住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-15 20:41:44

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 8526 匿名さん

    >あと、仲介料を取られるスーモで相談するなんて情弱もいいとこでしょ。

    マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。
    戸建ての情報も、ネットにある建売りしか知らないようだし。

  2. 8527 匿名さん

    >マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。
    だね。
    スーモカウンターなんてカモになりに行くだけ。

    土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。
    これをやらないと何百万円も損することになる。

  3. 8528 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  4. 8530 匿名さん

    >>8524 匿名さん

    経験のあるあなたじゃなく、超初心者の戸建さんにアドバイス差し上げただけですよw
    まずは雰囲気をつかむこと、それから小さな第一歩を踏み出すことが大事なので、そのキッカケになればとの思いからの具申であります。

  5. 8531 匿名さん

    >>8527 匿名さん
    超初心者の戸建さんにはハードルが高すぎるから、まずは雰囲気をつかむためにスーモカウンターをお勧めします。予算の組み方の相談にも乗ってくれますし。

    あと、スーモカウンターは仲介じゃないので、手数料はかかりません。

  6. 8532 匿名さん

    >>8528 匿名さん

    戸建さんは、スーモカウンターで担当のおねえさんにこの文面を見せたらよろしい。

  7. 8533 匿名さん

    >>8524 匿名さん

    ここの戸建は4000万のマンションなんか買わないでしょ?ハッキリと「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えた方がよろしい。

  8. 8534 匿名さん

    >>8531 匿名さん
    業者から仲介料、バックマージンを貰っているよ。
    だから、どうしても業者目線での案内が多いし、結局はその分を回収するためにどうしても建築費が割高になる。

    土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。
    うちは土地を買うとき、ハウスメーカーの営業にレインズ見てもらって、売主が不動産屋だったからそこと直接取引して仲介料150万円弱が浮いた。

  9. 8535 匿名さん

    >>8533 匿名さん

    ですね。その積算根拠を聞かれたら8528を見せたらいい。このスレで自信満々に7000万と嘯いてるから、リアル店舗でも同じ調子でやればいいだけ。簡単でしょ。

  10. 8536 匿名さん

    >>8534 匿名さん

    だから、スーモカウンターで買えとは言ってないでしょ。業者目線ならHMの方がキツイよ。おたくさん達は、お仲間の戸建?さんのハードルを上げるようなことしてあげなさんなよ。購入の経験も何もない超初心者なんだから、まずは気軽にスーモカウンターでも行ったらどう?と優しく背中を押して差し上げなさい。

  11. 8537 匿名さん

    いまは雨だけど、すぐに上がると思うからスーモカウンター行ってらっしゃい。
    吉報を待ってます。

  12. 8538 匿名さん

    >>8536
    スーモカウンターに行っちゃうと、そこと提携しているところで建てたときはマージンが発生するようになるからデメリットが大きすぎる。

    ハウスメーカーや工務店、設計事務所を自分で尋ねるのが一番。
    うちは8社に話を聞きに行って、そのうち3社にこっちの要望を伝えた上でプロポーザルを出させたよ。
    仕事でも何でもそうだが、一社のいいなりになるのだけは絶対にダメ。
    高額な買い物なんだし、常に緊張感を持って接することが必要。

  13. 8540 匿名さん

    戸建ては全国余りまくってるし
    特に4000万以下の安戸建て(特に新築)に自分で住むなど全くお勧めしない
    立地も建物も屑で投資的に糞の可能性高い

    私も戸建てはいくつか持っているが
    利回りと状態が良かったので買ったに過ぎない

  14. 8541 匿名さん

    8539さん

    悪質な業者の典型だと思いますよ
    ランニングコスト差を2000万や3000万といった完全に間違った情報を流して、誘導している時点で

    >国民の8割弱は戸建て住まいを希望。

    これが深く考えない人の典型だと思いますよ。それにそのアンケートは予算度外視ですから、戸建=自分の好きなものを建てれると思っているだけでしょ

    > 「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

    妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ

  15. 8542 匿名さん

    >>8539 匿名さん
    人のことを心配する前に、先ずは自分を導いたほうが宜しいのでは。

  16. 8543 匿名さん

    >>8540 匿名さん
    マンションは都内でも余りまくっていて、売れない中古の在庫がすでに2万5000件もある。
    特に4000万以下の狭くて不便な安マンションを購入して住むなど全くお勧めしない。

  17. 8544 匿名さん

    バブルのリゾートマンションがマンションの行く末
    世帯数が減り、購入額はタダ同然だが管理修繕費がべらぼうに高い

  18. 8545 匿名さん

    >>8540 匿名さん

    4000万以下のマンションは
    どんな感じですか?

  19. 8546 匿名さん

    4000万以下の安いマンションは、狭いし立地がよくないから将来の資産価値は期待できない。
    将来ランニングコストがかかるだけのマイナス資産になる確率が高く、子孫には相続放棄されるだろう。
    ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。

  20. 8547 匿名さん

    >>8546 匿名さん

    投資ならワンルームでしょ

  21. 8548 匿名さん

    >>8541 匿名さん
    >妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ

    あなたは4000万以下の安いマンションのどこがよかったの?
    今まで低価格マンションの細々したメリットなんて否定されてるけどね。

  22. 8549 匿名さん

    > ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。

    まぁこのスレの戸建さんのように戸建にランニングコストがほとんどないという間違った理解をされず、まじめに勉強されることをお勧めしますけどね

  23. 8550 匿名さん

    戸建さんたちいつまでもマンションのこと考えてなく
    土地でも探したら?

  24. 8551 匿名さん

    スーモカウンターには行ったの?
    戸建に住める日をまた1日ムダにする気?

  25. 8552 匿名さん

    >>8545
    15年以内中古をすすめる、品質がある程度確立したのがこの位
    人口が増える最低横ばいの地域を選ぶ
    立地と広さで選ぶなら広さを妥協すべし
    >>8547
    ステレオタイプ過ぎる
    私はワンルームだけは買わない

  26. 8553 匿名さん

    >>8546
    こういう馬鹿は話にならん

  27. 8554 匿名さん

    >>8553
    反論も出来ない馬○は話にならん

  28. 8555 匿名さん

    >>8553 匿名さん

    反論待ってるよ

  29. 8556 匿名さん

    >まぁこのスレの戸建さんのように戸建にランニングコストがほとんどないという間違った理解をされず、まじめに勉強されることをお勧めしますけどね

    戸建てでは、マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金はかかりません。
    戸建てに必要なのは、マンションでも自前でやる占有部のメンテ費用ぐらいです。

  30. 8557 匿名さん

    戸建?さんはスーモカウンターには行ったのか?

  31. 8558 匿名さん

    >>8556 匿名さん

    それが長年の研究成果ですか?
    分かったから、それをスーモカウンターの担当のお姉さんによく聞いてもらいなさい。

  32. 8559 匿名さん

    >>8556 匿名さん

    いつも右ならえで同じ事の連呼ですね。
    今日はスーモ祭りですか。

  33. 8560 匿名さん

    戸建ての土地は自分で探して、好きなHMで建てればよろしい。

  34. 8561 匿名さん

    戸建てには共有部分がないからね。
    そりゃあコストの掛かり方が大きく違うでしょう。

    戸建てのランニングコスト=専有部
    マンションのランニングコスト=専有部&共有部

  35. 8562 匿名さん

    >>8561 匿名さん

    鋭い洞察ですね。
    スーモカウンターの担当さんもきっと驚かれますよ。

  36. 8563 匿名さん

    8561みたいな考え方しているから間違えるんだろう
    専有部とか共有部なんてどうでもよくて、ランニングコストは、何にいくら使っているかが重要なんだけどね

    > 戸建てでは、マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金はかかりません。
    > 戸建てに必要なのは、マンションでも自前でやる占有部のメンテ費用ぐらいです。

    でこんなことになるんだろうね
    マンションでは共有部になるが、戸建だと専有部になる項目が多々あるんだから、結局同じなんだけどね
    ただの言い方の違い

  37. 8564 匿名さん

    金食い虫のマンション共用部に何のメリットも感じない。

  38. 8565 匿名さん

    >マンションでは共有部になるが、戸建だと専有部になる項目が多々あるんだから、結局同じなんだけどね
    ただの言い方の違い

    何が同じなのか、具体的に出したらいいのに出来ないらしい。

  39. 8566 匿名さん

    それは少し違うよ。
    共有部=皆の物
    なので、保守管理に別途費用が発生するのが特徴。

    なので結局ランニングコストはマンションの方が高くなる。
    まったく同じであれば専有面積の狭いマンションの方がランニングコストは安くならないといけない。

  40. 8567 匿名さん

    マンションは駐車場代と管理費分がそのまま戸建てより多いコストの内訳。
    そのコストの差額が30年で1000万前後掛かる。

    だいたい30年で払うランニングコストを含めると4000万の物件の場合
    ・マンションは6000万の支出
    ・戸建ては5000万の支出

  41. 8568 匿名さん

    6000万車不要マンションの方がいいね

  42. 8569 匿名さん

    車が持てないマンションになるな。

  43. 8570 匿名さん

    1000万も支出が多くなるマンションの方がいいとは奇特な方だね

  44. 8571 匿名さん

    戸建てに管理組合や共用部はありません。
    管理費や修繕積立金は、管理組合や共用部の維持管理だけに使われる費用で占有部には使われないもの。
    4000万以下のマンションは占有部が狭いのに、無駄なランニングコストがかかるのは事実。

  45. 8572 匿名さん

    戸建でも

    隣りとの塀
    共有の私道
    なんかは困った共有物だよ

  46. 8573 匿名さん

    マンションは二重苦なんだね
    共有に公共の共有で最悪じゃない

  47. 8574 eマンションさん

    >>8573 匿名さん

    暮らしは戸建よりいいよ
    でもあなたが戸建が良いなら解決策は建てればいいだけ

  48. 8575 匿名さん

    主観しかないんだね。
    払ったランニングコストに比例して自己満足度が高い。やはり奇特な方だ。

  49. 8576 匿名さん

    >隣りとの塀
    >共有の私道
    >なんかは困った共有物だよ

    塀は敷地内につくるのが原則だし、共有の私道じゃ法令の条件を満たさないと接道条件に外れるから家が建てられない。
    特殊な物を取り上げてマンションの共用部を正当化しようとしても無駄。

  50. 8577 匿名さん

    カッコイイ建物をみんなで共有しない?
    その中の部屋は売ってあげるから。
    ただしエントランスとかホール、
    廊下は皆の物だから、そこ通るのに
    毎月お金払ってね。
    あと部屋だけじゃ団地みたいだし
    自慢できないだろうから色んな設備を
    作ってあげる、けど毎月払ってね。
    それと管理人がその辺は掃除するけど
    これも毎月お金払ってね。
    駐車場も作っておいたけど、みんなの分
    作れなかったから抽選でよろしく。
    最後に、部屋は買ってくれたものだけど
    隣とか上下にもたくさん人がいるんで、静かに
    してね。
    あっでも眺めだけはいいよ!

    マンションってこんな感じですか?



  51. 8578 匿名さん

    >>8577 匿名さん

    長年の妄想の成果ですね。

  52. 8579 匿名さん

    一人暮らしならマンションがいい。
    100平米2階建の戸建に独りはツライからね。
    ここの戸建さんは皆さん3〜4人家族のファミリー向け物件ですよね?
    まさか独り身で戸建を建てるつもりとかはないですよね?

  53. 8580 匿名さん

    一人暮らしなら賃貸アパートでいいだろ。
    買うことは無い。

  54. 8581 匿名さん

    >>8579 匿名さん

    そもそも家を買うタイミングは結婚とか出産、進学などの家族に関するライフイベントがキッカケだからね。
    独り身がイキナリ注文戸建を建てるなんて言い出したら周りがびっくりするよ。もっと先にやることあるだろって。

  55. 8582 匿名さん

    >>8580 匿名さん
    じゃあここの戸建さんは皆さん家族持ちなんですね。戸建?さんもそういうことでよろしいのかしら?

  56. 8583 匿名さん

    一般的に家を買う大きな動機は子供だろう。
    うちは比較的最近分譲されたとこだが、周りの家もほとんど子持ちだわ。
    子供の年齢は赤ちゃんから高校生まで幅広い。

    子供がいなくても周りに気を使わくて良い静かな環境を望んで買う人も
    いるだろうね。

  57. 8584 匿名さん

    独りならワンルームの賃貸でいいわ

  58. 8585 匿名さん

    独りなの?

  59. 8586 匿名さん

    マンションはワンルームもつくれる賃貸向きの住居。
    購入することはない。

  60. 8587 匿名さん

    共用部に無駄なランニングコストがかかるような狭い共同住宅より、予算を上げて広い戸建てのほうがいい。

  61. 8588 匿名さん

    他人が自分の頭を踏みつけるような居住空間なんてアリエナイ。
    神様・仏様祀れないじゃない。

  62. 8589 匿名さん

    独り身ならワンルームもありだね。

  63. 8590 匿名さん

    >>8589 匿名さん

    独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸では?

  64. 8591 匿名さん

    独り身が「購入するなら」ワンルームもありだね。

  65. 8592 匿名さん

    マンションは対象外ってこったな

  66. 8593 匿名さん

    独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸だね。

    購入する必要ない。

  67. 8594 匿名さん

    独り身が「購入するなら」ワンルームもありだね。

  68. 8595 匿名さん

    >>8594 匿名さん

    そうだね。

    でも、独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸だね。

    購入する必要ない。

  69. 8596 匿名さん

    マンションは購入する必要がない

  70. 8597 匿名さん

    独り身なのね。

  71. 8598 匿名さん

    マンションは購入する意味がない

  72. 8599 匿名さん

    まあ、、、そうでしょうな。
    うんうん

  73. 8600 匿名さん

    賃貸だとワンルームだろうけど買えば同じような立地で1LDKなんだよな

  74. 8601 匿名さん

    今実家や賃貸の人は
    マンションよりランニングコストがかから無いと信じてる
    戸建を建てちゃおう。

  75. 8602 匿名さん

    信じている信じないではなく事実。
    信じたくないというのはあるのかもしれんが。

  76. 8603 匿名さん

    戸建は、後々売りたくても売れる見込みがないのである。
    無理なのだ。

  77. 8604 匿名さん

    >>8603 匿名さん

    マンションの人って
    売る事ばっかり考えてるの?

  78. 8605 匿名さん

    >>8604

    売る事ばかりではない。
    買ったり 貸したりすることも考えているのである。

    キミは買う事しか考えていないようだね。

  79. 8606 匿名さん

    >売る事ばかりではない。
    >買ったり 貸したりすることも考えているのである。

    マンションを買って貸すつもりなら、独り身が住むだけなら賃貸でいいだろ。
    お客さまを蔑ろにしないことだ。

  80. 8607 匿名さん

    >>8606 匿名さん

    独り身の話なんかどうでもよい。
    独り身だから暇なのだろうが、とりあえずワンルームでも賃貸でもどちらでも構わないから、いつか戸建が建てられるよう、がんばれ〜

  81. 8608 匿名さん

    覚悟を決めた独り身ならワンルームもありだね。

  82. 8609 匿名さん

    戸建さん達は独り身の人が多いので
    ワンルームもありだね。
    大家の代わりに固定資産税、管理費、修繕費を払う生活から脱却

  83. 8610 匿名さん

    >>8605
    短期なのか長期なのかで、リセールバリューは変わるよ。
    同じエリアだと、短期ならマンションのほうが高いが、長期で見ると戸建のほうが高い。
    理由は単純で物件価格に占める土地の割合が高いから。

  84. 8611 匿名さん

    >>8609 匿名さん

    戸建さんなのにワンルームってのはおかしいね。ワンルーム買うんだからマンション民だろう。

  85. 8612 匿名さん

    戸建なら40年前に買った家がボロ屋付きで購入価格の倍以上の値段で売れたりするからね。

  86. 8613 匿名さん

    >>8609 匿名さん

    独り身が多いのはワンルームだろ。
    すなわちマンション派。

  87. 8614 匿名さん

    >>8612 匿名さん
    40年も待ってられません。

  88. 8615 匿名さん

    >>8613 匿名さん

    実家派もここには多そうだよ

  89. 8616 匿名さん

    マンション購入って、専有部を(管理規約の範囲内で)自分の自由にできる権利を購入するってことだよね。

    でも共有部は、金を払って管理・修繕を任せられる代わりに自分の自由にならないまま。

    だったら専有部も、金を払って管理・修繕を任せられる賃貸でいいんじゃないの?

    共有部賃貸と同等の扱い、専有部だけ購入ってどう言う意味があるの?

    「金が賃貸より安い」って言うんだったら、全部専有部な戸建ての方が安いんだし。

  90. 8617 匿名さん

    何年も悩んでらっしゃるようで大変ですね。

  91. 8618 匿名さん

    >>8541 匿名さん
    >> 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    > そのアンケートは予算度外視ですから、戸建=自分の好きなものを建てれると思っているだけでしょ

    予算度外視
     → 戸建て
    予算考慮
     → 戸建てを諦め、マンションで妥協

    ってことですね。

  92. 8619 匿名さん

    マンションはないな。

  93. 8620 匿名さん

    >>8615 匿名さん
    実家に住んでるならまずは独り立ちするのが先決ですね。こんなスレで暇つぶしをしてる場合じゃないでしょう。

  94. 8621 匿名さん

    >>8618 匿名さん

    戸建にも予算はあるのだが。

    まあ、独り身ならワンルームでいいから深く考える必要もない。

  95. 8622 匿名さん

    マンション民の特徴

    独身→立地優先→ワンルーム

  96. 8623 匿名さん

    うちは地方に転勤になったので都内の自宅マンション、
    月30万で貸してます。

  97. 8624 匿名さん

    住むのは戸建てだね。マンションは賃貸で充分

  98. 8625 匿名さん

    >>8623 匿名さん

    お気の毒に。

  99. 8626 匿名さん

    >>8623 匿名さん

    他人の垢、血、汗、糞尿が染み込んだ中古マンションなんて要らないって言って新築マンション購入して、これじゃぁ浮かばれませんね。

  100. 8627 口コミ知りたいさん

    >>8609 匿名さん

    またまた吉外発見!

  101. 8628 匿名さん

    >>8623 匿名さん

    再び住むとき他人の使った設備は汚いから、風呂、キッチン、床、壁紙、トイレ全部交換だからお金かかるね

  102. 8629 匿名さん

    >>8628 匿名さん

    潔癖症も度を過ぎると心配ですね。
    心療内科の受診をオススメします。

  103. 8630 匿名さん

    リフォームは基本でしょ。マンションは貸すにしても売るにしても、結局リフォーム代がかなり掛かる。

  104. 8631 匿名さん

    >>8628
    戸建てなら建換えれば新築なのに、マンションは内部の模様替えだけ。

  105. 8632 匿名さん

    >8629 匿名
    逆にそんな部屋にクリーニング位で住める神経が凄いね!汚い事に耐性があるんだね!どんな使い方したかも分からないのに。賃貸慣れしてるとそうなのかな?
    自分の家族が日常で使うんだよ。
    絶対無理だなぁ~
    そもそも他人に貸さないけどね。

  106. 8633 匿名さん

    そもそも4000万以下の狭いマンションも買わないけどね。

  107. 8634 匿名さん

    中古のマンションてちょっと古いと大体リフォーム済みで売ってるけど、その費用って結構掛かるんだろうね。仲介業者の紹介のリフォーム会社にボッタクられるのかな?

  108. 8635 匿名さん

    他人だろうが家族だろうが住めば同様に汚れるし傷もつく。
    ほとんど宗教だな。

  109. 8636 匿名さん

    同様ではないでしょう。

  110. 8637 匿名さん

    >>8632 匿名さん

    と言いながら、他人から見たら、あなたの家族が住んだお家も汚ならしくて住めたもんじゃないんだよね。

    因果応報ですね。合掌

  111. 8638 匿名さん

    >>8637 匿名さん

    この人は貸さないって
    書いてあるけど?
    因果応報ですね。合掌

  112. 8639 匿名さん

    買ったマンションを貸してあばら家に住むか、戸建てに住むか。

  113. 8640 匿名さん


    >うちは地方に転勤になったので都内の自宅マンション月30万で貸してます。

    4000万クラスのマンションを30万/月?
    ちょっと話を盛りすぎですね(笑)

  114. 8641 匿名さん

    >>8640 匿名さん

    ゼロ多く書いちゃったんじゃない?

  115. 8642 匿名さん

    >>8640
    7000万のマンションです。

  116. 8643 匿名さん

    https://realestate.yahoo.co.jp/rent/search/?lc=03&pf[]=13&rent_from=300000&rent_to=300000&age=5&kind[]=1&po[]=bt&po[]=hb

    東京で30万の家賃ですと、このクラスですが7000万で買えますかね(笑)

  117. 8644 匿名さん

    話を盛ってるだけでしょ。マンションさんの十八番。

  118. 8645 匿名さん

    >東京で30万の家賃ですと、このクラスですが7000万で買えますかね(笑)
    >話を盛ってるだけでしょ。マンションさんの十八番。

    8642さんとは別人ですが、港区に15年以上前に中古で買ったマンション。
    4200万ぐらいで買った70㎡の2LDKを、家賃26万で貸せてますよ。
    戸建は賃貸に出すと安いですからね。26万出せば、世田谷の120㎡の中古戸建借りれるでしょ。
    盛ってると思うなら調べてみれば?マンションは中古になっても高く貸せますよ。

  119. 8646 匿名さん

    調べる前に自分で載せれば?
    できないから盛ってるんでしょ?

  120. 8647 匿名さん

    > 26万出せば、世田谷の120㎡の中古戸建借りれるでしょ。
    120平米どころか、264平米の等々力の家とか借りれるみたいね。
    買うのも貸すのも戸建ては安いということか。

    http://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&pc=30...

  121. 8648 匿名さん

    >>8638 匿名さん

    だーれも借りたくないよ。
    残念でしたね。アーメン

  122. 8649 匿名さん

    マンションって駐車場代を搾取されるだけでなく、固定資産税でもしっかり徴収されるんだね。

    http://www.asahi.com/articles/ASK7V4HW8K7VULFA01C.html

  123. 8650 匿名さん

    私も貸してる港区内側のマンション
    計算したら利回り7.5%超えてます
    平米当たり5000円はいかないちょい高級ぐらいの物件ですが

  124. 8651 匿名さん

    投資マンションは儲からない。これ隠したがるよね。

  125. 8652 eマンションさん

    うちのマンション購入時は5000万でしたが
    今同じタイプの貸し出しは月27万です

    儲かる可能性が…
    投資用マンションってアパートかなにか…

  126. 8653 匿名さん

    >>8650 匿名さん
    ご愁傷様です

  127. 8654 匿名さん

    4000万以下の安マンションを賃貸するならお安いでしょうね。

  128. 8655 匿名さん

    >8647
    へ〜戸建はこんな安いんだ
    買ったら、自分で住む以外ないね
    こりゃ

  129. 8656 匿名さん

    >8647
    この広さを必要としてかつ不便な場所とボロ設備を甘受する賃貸の客
    って・・少ないだろうね
    マーケットにあってない

    なので安くてもなかなか借り手つかないだろう

  130. 8657 匿名さん


    >>8647 匿名さん
    築44年で26万ってさすが戸建
    貸し終わったら更地にして土地として売っても良いし、新築建てても良いね。

  131. 8658 匿名さん

    4000万クラスのマンションで築44年なら賃料5万位じゃないの?管理修繕費は6万位で(笑)

  132. 8659 匿名さん

    https://smp.suumo.jp/chintai/tokyo/sc_112/jnc_000013433877/?bk=1000226...
    世田谷の戸建賃料安いと思ったら一時貸し限定ね(笑)

  133. 8660 匿名さん

    アパートの大家さんが沢山沸いてきましたね。

  134. 8661 匿名さん

    マンションに価値がないからでしょうね。

  135. 8662 匿名さん

    独り身に貸してカネを搾り取る道具だね。

  136. 8663 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  137. 8664 匿名さん

    >>8663 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>8663 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  138. 8665 匿名さん

    マンション=RC造アパート

    賃貸マンション=賃貸RC造アパート
    購入したマンション=半賃貸RCアパート

  139. 8666 匿名さん

    マンションやアパートは独り者に貸してカネを搾り取る道具だよね。

  140. 8667 匿名さん

    物件の価値として4000万と6000万は比較になりませんから、6000万の家を買えるなら買いましょう。
    はい終了。

  141. 8668 匿名さん

    6000万円の戸建と6000万円のマンションは同列には扱えないですよ。
    ランニングコストが違いますから。

    我が家は6000万円の戸建なら手が出ますが、6000万円のマンションは手が出ませんでしたね。

  142. 8669 匿名さん

    同列に扱えないからマンションの価値が下がってるってことになるんですよ。

  143. 8670 匿名さん

    ランニングコストを含めると比較にならない(物件の価値が変わるから)=購入するなら価値の高い戸建て

    結論でてますね。。

  144. 8671 匿名さん

    >>8668 匿名さん

    手が出ませんというより、マンションなんか最初から候補に入れてないでしょ?
    後付けで言ってるだけ。

  145. 8672 匿名さん

    >>8670 匿名さん

    だから、マンションは独り者に貸してカネを搾り取る道具なんだよ。購入するならマンション。

  146. 8673 匿名さん

    搾取のために購入させるならマンション。に一票。

  147. 8674 匿名さん

    物件の価値が比較にならなくなるくらい、マンションのランニングコストは高い。だね。

  148. 8675 匿名さん

    >>8672 匿名さん

    ここの独り者と思しき戸建?さんもワンルームの賃貸がいいと言ってたから、そういう奴らに貸せばいい。

  149. 8676 匿名さん

    >>8674 匿名さん

    算数ができないのか?
    ランニングコストなんか関係なく
    4000<6000
    だから比較にならんだろうw

  150. 8677 匿名さん

    独り者には(ワンルーム賃貸)マンションでいいでしょ。
    それ以外の人には戸建て。

  151. 8678 匿名さん

    >>8676 匿名さん

    比較にならないってことは、ランニングコストを含めると購入するなら戸建てにしかならないでしょうね。

  152. 8679 匿名さん

    >>8644
    盛ったと思われるなんて有難い話です。
    7000万で購入。
    地方転勤になったので月30万で貸してます。
    定期契約です。
    定期でなければ1割は高く家賃できると思います。

  153. 8680 匿名さん

    >>8678 匿名さん

    物件として比較にならないから、スレの問いが成立しませんね。答えはスレチです。

  154. 8681 匿名さん

    7000万マンションの時点でスレタイとは関係ない話になってるw
    そこまでして議論に参加したいのかな。

  155. 8682 匿名さん

    >>8680 匿名さん

    スレタイの議論をしてるだけですよ。
    物件の比較にならない、という見解をしている時点であなたも購入するなら戸建て。と言っているだけですね。

  156. 8683 匿名さん

    >>8679 匿名さん

    3年ぐらいですか?定期契約で借りてくれる人いるんですね。

  157. 8684 匿名さん

    価値=価格の意見の人も、結局ランニングコストを踏まえると戸建ての物件価格が上がるため
    戸建ての価値が上がるということを書いているに過ぎない。

    スレタイ通りに議論をしていくと、購入するなら戸建て。という結論に至るのだが
    マンション派は、その結論に対してスレチだと騒いでいるだけということになっている。

  158. 8685 匿名さん

    >>8682 匿名さん

    物件としては全く比較にならないから、そもそもどっちにする?という問いが成り立ちません。問いが成り立ちませんので、答えもない。
    お分りでしょうか?

    貴方は4000万のマンションと6000万の戸建を同列に扱う必要があるのだが、実際には同列に扱っていませんよね?後付けかつ口先だけで比較してると嘯いてるだけです。
    違いますか?
    本当に比較しましたか?

  159. 8686 匿名さん

    >>8684 匿名さん
    スレタイはどっちにする?という比較ですから、最初から比較にならないものは対象にならない。
    よって、4000万のマンションと4000万の戸建で比較するしかない。

  160. 8687 匿名さん

    >>8684 匿名さん

    ≫スレタイ通りに議論をしていくと、購入するなら戸建て。という結論に至るのだが

    4000<6000だからスレタイ以前に答えは出ている。つまり、最初から比較になってないだけです。それを議論した気になってるのはアホとしか言いようがない。

  161. 8688 匿名さん

    >>8667 匿名さん
    > 物件の価値として4000万と6000万は比較になりませんから、6000万の家を買えるなら買いましょう。

    それはあくまでみ、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

  162. 8690 匿名さん

    なんか一部の戸建さんの意見って変だよね

    ①マンションの共有設備を中身度外視で無駄と考える人は、最初から比較する必要なく4000万の戸建を買いましょう

    ②マンションの共有設備をなんらかしか必要と思う人は、それを戸建で実現する場合の費用を考慮するとマンションより高くつくから、結局ランニングコスト的にはほとんど変わらなくなるので、4000万の戸建とマンションで比較して検討する

    っていうだけでしょ。①の人は最初から比較スレにくる必要ないのに、なんで書き込んでるの?

  163. 8691 匿名さん

    >3年ぐらいですか?定期契約で借りてくれる人いるんですね。

    言わせてあげましょう。ネット掲示板だから恥ずかしげもなく嘘もつけるんですよ。

  164. 8692 匿名さん

    >>8689 匿名さん

    オタクさまの話を聞いたつもりだったのだが、答えたくないようだね。まあ、4000万のマンションと6〜7000万の戸建を真剣に比較しましたなんて、恥ずかしくて言えないでしょうから結構ですよw
    でも、あなたと同じように、4000万のマンションと6〜7000万の戸建を検討しようなんてアホはいないことに気付くべきだね。結局のところ、あなたのそのコメントは、他の人をアホ扱いしてるのと同じなんだよな。

  165. 8693 匿名さん

    実際にマンションと戸建ではランニングコストが段違いですからね。

    我が家が家を買うときに比較検討したら、管理費で1.5万円、駐車場代で2万円、太陽光で5万円で月8〜9万円くらい差がありました。

  166. 8694 匿名さん

    >>8693 匿名さん

    ランニングコストをプラス9万払っても買いたいマンションがあった、ということですね。

  167. 8695 eマンションさん

    4000万のマンションを予算的に買えなかった人が
    7000万戸建に挑戦するドラマが
    7000万戸建を上棟する事で完結

    いつだろう

  168. 8696 匿名さん

    > 我が家が家を買うときに比較検討したら、管理費で1.5万円、駐車場代で2万円、太陽光で5万円で月8〜9万円くらい差がありました。

    理解していない人の典型ですね
    ・管理費の中身は、そのうち戸建でも同じように費用が掛かっている項目ないの?
     (1.5万円は、平均よりかなり高い管理費ですが、なぜ1.5万円で考えてたの?)
    ・マンション駐車場代が2万の地域(一般駐車場代で、3万以上の地域)は、4000万で戸建で何坪買えるの?
      超狭小ですか?
    ・太陽光は、初期費用とメンテナンス費、撤去費用を月々の収入から引いて計算しないと意味がない
     (駐車場代2万の地域で、4000万の戸建で、5万の売電代でる地域ってどこ?日本?)

    で、もう一度考えてみてください

  169. 8697 匿名さん

    >>8696
    横浜南部ですよ。

    広さ110m2の二階建注文戸建で、屋根材一体型の太陽光線パネルが屋根全面12kW分載っています。
    金額的には太陽光の導入費用も含めて総額7000万円でした。

  170. 8698 匿名さん

    >>8679 匿名さん

    マンションは住んで良し、貸しても良し。
    売っても良いし、選択肢が多いですね。

  171. 8699 匿名さん

    >>8698 匿名さん
    住んで良しというのがね....

  172. 8700 匿名さん

    マンションでも戸建でも、貸したらいくらになるか、確認しておくべき。
    そうすれば、ハズレ物件を引くことない。

  173. 8701 匿名さん

    >>8697 匿名さん

    あなたの戸建、貸したとしたら、
    家賃どれくらい貰えそうですか?

  174. 8702 匿名さん

    > 広さ110m2の二階建注文戸建で、屋根材一体型の太陽光線パネルが屋根全面12kW分載っています。

    設置費が、1kWで40万、10年のメンテナンスが100万くらいなので、トータル600万
    12KWの20年発電量(劣化含めて)の東京平均が、700万円分くらいなので、20年で100万の利益

    つまり、月5千円くらいですね(まぁ途中壊れるリスクはありますが)

    結局月5万の根拠はないですね


  175. 8703 匿名さん

    >>8700 匿名さん

    普通の戸建街で賃貸はそうそう有りませんね。

  176. 8704 匿名さん

    収益還元法で計算すると戸建てはどうしょうもない不良物件です、特に城南あたり
    要は稼げないんですね
    なので将来的にダダ下がりとみてます

    戸建てで収益あげるなら田舎のボロ戸建狙うしかないですね
    まあでも面倒くさいし、規模は小さいしあまり面白くない

  177. 8705 匿名さん

    賃貸に住むような人の属性を考えたら狭くてお安いマンションがぴったり。
    集合住宅は賃貸向きの住居形態。

  178. 8706 匿名さん

    >>1702 匿名さん
    売電収入が全然違います。
    年間で14000kWh以上(実績値)の売電量で売電単価が43.2円/kWhなので、パネルの性能劣化を考慮しても20年間で1200万円の収入が見込めます。
    20年目以降は10円/kWhになったとして、その後20年間で300万円の収入です。

    設置費が400万円で、メンテ費は10年ごとのパワコン交換100万円として、差し引き1000万円の利益です。

    今だと設置費は安くなっていますが、それ以上に売電単価が安くなっているので40年間で500〜600万円の利益しか見込めないでしょうね。

    ちなみに、屋根材一体型なのでパネルの破損は一般的な火災保険(特に追加料金なし)でカバーされます。

  179. 8707 匿名さん

    太陽光はピーク去りましたが投資です
    日照と土地価考えてやった方がいい

    自宅も投資視点で考えるなら新築戸建ては最低ですね

  180. 8708 匿名さん

    購入するなら、ランニングコストがかかり続けて面積も狭いマンションより戸建て。
    どうしても狭いマンションに住みたいなら賃貸でいい。

  181. 8709 匿名さん

    戸建さんち日当たり悪いので太陽光には向かないのでは?

    計算上の皮算用じゃなく過去5年くらいのデータないの?

  182. 8710 匿名さん

    収益も出ないようなマンションを貸してどこに住むのだろう。

  183. 8711 匿名さん

    >>8709
    いまどき太陽光パネルなんて醜悪なものを屋根に載せたくないね。

  184. 8712 匿名さん

    >>8709 匿名さん
    >>8706は過去4年分の実績値ですよ。

  185. 8713 匿名さん

    居住性に劣るマンションは、自分で住むために買うのではなく、投資目線で購入される方が多いようですね。

  186. 8714 匿名さん

    いまどきマンションの投資なんてバカをみるだけだよ。
    中古の在庫が膨れ上がってるから売り込みに必死なだけ。

  187. 8715 匿名さん

    >8706
    その数値が正しいとして表面利回り10%ということですか
    20年後の設備に評価額つくとは思えませんが

    投資600万では大した利益になりませんね。。10倍ぐらいでやらないと

  188. 8716 職人さん

    >8714
    どんな時代もすべてが儲かるわけでも、
    すべてが損するわけでもありませんよ

    自分が波に乗れなかったからってそう僻むものじゃありません

  189. 8717 匿名さん

    さすがにいまマンションを投資用で買うのはバカだと思うよ?

  190. 8718 匿名さん

    購入するならマンションという根拠として過去に買ったマンションの賃貸収益を言われましても、これから儲かるかは不透明(というよりかなり怪しい)ですから、あまり意味がないですね。
    せいぜい、在庫が膨らんできてるから売り急いでるのかな?ぐらいの感想しかありませんよw

    ですが、もしあなたが賃貸収益を褒めて欲しくて誇示されているのなら、いくらでもご期待に添えますので、そのように仰って下さいませw

  191. 8719 匿名さん

    >>8716 職人さん

    波に乗った自分を褒めて欲しいのなら、そのように仰っていただければ、ご期待に添えると思いますよw

    ですが、これからマンションを買うべきかどうか、という話とは違いますのでご承知おき下さいませ。

  192. 8720 匿名さん

    4000万以下の安マンションは、投資用にしかならないということだ。
    購入して自分で住むような奇特な人はいないらしい。

  193. 8721 匿名さん

    投資?悔やんでるだろうね

    中古物件が大量にだぶついてる

  194. 8723 匿名さん

    可哀想に、マンションさんは色々な部分が破綻している。

  195. 8724 匿名さん

    >>8723 匿名さん

    購入すらできなければ破綻することもないでしょう。一生安泰だね。

  196. 8725 匿名さん

    妄想癖がマン民の特徴だからね。

  197. 8728 匿名さん

    >>8725 匿名さん

    戸建に住みたいよね。

  198. 8729 評判気になるさん

    >>8728 匿名さん

    戸建に住みたい人は建てちゃおう

  199. 8732 匿名さん

    >>8729 評判気になるさん

    建てた人が言うセリフだね。

  200. 8733 匿名さん

    >>8731

    実家暮らしの引きこもりニートさんの生活はいいですよね
    親が亡くなったら一緒に旅立つのかな

  201. 8734 匿名さん

    塩漬け投資マンションオーナー阿鼻叫喚ひどいな。

  202. 8739 匿名さん

    [No.8529~本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
    ・他の利用者様に対する暴言や中傷
    ・自作自演、もしくは成りすまし行為
    ・削除されたレスへの返信
    ・重複投稿

  203. 8740 匿名さん

    マンションさんイチオシのSuumoさんも言っています。

    ● 金銭面からも比較! 一戸建てとマンションのメリット・デメリット - Suumo 住まいのお役立ち記事

    https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/money/c0his010/

    やはり、金銭面で見ると、一戸建てのほうがマンションよりも物件価格が高くなってしまう傾向にありますが、管理費や修繕積立金、駐車場代(または、駐車場管理費)などがかからないのは一戸建ての大きなメリットといえます。毎月3~6万円程度の負担があるかないかでは、30年とか40年といった長期になると、少なくとも1,000万円程度、多ければ3,000万円以上の違いになってきます。もちろん、一戸建ての場合は、将来の修繕費を自分で貯めなければならないので、必ずしも一戸建てのほうが有利だと断定できませんが、それなりの優位性はあるといえるでしょう。

  204. 8741 匿名さん

    このスレで戸建てに対する4000万以下のマンションのメリットをみたことが無い。
    「4000万以下」マンションの狭さや立地の悪さを無視している。
    戸建てのデメリットも古い戸建てをもとにした無知や、セキュリティや立地に対する盲信による書き込みばかり。
    マンションの占有面積の狭さや、長期間むだなランニングコストがかかることに対するまともな反論も無い。

  205. 8742 匿名さん

    当スレにおいて4000万以下のマンションを真剣に検討すべきは戸建さんのほう。
    なのでメリットもデメリットも充分ご承知おきのことでしょう。
    ムリなら4000万以下の戸建にしておきなさい。

  206. 8743 匿名さん

    4000万以下の戸建てを買うのは2000万以下の安いマンションを買うのと同じこと。
    戸建てを買うなら4000万に、マンションのランニングコスト分を予算に上積みする。
    4000万しか予算の無い人は狭いマンションで我慢。

  207. 8744 匿名さん

    4000万以下では普通のファミリー向けマンションはありませんので、ここのスレでマンションを検討するのは独り者しかいませんね。

  208. 8745 匿名さん

    独り者ならワンルームかアパートで充分。
    戸建はムダ。
    自分の身の上をきちんと把握してふさわしい物件を選びなさい。

  209. 8746 匿名さん

    >当スレにおいて4000万以下のマンションを真剣に検討すべきは戸建さんのほう。

    住居として4000万以下のマンションほうが優れているの?
    もしマンション好きでも、購入しないで賃貸でよろしいのでは。

  210. 8747 匿名さん

    >>8746 匿名さん

    ここのスレは4000万以下のマンションを検討してる人を翻意させて、より高い戸建を買わせるのが趣旨とのこと。
    つまり4000万以下のマンションを真剣に比較検討してこなかった人に語る資格はない。

  211. 8748 匿名さん

    >8747
    そういうあなたは真剣に戸建て検討比較してるとは思えないが。
    あ、自分に言ってるんですね。

  212. 8749 匿名さん

    >>8748 匿名さん

    戸建しか検討してない。
    ファミリー向けマンションなんか無いからね。

  213. 8750 匿名さん

    >8740

    駐車場代金って、戸建ては購入時に一括で払って、マンションは分割で払うってだけでしょ。
    修繕積立金は一戸建てもマンションも同じだし、
    マンションの管理費でスケールメリットが効いているかどうかだけの違いだよ。

    会計の初歩ぐらいは理解しようよ……。

  214. 8751 匿名さん

    >駐車場代金って、戸建ては購入時に一括で払って、マンションは分割で払うってだけでしょ。

    全然ちゃうよ。戸建ての多くは建蔽率の空いた場所を駐車場にしてるだけ。土地購入時の一括払いってのは正解だけど
    マンションの場合には土地購入時の一括支払いに毎月の賃料が付属してる。その賃料がなぜか修繕費に回されるという謎。

  215. 8752 匿名さん

    普通に考えれば駐車場だけの修繕に月1万以上も掛かるわけないのだが、なぜか払った駐車場代がマンションの共有部の修繕に補填されるんだよね。
    これまた普通に考えればおかしな話なんだけど、世のマンションではそのシステムが当たり前すぎて住民は疑問に感じないというマヒ状態と化している。

  216. 8753 匿名さん

    >修繕積立金は一戸建てもマンションも同じだし、
    >マンションの管理費でスケールメリットが効いているかどうかだけの違いだよ。

    マンションさんは無知をさらけ出すことないのに。
    修繕積立金はマンションの共用部にだけ使われる強制徴収される費用で、部屋を手放しても返済されない。
    戸建てには共用部はないし強制徴収もない。修繕が必要な都度自己資金で払えばいい。

    管理費も共用部や管理組合の維持管理に使われる費用で占有部には使われない。(管理規約に使途が書いてある)
    戸建てには共用部も管理組合が無いので無駄な費用です。

  217. 8754 匿名さん

    >>8751 匿名さん
    そもそもマンションの駐車場は自分の物ではないですが?駐車場の固定資産税と維持管理費は死んでも払う義務はありますが。

    戸建の駐車場は所有物ですけど
    何か勘違いしてません?

  218. 8755 匿名さん

    マンションって自分達の駐車場なのに管理組合に駐車場代を払うんだよね。それをスケールメリットだとありがたがる精神。

  219. 8756 匿名さん

    >>8755 匿名さん

    皆んなの駐車場だからみんなで維持管理してるだけ。そのうち、利用する人は維持費を厚めに負担してるだけ。近隣の民間駐車場を借りるより安いです。

  220. 8757 匿名さん

    自分達の駐車場なのに「近隣の民間駐車場を借りるより安いです」これに違和感を覚えないってことだよ。

  221. 8758 匿名さん

    >>8753 匿名さん

    サービスの対価ですから。

  222. 8759 匿名さん

    自分の敷地なら駐車費用はかからない。
    マンション住民は土地を所有しないから駐車料金を払ってるだけ。

  223. 8760 匿名さん

    >>8757 匿名さん

    維持費を厚めに負担してるだけですよ。
    近隣の民間駐車場を借りるより安いです。

  224. 8761 匿名さん

    >>8759 匿名さん

    みんなで共有してるから利用する人が維持費を厚めに負担してるだけ。

  225. 8762 匿名さん

    無料じゃないってところがミソだね。
    マンションの駐車場代って対価という名の搾取に近いのな。

  226. 8763 匿名さん

    >>8758 匿名さん
    >サービスの対価ですから。

    4000万以下のマンションには具体的にどんなサービスがあるの?

  227. 8764 匿名さん

    駐車場について

    ・戸建てもマンションも購入時の価格に含まれている
    ・戸建てもマンションも固定資産税が発生している
    ・マンションだけ駐車場代が別途発生する

  228. 8765 匿名さん

    >>8761 匿名さん
    借りてない人(全く使ってない人)も維持管理費を払うって(笑)


  229. 8766 匿名さん

    確かに。使う人は厚めに払い、使わない人も管理費から使われる。
    これをスケールメリットだと言い張るのもどうかと。

  230. 8767 匿名さん

    マンションの駐車場って使わなくても(サービスという名の)対価だけはきっちり払うんだね。
    使って払い、使わなくても払う。

  231. 8768 匿名さん

    >・戸建てもマンションも購入時の価格に含まれている

    戸建ての敷地には建蔽率があるから、建物の投影面積より大きい土地を購入するのは当然のこと。
    空地の一部を駐車スペースにするだけ。
    マンションくんも土地を買って家を建ててみればわかるよ。

  232. 8769 匿名さん

    マンションの駐車場代が搾取にしか思われてないw

  233. 8770 匿名さん

    戸建てなら、管理費も修繕積立金も駐車場料金も「強制的」に取られたりしません。

  234. 8771 匿名さん

    部屋の広さも駐車場の管理体制もまちまち
    でも均一に徴収されてる社会主義に耐える勇気
    凄いです

  235. 8772 匿名さん

    >8764


    マンションは駐車場を使う人だけが料金を払う。
    駐車場を使わない人は駐車料金による管理費の軽減(安い価格で警備等のサービスを得られる)という恩恵を受けられる。
    戸建てだと、車を途中で売っても駐車場の料金は帰ってこない。

    端的に言えば、戸建ては一括購入で、マンションは使う人が分割で購入してるってこと。
    損得は人それぞれ(住んでる間絶対に車を手放さない、手放せないなら戸建てが得だし、車を使わない期間があるならマンションが得。)

  236. 8773 匿名さん

    それってマンションは車を使わない人も修繕費を取られてるだけですよ。
    車を使う人はさらに多く修繕費を払う仕組み。

  237. 8774 匿名さん

    「駐車場」
    マンションの考え方=近隣の民間駐車場で借りるより安く借りられる
    戸建ての考え方=駐車場は無料

  238. 8775 匿名さん

    >8773

    何もわかってない人がw
    ちょっとは勉強しよう

    ・修繕費→建物の修繕に必要なお金。一戸建てでもマンションでも必要(一戸建てで強制的に引かれないからと言ってためていないとスラム化する)

    ・管理費→サービスの対価。一戸建てだと警備、清掃、植栽の管理、インターネット料金等を別々に払い、マンションだと管理費で一括徴収して支払う。
    スケールメリットがあるから全部使うならマンションのほうが安上がり。ただし、個別に契約できないデメリットはあり。

    ・駐車場代→駐車場の料金。一戸建ては購入時に一括して支払いして駐車場を作る。マンションは使用する人が料金を払って設置・メンテナンスする。
    長期にわたって車を持ち続けるなら金利の安い今は一括払いの戸建て形式が有利。車を持たない期間があるならマンションのほうが有利。

    少なくともちゃんと用語ぐらいは使い分けよう。
    修繕費は一戸建てもマンションも同じように必要ですよ。

  239. 8776 匿名さん

    >8774

    それって、都会か田舎かの違いでしかないな。

    マンションか一戸建てか関係ないでしょ。

    地価の高いところだと、車のためだけにスペースを削るのを無料と思う人はいませんよ。。

  240. 8777 匿名さん

    建物の修繕費なのに、なぜか駐車場代として取られることに違和感を持ったほうがいいよ?

    戸建ては必要な修繕費は必要な分だけしか掛からない。
    マンションは必要な修繕費以上を管理費や修繕費として払っている。これをスケールメリットとは言わないから。

  241. 8778 匿名さん

    >>8776

    都会でも田舎でも同じことですよ。
    マンションも戸建ても購入時に土地も含まれている。よってどちらも駐車場分の価格が入っている。
    固定資産税もどちらも払うことは同じ。

    そこからマンションだけが別に駐車場代を払うことになっているから。

  242. 8779 匿名さん

    >8778

    いや、それは違うよ。

    マンションだと、車を持たない人は駐車場ユーザーから収益を得られる。
    (駐車場ユーザーがお金を払うから、管理費や修繕金が安くなる)
    都会だと結構な値段になるから、管理費や修繕金が比較的安くなる。これが都会と田舎でマンションの管理費があまり変わらない理由の一つ

    都会の場合一戸建てだと敷地内の駐車スペースを人に貸すことはセキュリティ上難しいから、収益を生めない。

    もともと土地の値段がただに近い場所だとおっしゃるようにどっちにしても建蔽率の空きスペースを消化するだけだから正しいんだけど、きちんとお金をとることのできる都会だと状況は全然違ってくるのよ。

  243. 8780 匿名さん

    収益とは言えないよ。
    払ったままなんだから。そのお金は返ってきません。
    結局駐車場を使う人はさらに多くの修繕費を払うだけ。

  244. 8781 匿名さん

    自分達の駐車場を使うだけなのに、建物の共用部の修繕費を追加で負担させられるわけですよ。

    使ってない人の収益になるなら駐車場の利用率は激減する可能性があるわけですが、そうなると今度は住民全体の修繕費が上がるリスクもはらんでいるわけです。

  245. 8782 匿名さん

    >>8779 匿名さん

    おっしゃる通り。
    マンションの駐車場システムを誤解している方が多いのにびっくり。
    それでマンション敬遠してるならいるなら勿体ない話です。

    あなたこの説明で誤解が溶けた方たくさんいると思うけど、
    まだ理解できない方もいるみたいですね。
    これ以上分かりやすい説明ないと思うので一生理解できないと思います。

  246. 8783 匿名さん

    家を購入する際、大事なのは費用対効果。
    あなたの建てる戸建は、あなたが購入するマンションは
    利回りいくらで貸せるかって視点が大事。
    そうでないと、あなたが手に入れた自宅が
    将来、負動産になってしまう可能性がある。
    ずっと賃貸に住んでたほうが良かったって話になる。

  247. 8784 匿名さん

    >家を購入する際、大事なのは費用対効果。

    なに言っちゃってんの?
    一番大切なのは家族が快適に安全に住めるかどうか
    次が自身の予算と現状でわかる範囲の資産性
    利回りとか賃貸に出すとか意味不明

  248. 8785 匿名さん

    >>8782 匿名さん
    > この説明で誤解が溶けた方たくさんいると思うけど

    あくまでもマンション内で金を回してるだけね。

    マンションの外、すなわち、戸建てと比較した場合の戸建ての優位性は変わらないね。

  249. 8786 匿名さん

    >>8785 匿名さん
    ちょっと違う
    マンションの管理費を管理会社に搾取されているだけ
    本当にマンション民の資産なら分譲時に駐車場を住民に売買で取得させ、転売できるはず。
    資産というのは普通流動性があるもの。
    売買出来ない物は資産とは言わない。

  250. 8787 匿名さん

    100%駐車場のあるところは、分譲時に駐車場代込みで売ってるマンションも少ないけどありましたね。
    車が要らない方の対象外の物件になるので不人気だったけど。

  251. 8788 匿名さん

    >>8787 匿名さん
    駐車場代込みと資産とは別
    その駐車場は単体で売買出来ないでしょ?
    好きな使い方出来ないでしょ?
    だから資産ではない。
    よって資産ではなく負産。

  252. 8789 匿名さん

    >>8786
    言ってることがよくわかりませんがマンション売れば当然駐車場のオーナーの権利も買い主に移りますよ。

  253. 8790 匿名さん

    オーナーの権利は管理組合が持ってる。
    住民は管理組合の一構成員であって個人で売買はできない。

  254. 8791 匿名さん

    >>8785 匿名さん

    >>8772が言うように損得は人それぞれだと思います。
    戸建が有利なのは都心の土地代が高いエリアで車なくても生活に困らないんだけど、
    趣味で一生車を所有したいって方に限られると思う。

  255. 8792 匿名さん

    >>8790 匿名さん

    戸建の駐車場のメリットは、建物は売らず駐車場だけ切り売りできるって言いたいの?
    あまりメリット感じないけどね。

  256. 8793 匿名さん

    [ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

  257. 8794 匿名さん


    >>8792 匿名
    訂正

    違うね。
    その駐車場は所有権ではなく使用権ですよね?ベランダと一緒
    違い分かります?

  258. 8795 匿名さん

    マンション住民には戸建てのような土地の所有権がない。
    個人で駐車場として貸したり、分筆して他人に売却も出来ない。

  259. 8796 匿名さん

    戸建ては所有権、マンションは利用権ね。
    利用権には使用時利用料が発生する。

  260. 8797 匿名さん

    >>8796 匿名さん
    ベランダと一緒の優先使用権ね。
    だから物を置いたりなどの用途以外の使い方は出来ない。
    しかも維持管理は別にかかる。
    将来誰も使わなくなっても転売すら出来ない。

  261. 8798 匿名さん

    マンションのベランダやバルコニーは、大抵、私物を置くことも出来ないけどね。

  262. 8799 匿名さん

    マンションの区分所有権や敷地・共用部利用権は固定資産税を払わせる為のもの。
    戸建ての所有権とは異なり、権利に制約が多いのに税率は同じ。
    ランニングコスト以外にも、裁量範囲が狭い権利に戸建て並の税金を払うのがマンション。

  263. 8800 匿名さん

    マンションの共用部は、住民に多くのランニングコストを払わせている代物。ということだね。

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