待ち合わせや、家に入れたくない人と会う時に便利。
> セコムが入ってるっていってもマンションセキュリティでホームセキュリティじゃないケースが多いけどな
その違いをどこまで気にしているか知らないけど。
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93279
匿名さん
>>93275 匿名さん
戸建の宅配ボックスは狭くて使えない。
1つしか入らない
冷蔵、冷凍の宅配ボックスが無い
つまり無価値
車付け、広いエントランスにカフェ、ライブラリ、フィットネスもない 友人家族と楽しく遊べるキッズルームやパーティールームも無い
オートロックに各所に監視カメラもない
セキュリティ弱すぎ
ホームセキュリティにしろインターネットにしろ戸建はランニングコスト高過ぎ
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93280
匿名さん
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93281
匿名さん
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93282
匿名さん
今日も戸建がフルボッコ
何一つ優位性が無いからしょうが無いけど
それより台風来てるから戸建さんは避難した方が良い
安全安心すら削ってあるんだから。
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93283
匿名さん
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93284
匿名さん
マンションさんのいつもの妄想なんだから笑って合わせてあげなさいよw
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93285
匿名さん
カフェやキッズスペース行きたいなら外行くし
同じところじゃ飽きるでしょ
家に入れたくないなら電話で済ます
マンション内で全て閉じようとするのはただの横着
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93286
匿名さん
>車付け、広いエントランスにカフェ、ライブラリ、フィットネスもない 友人家族と楽しく遊べるキッズルームやパーティールームも無い
またスレタイ無視した妄想。万が一4000万のマンションにあったら全力で避けるでしょ。
ろくに使いもしない共有施設に積み立てたお金が使われるぞ。
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93287
匿名さん
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93288
匿名さん
>>93285 匿名さん
外もいけるし台風みたいな日でも遊べるからねー 戸建さんは避難所行かないといけないけどね
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93289
匿名さん
> 93281
すごいね
全部あったら、戸建のランニグコストはすごいことなるね
スレ通りにやると戸建の初期費用に使えるお金って、2000万未満くらいかな
どこに立つかな?
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93290
匿名さん
横着と便利は違うと思うけどね
>カフェやキッズスペース行きたいなら外行くし
近くにあればよいけど、雨の日とか大変だし、お金もかかるからね
> 家に入れたくないなら電話で済ます
そもそも訪問できている人前提の話だったのに、電話ですますって
個人的には、家入れたくない人に電話番号教える嫌だけどね(勧誘電話うざいから)
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93291
匿名さん
台風接近中ですね
今日は強風で危ないから最上階ラウンジでシャンパン飲みながら子供と積み木して遊んでます。
先週はすごい雷雨で綺麗な稲妻がたくさん見られて子供も大興奮でした。
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93292
匿名さん
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93293
匿名さん
こんな天気の日はキッズルームで子供を遊ばせるのがいいね
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93294
匿名さん
>>93290 匿名さん
ですねぇ
訪問系は全部インターホンでお断り~
我が家は大規模ですし24時間管理人常備、それとは別にコンシェルジュにホームセキュリティもありますから。
最近は訪問系も危ない人が多いらしいですからね。家や電話は怖くて怖くて。
下手に応対すると気を持たせた!とかで逆ギレしてくるような報道も前にテレビでやってましたね。見知らずの人を部屋にはあげたくないのでインターホンでサラッとお断りが1番良いですね
で、直ぐに不審者が入口にいるってことで警察に通報しちゃいます。我が家のマンションでは訪問系がほとんど居なくなりました。(*´ω`*)
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93295
匿名さん
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93296
匿名さん
戸建は訪問系でも怖いですよね
家が特定されてるし何されるかわからない怖さがある
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93297
匿名さん
簡単な話で、
自分で使わないモノでも拒否権無く管理修繕維持費を強制徴収されるマンションと、
自分にとって価値のあるモノだけを選んで投資できる戸建
コストが良いのは実費でも価値でも戸建です。
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93298
匿名さん
>自分にとって価値のあるモノだけを選んで投資
だから納得して屋根の上に変なもの載せちゃってる
温水器
太陽光発電
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93299
匿名さん
>>93297 匿名さん
自分にとって価値のあるモノって
例えばなにですか?
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93300
匿名さん
> 93297
まぁ同じ物をつけると戸建だとかなり高くなるから、戸建の場合は、選べるけどかなり絞らないと厳しいですね
まぁ絞ること前提の設計なら戸建のほうが安上がりかもしれませんけど、私は嫌かな