4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

一般的に4000万以下のマンションでは全戸の半分以下しか駐車場がないってのも悲しいものだ。
安マンションを買うのが精一杯で、車を持つ余裕も無い世帯が多い。

マンションの話ばっかで肝心の戸建の話が出ませんけど、ここの戸建さん？は本当に戸建を建てるつもりがあるのだろうか。安マンションのことをウダウダやって今日も貴重な１日を浪費してしまいましたね。

4000万以下で広くて立地のいいマンションがあれば検討してあげてもいい。
でも集合住宅は賃貸でじゅうぶんだと思う。

ここの戸建？さんは、いいマンションが見つからないといい戸建も建てられないからね。マンション依存型戸建の宿命ですな。

戸建ては土地を選んで、上物を自由な仕様と間取りで建てる。
既製品で狭いマンションとは代替関係にない住居じゃないの？

長年の研究成果ですか？

ああ、じゃぁマンションと戸建ては代替関係に無いので、戸建てが欲しい人は戸建てを買い、マンションが欲しい人はマンションを買うと言う「欲しい方を買う」という単純明快な結論になるんですね。

あれれ？スレ終了？

戸建て(?)は以下のように検討を放棄、

>4000万以下で広くて立地のいいマンションがあれば検討してあげてもいい。
>でも集合住宅は賃貸でじゅうぶんだと思う。

マンションは以下のように元々が戸建てのベンチマーク的な扱いなので検討をする理由が無い

>ここの戸建？さんは、いいマンションが見つからないといい戸建も建てられないからね。マンション依存型戸建の宿命ですな

つまり、まさかの「だれもが検討しない」という状況に。
スレの意味がなくなりましたな。

>>13 匿名さん

1年以上前にもう結論はでてますよ。
ここの人達は延々とアホな与太話をやってたんですね。

>>6 匿名さん

ですね。

4000万以下のマンションには利便性や広さなど微塵もないから買う必要が無い。
そもそも集合住宅自体が賃貸で住む住居だね。
買うなら戸建てでいいじゃない。

そういう言葉は、買える人が言うもんだけどね。

マンション民の与太話とは
的を得てますね！

4000万のマンションを予算的な問題で諦めた戸建さんが
7000万の戸建にチャレンジするユニークな話は戸建さん達が上棟するまで続く

>>8500 匿名さん
> ここの戸建？さんは、いいマンションが見つからないといい戸建も建てられないからね。

いいえ。

このスレは深く考えないでマンションを購入すると言う、ひとの道を外れた誤った選択を防ぎ、ひととして正しい道である戸建て購入へと導くものです。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

やっぱり、住めるもんなら戸建てに住みたいもんね。

早く住んだら良いのに。

>>8511 匿名さん

買えない自分の救済を急いだほうがいい。

>>8511 匿名さん

マンションにも戸建にも住めないガキ道を彷徨う約1名さまはどうすれば良いのでしょうか？

お家が予算的な理由で買えない時に車を所有すると余計に難しくなるよ

とにかく何でも良いからマイホームを持とう。
選り好みをしてる暇はない。
ミニ戸もきっと住んだら都だよ。

>>8511 匿名さん
よし！
じゃあ戸建に決まりだな。
明日も暇だろうから住宅公園かスーモカウンターか、何でも良いから行動を起こすこと。
吉報を待ってます。

残りの人生で戸建に住めるのはあと何日か？
今日住めないと、確実に１日カウントダウンするよ。

>>8518 匿名さん
スーモカウンターに行ったら、まずエントリーシートに希望を書きましょう。
そうしたら、担当のおねえさんが予算の相談にも乗ってくれるから、キチンと「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えるんだよ。ここのスレに書き込んでるみたいに自信を持ってハッキリと言えば大丈夫。もし、どもって何も言えなくなったら、このスレの書き込みを見せなさい。
それが戸建に向かう小さな小さな第一歩。

楽しみだね。

>マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えるんだよ。

そんな貧乏くさい発想ではいい家は買えないから、最初から予算7000万で虚勢を張ればよろしい。
そのうち属性の低さが露呈するから、それまで楽しめばいい。

>>8522 匿名さん

≫貧乏くさい発想

大事な予算の話なので虚勢は張らずに正しく「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えた方がよろしいかと。

素直にマンションなら4000万円、戸建なら7000万円（10kW以上の太陽光のある場合）と伝えればいいだけかと。
あと、仲介料を取られるスーモで相談するなんて情弱もいいとこでしょ。

安いマンションしか買えない予算しかないなら、ハウジングセンターでは虚勢を張ったほうがいい。

>あと、仲介料を取られるスーモで相談するなんて情弱もいいとこでしょ。

マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。
戸建ての情報も、ネットにある建売りしか知らないようだし。

＞マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。
だね。
スーモカウンターなんてカモになりに行くだけ。

土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。
これをやらないと何百万円も損することになる。

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

>>8524 匿名さん

経験のあるあなたじゃなく、超初心者の戸建さんにアドバイス差し上げただけですよw
まずは雰囲気をつかむこと、それから小さな第一歩を踏み出すことが大事なので、そのキッカケになればとの思いからの具申であります。

>>8527 匿名さん
超初心者の戸建さんにはハードルが高すぎるから、まずは雰囲気をつかむためにスーモカウンターをお勧めします。予算の組み方の相談にも乗ってくれますし。

あと、スーモカウンターは仲介じゃないので、手数料はかかりません。

>>8528 匿名さん

戸建さんは、スーモカウンターで担当のおねえさんにこの文面を見せたらよろしい。

>>8524 匿名さん

ここの戸建は4000万のマンションなんか買わないでしょ？ハッキリと「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えた方がよろしい。

>>8531 匿名さん
業者から仲介料、バックマージンを貰っているよ。
だから、どうしても業者目線での案内が多いし、結局はその分を回収するためにどうしても建築費が割高になる。

土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。
うちは土地を買うとき、ハウスメーカーの営業にレインズ見てもらって、売主が不動産屋だったからそこと直接取引して仲介料150万円弱が浮いた。

>>8533 匿名さん

ですね。その積算根拠を聞かれたら8528を見せたらいい。このスレで自信満々に7000万と嘯いてるから、リアル店舗でも同じ調子でやればいいだけ。簡単でしょ。

>>8534 匿名さん

だから、スーモカウンターで買えとは言ってないでしょ。業者目線ならHMの方がキツイよ。おたくさん達は、お仲間の戸建？さんのハードルを上げるようなことしてあげなさんなよ。購入の経験も何もない超初心者なんだから、まずは気軽にスーモカウンターでも行ったらどう？と優しく背中を押して差し上げなさい。

いまは雨だけど、すぐに上がると思うからスーモカウンター行ってらっしゃい。
吉報を待ってます。

>>8536
スーモカウンターに行っちゃうと、そこと提携しているところで建てたときはマージンが発生するようになるからデメリットが大きすぎる。

ハウスメーカーや工務店、設計事務所を自分で尋ねるのが一番。
うちは8社に話を聞きに行って、そのうち3社にこっちの要望を伝えた上でプロポーザルを出させたよ。
仕事でも何でもそうだが、一社のいいなりになるのだけは絶対にダメ。
高額な買い物なんだし、常に緊張感を持って接することが必要。

戸建ては全国余りまくってるし
特に４０００万以下の安戸建て（特に新築）に自分で住むなど全くお勧めしない
立地も建物も屑で投資的に糞の可能性高い

私も戸建てはいくつか持っているが
利回りと状態が良かったので買ったに過ぎない

８５３９さん

悪質な業者の典型だと思いますよ
ランニングコスト差を２０００万や３０００万といった完全に間違った情報を流して、誘導している時点で

＞国民の8割弱は戸建て住まいを希望。

これが深く考えない人の典型だと思いますよ。それにそのアンケートは予算度外視ですから、戸建＝自分の好きなものを建てれると思っているだけでしょ

> 「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ

>>8539 匿名さん
人のことを心配する前に、先ずは自分を導いたほうが宜しいのでは。

>>8540 匿名さん
マンションは都内でも余りまくっていて、売れない中古の在庫がすでに2万5000件もある。
特に4000万以下の狭くて不便な安マンションを購入して住むなど全くお勧めしない。

バブルのリゾートマンションがマンションの行く末
世帯数が減り、購入額はタダ同然だが管理修繕費がべらぼうに高い

>>8540 匿名さん

4000万以下のマンションは
どんな感じですか？

4000万以下の安いマンションは、狭いし立地がよくないから将来の資産価値は期待できない。
将来ランニングコストがかかるだけのマイナス資産になる確率が高く、子孫には相続放棄されるだろう。
ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。

>>8546 匿名さん

投資ならワンルームでしょ

>>8541 匿名さん
＞妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ

あなたは4000万以下の安いマンションのどこがよかったの？
今まで低価格マンションの細々したメリットなんて否定されてるけどね。

> ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。

まぁこのスレの戸建さんのように戸建にランニングコストがほとんどないという間違った理解をされず、まじめに勉強されることをお勧めしますけどね

戸建さんたちいつまでもマンションのこと考えてなく
土地でも探したら？

スーモカウンターには行ったの？
戸建に住める日をまた１日ムダにする気？

>>8545
15年以内中古をすすめる、品質がある程度確立したのがこの位
人口が増える最低横ばいの地域を選ぶ
立地と広さで選ぶなら広さを妥協すべし
>>8547
ステレオタイプ過ぎる
私はワンルームだけは買わない

>>8546
こういう馬鹿は話にならん

>>8553
反論も出来ない馬○は話にならん

>>8553 匿名さん

反論待ってるよ

＞まぁこのスレの戸建さんのように戸建にランニングコストがほとんどないという間違った理解をされず、まじめに勉強されることをお勧めしますけどね

戸建てでは、マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金はかかりません。
戸建てに必要なのは、マンションでも自前でやる占有部のメンテ費用ぐらいです。

戸建？さんはスーモカウンターには行ったのか？

>>8556 匿名さん

それが長年の研究成果ですか？
分かったから、それをスーモカウンターの担当のお姉さんによく聞いてもらいなさい。

>>8556 匿名さん

いつも右ならえで同じ事の連呼ですね。
今日はスーモ祭りですか。

戸建ての土地は自分で探して、好きなHMで建てればよろしい。

戸建てには共有部分がないからね。
そりゃあコストの掛かり方が大きく違うでしょう。

戸建てのランニングコスト＝専有部
マンションのランニングコスト＝専有部＆共有部

>>8561 匿名さん

鋭い洞察ですね。
スーモカウンターの担当さんもきっと驚かれますよ。

8561みたいな考え方しているから間違えるんだろう
専有部とか共有部なんてどうでもよくて、ランニングコストは、何にいくら使っているかが重要なんだけどね

> 戸建てでは、マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金はかかりません。
> 戸建てに必要なのは、マンションでも自前でやる占有部のメンテ費用ぐらいです。

でこんなことになるんだろうね
マンションでは共有部になるが、戸建だと専有部になる項目が多々あるんだから、結局同じなんだけどね
ただの言い方の違い

金食い虫のマンション共用部に何のメリットも感じない。

＞マンションでは共有部になるが、戸建だと専有部になる項目が多々あるんだから、結局同じなんだけどね
ただの言い方の違い

何が同じなのか、具体的に出したらいいのに出来ないらしい。

それは少し違うよ。
共有部＝皆の物
なので、保守管理に別途費用が発生するのが特徴。

なので結局ランニングコストはマンションの方が高くなる。
まったく同じであれば専有面積の狭いマンションの方がランニングコストは安くならないといけない。

マンションは駐車場代と管理費分がそのまま戸建てより多いコストの内訳。
そのコストの差額が30年で1000万前後掛かる。

だいたい30年で払うランニングコストを含めると4000万の物件の場合
・マンションは6000万の支出
・戸建ては5000万の支出

6000万車不要マンションの方がいいね

車が持てないマンションになるな。

1000万も支出が多くなるマンションの方がいいとは奇特な方だね

戸建てに管理組合や共用部はありません。
管理費や修繕積立金は、管理組合や共用部の維持管理だけに使われる費用で占有部には使われないもの。
4000万以下のマンションは占有部が狭いのに、無駄なランニングコストがかかるのは事実。

戸建でも

隣りとの塀
共有の私道
なんかは困った共有物だよ

マンションは二重苦なんだね
共有に公共の共有で最悪じゃない

>>8573 匿名さん

暮らしは戸建よりいいよ
でもあなたが戸建が良いなら解決策は建てればいいだけ

主観しかないんだね。
払ったランニングコストに比例して自己満足度が高い。やはり奇特な方だ。

>隣りとの塀
>共有の私道
>なんかは困った共有物だよ

塀は敷地内につくるのが原則だし、共有の私道じゃ法令の条件を満たさないと接道条件に外れるから家が建てられない。
特殊な物を取り上げてマンションの共用部を正当化しようとしても無駄。

カッコイイ建物をみんなで共有しない？
その中の部屋は売ってあげるから。
ただしエントランスとかホール、
廊下は皆の物だから、そこ通るのに
毎月お金払ってね。
あと部屋だけじゃ団地みたいだし
自慢できないだろうから色んな設備を
作ってあげる、けど毎月払ってね。
それと管理人がその辺は掃除するけど
これも毎月お金払ってね。
駐車場も作っておいたけど、みんなの分
作れなかったから抽選でよろしく。
最後に、部屋は買ってくれたものだけど
隣とか上下にもたくさん人がいるんで、静かに
してね。
あっでも眺めだけはいいよ！

マンションってこんな感じですか？

>>8577 匿名さん

長年の妄想の成果ですね。

一人暮らしならマンションがいい。
100平米2階建の戸建に独りはツライからね。
ここの戸建さんは皆さん3〜4人家族のファミリー向け物件ですよね？
まさか独り身で戸建を建てるつもりとかはないですよね？

一人暮らしなら賃貸アパートでいいだろ。
買うことは無い。

>>8579 匿名さん

そもそも家を買うタイミングは結婚とか出産、進学などの家族に関するライフイベントがキッカケだからね。
独り身がイキナリ注文戸建を建てるなんて言い出したら周りがびっくりするよ。もっと先にやることあるだろって。

>>8580 匿名さん
じゃあここの戸建さんは皆さん家族持ちなんですね。戸建？さんもそういうことでよろしいのかしら？

独りならワンルームの賃貸でいいわ

独りなの？

マンションはワンルームもつくれる賃貸向きの住居。
購入することはない。

共用部に無駄なランニングコストがかかるような狭い共同住宅より、予算を上げて広い戸建てのほうがいい。

他人が自分の頭を踏みつけるような居住空間なんてアリエナイ。
神様・仏様祀れないじゃない。

独り身ならワンルームもありだね。

>>8589 匿名さん

独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸では？

独り身が「購入するなら」ワンルームもありだね。

マンションは対象外ってこったな

独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸だね。

購入する必要ない。

独り身が「購入するなら」ワンルームもありだね。

>>8594 匿名さん

そうだね。

でも、独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸だね。

購入する必要ない。

マンションは購入する必要がない

独り身なのね。

マンションは購入する意味がない

まあ、、、そうでしょうな。
うんうん

賃貸だとワンルームだろうけど買えば同じような立地で1LDKなんだよな

今実家や賃貸の人は
マンションよりランニングコストがかから無いと信じてる
戸建を建てちゃおう。

戸建は、後々売りたくても売れる見込みがないのである。
無理なのだ。

>>8603 匿名さん

マンションの人って
売る事ばっかり考えてるの？

>>8604

売る事ばかりではない。
買ったり 貸したりすることも考えているのである。

キミは買う事しか考えていないようだね。

＞売る事ばかりではない。
＞買ったり 貸したりすることも考えているのである。

マンションを買って貸すつもりなら、独り身が住むだけなら賃貸でいいだろ。
お客さまを蔑ろにしないことだ。

>>8606 匿名さん

独り身の話なんかどうでもよい。
独り身だから暇なのだろうが、とりあえずワンルームでも賃貸でもどちらでも構わないから、いつか戸建が建てられるよう、がんばれ〜

覚悟を決めた独り身ならワンルームもありだね。

戸建さん達は独り身の人が多いので
ワンルームもありだね。
大家の代わりに固定資産税、管理費、修繕費を払う生活から脱却

>>8605
短期なのか長期なのかで、リセールバリューは変わるよ。
同じエリアだと、短期ならマンションのほうが高いが、長期で見ると戸建のほうが高い。
理由は単純で物件価格に占める土地の割合が高いから。

>>8609 匿名さん

戸建さんなのにワンルームってのはおかしいね。ワンルーム買うんだからマンション民だろう。

戸建なら40年前に買った家がボロ屋付きで購入価格の倍以上の値段で売れたりするからね。

>>8609 匿名さん

独り身が多いのはワンルームだろ。
すなわちマンション派。

>>8612 匿名さん
40年も待ってられません。

>>8613 匿名さん

実家派もここには多そうだよ

マンション購入って、専有部を(管理規約の範囲内で)自分の自由にできる権利を購入するってことだよね。

でも共有部は、金を払って管理・修繕を任せられる代わりに自分の自由にならないまま。

だったら専有部も、金を払って管理・修繕を任せられる賃貸でいいんじゃないの？

共有部賃貸と同等の扱い、専有部だけ購入ってどう言う意味があるの？

「金が賃貸より安い」って言うんだったら、全部専有部な戸建ての方が安いんだし。

何年も悩んでらっしゃるようで大変ですね。

>>8541 匿名さん
>> 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
> そのアンケートは予算度外視ですから、戸建＝自分の好きなものを建てれると思っているだけでしょ

予算度外視
　→ 戸建て
予算考慮
　→ 戸建てを諦め、マンションで妥協

ってことですね。

マンションはないな。

>>8615 匿名さん
実家に住んでるならまずは独り立ちするのが先決ですね。こんなスレで暇つぶしをしてる場合じゃないでしょう。

>>8618 匿名さん

戸建にも予算はあるのだが。

まあ、独り身ならワンルームでいいから深く考える必要もない。

マンション民の特徴

独身→立地優先→ワンルーム

うちは地方に転勤になったので都内の自宅マンション、
月30万で貸してます。

住むのは戸建てだね。マンションは賃貸で充分

>>8623 匿名さん

お気の毒に。

>>8623 匿名さん

他人の垢、血、汗、糞尿が染み込んだ中古マンションなんて要らないって言って新築マンション購入して、これじゃぁ浮かばれませんね。

>>8609 匿名さん

またまた吉外発見！

>>8623 匿名さん

再び住むとき他人の使った設備は汚いから、風呂、キッチン、床、壁紙、トイレ全部交換だからお金かかるね

>>8628 匿名さん

潔癖症も度を過ぎると心配ですね。
心療内科の受診をオススメします。

リフォームは基本でしょ。マンションは貸すにしても売るにしても、結局リフォーム代がかなり掛かる。

>>8628
戸建てなら建換えれば新築なのに、マンションは内部の模様替えだけ。

＞8629 匿名
逆にそんな部屋にクリーニング位で住める神経が凄いね！汚い事に耐性があるんだね！どんな使い方したかも分からないのに。賃貸慣れしてるとそうなのかな？
自分の家族が日常で使うんだよ。
絶対無理だなぁ～
そもそも他人に貸さないけどね。

そもそも4000万以下の狭いマンションも買わないけどね。

中古のマンションてちょっと古いと大体リフォーム済みで売ってるけど、その費用って結構掛かるんだろうね。仲介業者の紹介のリフォーム会社にボッタクられるのかな？

同様ではないでしょう。

>>8632 匿名さん

と言いながら、他人から見たら、あなたの家族が住んだお家も汚ならしくて住めたもんじゃないんだよね。

因果応報ですね。合掌

>>8637 匿名さん

この人は貸さないって
書いてあるけど？
因果応報ですね。合掌

買ったマンションを貸してあばら家に住むか、戸建てに住むか。

>うちは地方に転勤になったので都内の自宅マンション月30万で貸してます。

４０００万クラスのマンションを３０万／月？
ちょっと話を盛りすぎですね(笑)

>>8640 匿名さん

ゼロ多く書いちゃったんじゃない？

>>8640
7000万のマンションです。

https://realestate.yahoo.co.jp/rent/search/?lc=03&pf[]=13&rent_from=300000&rent_to=300000&age=5&kind[]=1&po[]=bt&po[]=hb

東京で３０万の家賃ですと、このクラスですが７０００万で買えますかね(笑)

話を盛ってるだけでしょ。マンションさんの十八番。

>東京で３０万の家賃ですと、このクラスですが７０００万で買えますかね(笑)
>話を盛ってるだけでしょ。マンションさんの十八番。

8642さんとは別人ですが、港区に15年以上前に中古で買ったマンション。
4200万ぐらいで買った70㎡の2LDKを、家賃26万で貸せてますよ。
戸建は賃貸に出すと安いですからね。26万出せば、世田谷の120㎡の中古戸建借りれるでしょ。
盛ってると思うなら調べてみれば？マンションは中古になっても高く貸せますよ。

調べる前に自分で載せれば？
できないから盛ってるんでしょ？

> 26万出せば、世田谷の120㎡の中古戸建借りれるでしょ。
120平米どころか、264平米の等々力の家とか借りれるみたいね。
買うのも貸すのも戸建ては安いということか。

http://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&pc=30...

>>8638 匿名さん

だーれも借りたくないよ。
残念でしたね。アーメン

マンションって駐車場代を搾取されるだけでなく、固定資産税でもしっかり徴収されるんだね。

http://www.asahi.com/articles/ASK7V4HW8K7VULFA01C.html

私も貸してる港区内側のマンション
計算したら利回り7.5%超えてます
平米当たり5000円はいかないちょい高級ぐらいの物件ですが

投資マンションは儲からない。これ隠したがるよね。

うちのマンション購入時は5000万でしたが
今同じタイプの貸し出しは月27万です

儲かる可能性が…
投資用マンションってアパートかなにか…

>>8650 匿名さん
ご愁傷様です

4000万以下の安マンションを賃貸するならお安いでしょうね。

>8647
へ〜戸建はこんな安いんだ
買ったら、自分で住む以外ないね
こりゃ

>8647
この広さを必要としてかつ不便な場所とボロ設備を甘受する賃貸の客
って・・少ないだろうね
マーケットにあってない

なので安くてもなかなか借り手つかないだろう

>>8647 匿名さん
築44年で26万ってさすが戸建
貸し終わったら更地にして土地として売っても良いし、新築建てても良いね。

4000万クラスのマンションで築44年なら賃料5万位じゃないの？管理修繕費は6万位で(笑)

https://smp.suumo.jp/chintai/tokyo/sc_112/jnc_000013433877/?bk=1000226...
世田谷の戸建賃料安いと思ったら一時貸し限定ね(笑)

アパートの大家さんが沢山沸いてきましたね。

マンションに価値がないからでしょうね。

独り身に貸してカネを搾り取る道具だね。

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

>>8663 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>8663 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

マンション＝RC造アパート

賃貸マンション＝賃貸RC造アパート
購入したマンション＝半賃貸RCアパート

マンションやアパートは独り者に貸してカネを搾り取る道具だよね。

物件の価値として4000万と6000万は比較になりませんから、6000万の家を買えるなら買いましょう。
はい終了。

6000万円の戸建と6000万円のマンションは同列には扱えないですよ。
ランニングコストが違いますから。

我が家は6000万円の戸建なら手が出ますが、6000万円のマンションは手が出ませんでしたね。

同列に扱えないからマンションの価値が下がってるってことになるんですよ。

ランニングコストを含めると比較にならない（物件の価値が変わるから）＝購入するなら価値の高い戸建て

結論でてますね。。

>>8668 匿名さん

手が出ませんというより、マンションなんか最初から候補に入れてないでしょ？
後付けで言ってるだけ。

>>8670 匿名さん

だから、マンションは独り者に貸してカネを搾り取る道具なんだよ。購入するならマンション。

搾取のために購入させるならマンション。に一票。

物件の価値が比較にならなくなるくらい、マンションのランニングコストは高い。だね。

>>8672 匿名さん

ここの独り者と思しき戸建？さんもワンルームの賃貸がいいと言ってたから、そういう奴らに貸せばいい。

>>8674 匿名さん

算数ができないのか？
ランニングコストなんか関係なく
4000<6000
だから比較にならんだろうw

独り者には（ワンルーム賃貸）マンションでいいでしょ。
それ以外の人には戸建て。

>>8676 匿名さん

比較にならないってことは、ランニングコストを含めると購入するなら戸建てにしかならないでしょうね。

>>8644
盛ったと思われるなんて有難い話です。
7000万で購入。
地方転勤になったので月30万で貸してます。
定期契約です。
定期でなければ１割は高く家賃できると思います。

>>8678 匿名さん

物件として比較にならないから、スレの問いが成立しませんね。答えはスレチです。

7000万マンションの時点でスレタイとは関係ない話になってるｗ
そこまでして議論に参加したいのかな。

>>8680 匿名さん

スレタイの議論をしてるだけですよ。
物件の比較にならない、という見解をしている時点であなたも購入するなら戸建て。と言っているだけですね。

>>8679 匿名さん

3年ぐらいですか？定期契約で借りてくれる人いるんですね。

価値＝価格の意見の人も、結局ランニングコストを踏まえると戸建ての物件価格が上がるため
戸建ての価値が上がるということを書いているに過ぎない。

スレタイ通りに議論をしていくと、購入するなら戸建て。という結論に至るのだが
マンション派は、その結論に対してスレチだと騒いでいるだけということになっている。

>>8682 匿名さん

物件としては全く比較にならないから、そもそもどっちにする？という問いが成り立ちません。問いが成り立ちませんので、答えもない。
お分りでしょうか？

貴方は4000万のマンションと6000万の戸建を同列に扱う必要があるのだが、実際には同列に扱っていませんよね？後付けかつ口先だけで比較してると嘯いてるだけです。
違いますか？
本当に比較しましたか？

>>8684 匿名さん
スレタイはどっちにする？という比較ですから、最初から比較にならないものは対象にならない。
よって、4000万のマンションと4000万の戸建で比較するしかない。

>>8684 匿名さん

≫スレタイ通りに議論をしていくと、購入するなら戸建て。という結論に至るのだが

4000<6000だからスレタイ以前に答えは出ている。つまり、最初から比較になってないだけです。それを議論した気になってるのはアホとしか言いようがない。

>>8667 匿名さん
> 物件の価値として4000万と6000万は比較になりませんから、6000万の家を買えるなら買いましょう。

それはあくまでみ、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

なんか一部の戸建さんの意見って変だよね

①マンションの共有設備を中身度外視で無駄と考える人は、最初から比較する必要なく４０００万の戸建を買いましょう

②マンションの共有設備をなんらかしか必要と思う人は、それを戸建で実現する場合の費用を考慮するとマンションより高くつくから、結局ランニングコスト的にはほとんど変わらなくなるので、４０００万の戸建とマンションで比較して検討する

っていうだけでしょ。①の人は最初から比較スレにくる必要ないのに、なんで書き込んでるの？

>3年ぐらいですか？定期契約で借りてくれる人いるんですね。

言わせてあげましょう。ネット掲示板だから恥ずかしげもなく嘘もつけるんですよ。

>>8689 匿名さん

オタクさまの話を聞いたつもりだったのだが、答えたくないようだね。まあ、4000万のマンションと6〜7000万の戸建を真剣に比較しましたなんて、恥ずかしくて言えないでしょうから結構ですよw
でも、あなたと同じように、4000万のマンションと6〜7000万の戸建を検討しようなんてアホはいないことに気付くべきだね。結局のところ、あなたのそのコメントは、他の人をアホ扱いしてるのと同じなんだよな。

実際にマンションと戸建ではランニングコストが段違いですからね。

我が家が家を買うときに比較検討したら、管理費で1.5万円、駐車場代で2万円、太陽光で5万円で月8〜9万円くらい差がありました。

>>8693 匿名さん

ランニングコストをプラス９万払っても買いたいマンションがあった、ということですね。

4000万のマンションを予算的に買えなかった人が
7000万戸建に挑戦するドラマが
7000万戸建を上棟する事で完結

いつだろう

> 我が家が家を買うときに比較検討したら、管理費で1.5万円、駐車場代で2万円、太陽光で5万円で月8〜9万円くらい差がありました。

理解していない人の典型ですね
・管理費の中身は、そのうち戸建でも同じように費用が掛かっている項目ないの？
　（１．５万円は、平均よりかなり高い管理費ですが、なぜ１．５万円で考えてたの？）
・マンション駐車場代が２万の地域（一般駐車場代で、３万以上の地域）は、４０００万で戸建で何坪買えるの？
　　超狭小ですか？
・太陽光は、初期費用とメンテナンス費、撤去費用を月々の収入から引いて計算しないと意味がない
　（駐車場代２万の地域で、４０００万の戸建で、５万の売電代でる地域ってどこ？日本？）

で、もう一度考えてみてください

>>8696
横浜南部ですよ。

広さ110m2の二階建注文戸建で、屋根材一体型の太陽光線パネルが屋根全面12kW分載っています。
金額的には太陽光の導入費用も含めて総額7000万円でした。

>>8679 匿名さん

マンションは住んで良し、貸しても良し。
売っても良いし、選択肢が多いですね。

>>8698 匿名さん
住んで良しというのがね....

マンションでも戸建でも、貸したらいくらになるか、確認しておくべき。
そうすれば、ハズレ物件を引くことない。

>>8697 匿名さん

あなたの戸建、貸したとしたら、
家賃どれくらい貰えそうですか？

> 広さ110m2の二階建注文戸建で、屋根材一体型の太陽光線パネルが屋根全面12kW分載っています。

設置費が、1kWで４０万、１０年のメンテナンスが１００万くらいなので、トータル６００万
12KWの２０年発電量（劣化含めて）の東京平均が、700万円分くらいなので、２０年で１００万の利益

つまり、月５千円くらいですね（まぁ途中壊れるリスクはありますが）

結局月５万の根拠はないですね

>>8700 匿名さん

普通の戸建街で賃貸はそうそう有りませんね。

収益還元法で計算すると戸建てはどうしょうもない不良物件です、特に城南あたり
要は稼げないんですね
なので将来的にダダ下がりとみてます

戸建てで収益あげるなら田舎のボロ戸建狙うしかないですね
まあでも面倒くさいし、規模は小さいしあまり面白くない

賃貸に住むような人の属性を考えたら狭くてお安いマンションがぴったり。
集合住宅は賃貸向きの住居形態。

>>1702 匿名さん
売電収入が全然違います。
年間で14000kWh以上（実績値）の売電量で売電単価が43.2円/kWhなので、パネルの性能劣化を考慮しても20年間で1200万円の収入が見込めます。
20年目以降は10円/kWhになったとして、その後20年間で300万円の収入です。

設置費が400万円で、メンテ費は10年ごとのパワコン交換100万円として、差し引き1000万円の利益です。

今だと設置費は安くなっていますが、それ以上に売電単価が安くなっているので40年間で500〜600万円の利益しか見込めないでしょうね。

ちなみに、屋根材一体型なのでパネルの破損は一般的な火災保険（特に追加料金なし）でカバーされます。

太陽光はピーク去りましたが投資です
日照と土地価考えてやった方がいい

自宅も投資視点で考えるなら新築戸建ては最低ですね

購入するなら、ランニングコストがかかり続けて面積も狭いマンションより戸建て。
どうしても狭いマンションに住みたいなら賃貸でいい。

戸建さんち日当たり悪いので太陽光には向かないのでは？

計算上の皮算用じゃなく過去5年くらいのデータないの？

収益も出ないようなマンションを貸してどこに住むのだろう。

>>8709
いまどき太陽光パネルなんて醜悪なものを屋根に載せたくないね。

>>8709 匿名さん
>>8706は過去4年分の実績値ですよ。

居住性に劣るマンションは、自分で住むために買うのではなく、投資目線で購入される方が多いようですね。

いまどきマンションの投資なんてバカをみるだけだよ。
中古の在庫が膨れ上がってるから売り込みに必死なだけ。

>8706
その数値が正しいとして表面利回り10%ということですか
20年後の設備に評価額つくとは思えませんが

投資600万では大した利益になりませんね。。10倍ぐらいでやらないと

>8714
どんな時代もすべてが儲かるわけでも、
すべてが損するわけでもありませんよ

自分が波に乗れなかったからってそう僻むものじゃありません

さすがにいまマンションを投資用で買うのはバカだと思うよ？

購入するならマンションという根拠として過去に買ったマンションの賃貸収益を言われましても、これから儲かるかは不透明（というよりかなり怪しい）ですから、あまり意味がないですね。
せいぜい、在庫が膨らんできてるから売り急いでるのかな？ぐらいの感想しかありませんよw

ですが、もしあなたが賃貸収益を褒めて欲しくて誇示されているのなら、いくらでもご期待に添えますので、そのように仰って下さいませw

>>8716 職人さん

波に乗った自分を褒めて欲しいのなら、そのように仰っていただければ、ご期待に添えると思いますよw

ですが、これからマンションを買うべきかどうか、という話とは違いますのでご承知おき下さいませ。

4000万以下の安マンションは、投資用にしかならないということだ。
購入して自分で住むような奇特な人はいないらしい。

投資？悔やんでるだろうね

中古物件が大量にだぶついてる

可哀想に、マンションさんは色々な部分が破綻している。

>>8723 匿名さん

購入すらできなければ破綻することもないでしょう。一生安泰だね。

妄想癖がマン民の特徴だからね。

>>8725 匿名さん

戸建に住みたいよね。

>>8728 匿名さん

戸建に住みたい人は建てちゃおう

>>8729 評判気になるさん

建てた人が言うセリフだね。