4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

カビ臭いマンションで良ければ買えばいいんじゃない？

首都圏限定かもしれませんが、世の趨勢はマンションなんでしょうね。
大家族が良しとされた昔と違い、今は子供を産んでも一人だけもしくは産まないという状況では、戸建の様な大きな家はそもそも必要がないんですよね。７０平米〜８０平米程の大きさのマンションさえあれば十分なのでしょう。戸建でも８０平米程度のミニ戸に需要があるのは、その現れなんでしょうね。

また、共働きの家庭も多いですからその状態で注文戸建を建てるのは時間的にも労力的にも厳しいと考える人は多いでしょう。戸建を建てるには数多くの打ち合わせが必要で、それでもHMや工務店との折衝に失敗し想像と違う戸建が建ってしまったなどという話は少し調べればいくらでも出てくる話でしょう。

マンションであれば立地はある程度保証されており、しかも自分の手間をそれほどかけずして手に入るわけです。マンションを選択する人が増えているのはそれなりの理由があるわけですね。

>>8047

同感です。住宅って住むだけじゃなく、資産でもありますから。

戸建買うって一口に言っても、土地探しからハウスメーカーとの折衝からやることはとんでもなく多いですよね。戸建を勧める人も、そういうことにはあまり言及しないですよね。まぁ、建てたことが無いのでしょうから当たり前ですが。

私も経験したことありますが、あれすげー大変ですよ。手間をかけずしてマンションっていう人が増えるのもわかる気がします。

>>8059

>マンション諦めれば、注文で４００万、建売で９００万、お釣りがくる

添付のリンク、近畿圏・東海圏では戸建とマンションの平均価格が逆転していますが？
もっとも、平均価格なんていう当てにならない数字をコチャコチャやっても意味はありませんが。

>>8064 匿名さん
自分の思い通りの家に住むためだと思えば、特に苦でもなかったですけどね。
仕事が研究者で新しい事をするのが好きで、むしろ楽しかったくらいです。

＞8065

個別でやっても発散するだけでしょ。
家の戸建ては警備員も常駐していてセキュリティはマンション並みと言われても
は～って感じでしょ。じゃあ平均的な戸建てはどうなのよって。

戸建てでもマンションでも良いけど、
郊外物件は避けるべきですね。
人口減都心回帰なので、将来、負動産です。

>個別でやっても発散するだけでしょ。

発散したって別に構わないと思いますが？
それに、それぞれが違う立地を前提で話し合ったら、むしろそちらの方が発散するでしょうね。
まとまるわけがない。

>>8050
同じ様な駅徒歩だと戸建なら新築が買えるね

https://smp.suumo.jp/ikkodate/kanagawa/sc_108/pj_88030944/?kbn=2&b...

同立地、同広さだとマンションが高額。
戸建ては、マンション買えない方が妥協して買うもの。

独身の人には耳に入らないかもだけど、
子持ち家庭ではマイホームカーストあるからさ。
マンション内なら階層ごとで露骨に存在するし。

戸建て＞マンション(分譲賃貸含む）＞コーポ・アパート＞公営住宅
この図式は不変。

それはない。価格から明らか。

マンション＞＞戸建て＞コーポ・アパート＞公営住宅

>戸建て＞マンション(分譲賃貸含む）＞コーポ・アパート＞公営住宅
>マンション＞＞戸建て＞コーポ・アパート＞公営住宅

この手の話は言ったもん勝ちだね。

言ったもんがちじゃないでしょ。
理屈があるかないか。

カーストとか言っちゃう人たちは、自分がとにかく一番にしかなり得ないイバリンボってことだしね。意味ないっすよ。
しかも理屈ったって屁理屈だからねぇ。身近にいたらお近づきになりたくない人種の最右翼ですな。

カーストある事実はどうしようもない。

>>8070

>同じ様な駅徒歩だと戸建なら新築が買えるね
>https://smp.suumo.jp/ikkodate/kanagawa/sc_108/pj_88030944/?kbn=2&b...

京急の能見台？能見台って何も無いよね、、、。そこ、本当に欲しいかな？
私なら、京急のそっちの方なら中古マンションでも良いので上大岡に欲しいかな。

https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashiminami/nc_88205797/

立地と広さのバランスなら共用部がいらない注文戸建て。
お手軽に狭くて安いマンションを買うと、無駄なランニングコストが永遠にかかる。

能見台、、、立地が良いとは思えませんが。

>同じ様な駅徒歩だと戸建なら新築が買えるね
>https://smp.suumo.jp/ikkodate/kanagawa/sc_108/pj_88030944/?kbn=2&b...

しかもここ、知っていると思いますが海沿いで埋め立て地に近い立地ですよね。しかも駅の東側（海側）
地震とか津波とか恐ろしく無いのですか？

とてもバランスが良いとは思えないのですが。

>地震とか津波とか恐ろしく無いのですか？
都心とかだとどこも大差ねえよ。山側の田舎行け。

>都心とかだとどこも大差ねえよ。山側の田舎行け。

ははは、そんなわけはないでしょう。
しかし、そんな大雑把な見方で物件を決めてしまう人もいるものなんですねぇ。

震災リスクは区市町単位で東京都のHPに載ってます。
丁目まで指定できるから参考になる。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

5,133町丁目あるから、4,500より上なら都内で1割に入る安全なエリア。

そもそも能見台は都心じゃないしね（笑

能見代の物件、ハザードマップ的には液状化の可能性がありそうな場所ですね。
安いのは、そういう理由があるのかもしれません。

http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/769596.pdf

災害のこと考えだしたら戸建ては買えない。

>災害のこと考えだしたら戸建ては買えない。

費用と災害リスクを天秤にかけるのですか？
戸建を買うのはある意味ギャンブルということですね。

津波、液状化、洪水、崖崩れ、断層、表層地盤、治安、交通量、駅近、一低住そして価格、、、皆が良いと思うエリアはやはり限られてくるので価格も高くなります。ただ、ニュータウンみたいな郊外の不便なところは将来を考えると避けたいので、やはり、昔ながらの住宅街の中古を狙うのが一番かなと思うけど、なかなかタイミングよく売りにでないのが難点ですね。

災害の話は戸建が一方的に不利なので
やめてもらえませんか…

>>8090 匿名さん
正直なところ、不動産のプロでもない限り一般の人がそのような立地を探し当てることは難しいのではと思います。業者に頼むにしても、かなりの予算を提示しないと、まともに探してもらえませんよね。

うちの地域は北関東だけど、ほとんど当てはまってる。
日常生活にかかわるような店も一キロ圏内ぐらいで固まってる。

郊外だけどねー。

耐震等級はマンションが等級1しかないのに、戸建ては等級3で耐震はマンションより強い。
立地を選べば戸建てのほうが安全。
東京なら西側の市部のほうが地価も安いし、海抜が高く地盤も強固。

>東京なら西側の市部のほうが地価も安いし、海抜が高く地盤も強固。

「東の方」がだめと言われたら今度は「西の方」ですか。思考が大雑把なんですよね。立地はもう少し細かく考えるべきでしょう。

東京の西側とはいえ、例えばずっと昔に川が流れてましたとか田畑でしたとか調べなければならない事は沢山あるんですけどね。図書館で古地図を調べる人もいるくらいですからね。どこもかしこも地盤が強固と考えるのは拙速でしょう。

もっとも、良い土地は殆ど出回ってなかなか売りに出ない上に高いわけですが、能見台の例の様に安いからと言って大して調べもせず飛びついてしまう習性がエセ戸建民にはある様です。思考が大雑把すぎるので、どんなに持論を叫んでも誰も信用せずついてこない事を認識すべきでしょうね。

>>8081 匿名さん
能見台周辺はどこも高台にあるので津波リスクは無いですよ。
土砂災害のリスクがあるかどうかですかね。
恐らく、価格が安い一番の原因はアドレスが能見台ではなく長浜だからです。

能見台アドレスだと、これくらいが相場ですね。
能見台駅　徒歩6分　32坪　4150万円（注文住宅建てて計6000～7000万円）
https://www.homes.co.jp/tochi/b-85250001910/

ちなみに、少し前に能見台駅徒歩3分くらいの一低住エリアで土地90坪くらいの築35年くらいの中古戸建が1億4000万円弱で売り出されていましたが、即売れてました。

おお、いい情報ですね！
こういう情報がバンバンでるとこのスレも有用なんですけどね。

>>8090 匿名さん
都心でその条件を探すのは不可能に近いですが、都心から1時間くらい離れれば選択肢が広がります。

J-SHISを見れば分かりますが、東京近郊で地盤が強いのは横浜や川崎の北部、東京多摩地域、三浦半島なので、そのあたりで探すといいです。
間違っても千葉、埼玉方面では探してはいけません。

ちなみに、上で話題になっている能見台（能見台アドレスの土地）なんかは、全ての条件をクリアしている土地です。
中流層以上しか住んでおらず、駅前にも繁華街がないので、治安は物凄くいいです。
場所が金沢区と不人気なエリアなので、こんな好条件の土地が坪120～130万円程度で買えます。
駅から緩やかな坂道を10分くらい歩くのを我慢すれば、坪100万円切ってきます。

能見台というエリアは羨望の地なんですか？
神奈川方面は疎いので知らなかったですw
それはさておき、
大手町まで歩きもいれて1.5時間ぐらいですかね。充分許容範囲ですね。災害にもかなり対応してそうだし、7000万というのは決して安くはないですが、良いお家が建てられそうですね。

>>8098 匿名さん

千葉は湾岸エリアは避けたいですが、16号線の上の台地になってるところは強そうですけど良くないですか？
埼玉はよく分からないですが内陸部で災害には強そうなイメージです。

>>8100 匿名さん
↓は地震に対する地盤の強さを表す表層地盤増幅率のマップです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1311244.jpg

埼玉方面と比べればマシですが、千葉方面もあまり地盤が強くないです。
房総半島の南側まで行けば別ですが、さすがに不便すぎて住むのには適さないと思います。

地盤はいいかもしれないが、売る時が大変なんだよなあ...

普通の人にとっては職場に近くて安くて便利なところに住めればそれでいいんだよね

そういう場所は需要もあるから取引も厚い、東証一部銘柄みたいなもんだ。

利便性を最重要視するなら、災害リスクはある程度許容するしかない。
家探しに最も重要なのは何を妥協するか。

>普通の人にとっては職場に近くて安くて便利なところに住めればそれでいいんだよね

皆が便利だと思い、需要が高いということは値段も高いという事です。
基本、掘り出し物というのは殆ど存在しませんから。

戸建ならどんな所でも良いと言う、盲目的な戸建民なら別ですが。

神奈川はどこも地盤の起伏が激しいので、高齢になって運転できなくなると高台の戸建てを手放して平地に移住することになります。
昔開発された住宅地ではそんな空き家が増えています。
住むなら地盤がよく駅や商店街まで平地が続くエリアです。

どの辺りがオススメですか？

葛飾区辺りの中古マン

・地盤が強い場所に建っている駅（表層地盤増幅率1.2以下）
中央線：日野、豊田、八王子、西八王子、高尾
京王線：百草園、高幡不動、南平、平山城址公園、長沼、北野、京王八王子
小田急線：新百合ヶ丘
田園都市線：たまプラーザ、あざみの、江田、市ヶ尾、青葉台
根岸線：洋光台、港南台
京急線：京急富岡、能見台

基本的に人気の住宅地が多いですが、一部には穴場の駅もありそうです。

>>8108 匿名さん

うちは神奈川ですが増幅率1.6倍でしたね。
すこし心配です。

首都が壊滅した時に地方や田舎に戻れる実家などがある人はいいね。

マンションは住居として安心して住めるね

>>8111 eマンションさん

マンションって倒壊しないまでも、共有設備が損壊した場合にモメない？

>>8112 匿名さん

揉めるのは生きてないと出来ないからね
総額2億くらいで済めば簡単に補修出来るよ

お気楽ですね。

神奈川ならやっぱり東横沿線がいいな。
武蔵小杉は派手すぎるけど、元住吉から横浜までは古くからの落ち着いた住宅街というイメージで好みです。まあ、私は地方の出身なので実際のところはよく分からないのですが。

>>8116 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>8116 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

8116さん、8117さん
いつも同じスレですね

・管理費 11,000円 (全国平均)
・修繕積立金 15,000円 （75m2の場合の適正額）
・臨時修繕積立金 0円（適正額に含まれている）
・固定資産税の差額 4,000円(30年の4000万円不動産の場合の差額)
・駐車場代 10,000円 （機械駐車場の維持費、これ以上高い場合は、
　　　　　　　　　　　その額は修繕費に充当されるため修繕費が下がる）

でマンション固有のランニングコストは4万円。
（この時点で8116さんは間違いすぎ）

戸建の修繕費の適正額は、月2万程度ですね。
発生するか分からない費用と書いているが、それはマンションも同じなので、マンションで発生する前提のものは比較上発生するとするのが一般的

>繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。

というか固定資産税の差額する倍近く間違っている費用を出して詐欺的なスレですね

さっきフジのニュースで、東京町田のマンションのエレベーターで、女子高生が３０代の男に乱暴される防犯カメラ映像公開されたね。怖すぎだよね、マンションの共有部って。

>>8120 匿名さん
平日の昼間にニュースとか、ヒマなんですね。

>>8116 匿名さん

≫比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

比較にならない。

>>8121 匿名さん

昼前にレスしてる
あなたも同じですよ。

>>8121

主婦なんで家事しながらTVみてまーす！
マンションと違って、戸建ては広いので掃除も大変なんですよ。

私はマンション→戸建ですが
戸建→マンションにした方がいたら話し聞きたいです

>>戸建ては広いので掃除も大変なんですよ。

戸建は家事が大変ですもんね
各階に掃除機がなければ階段で上げ下げが必要ですし。
専業主婦なら問題ないのでしょう。

マンションならフラットなのでお掃除ロボットが勝手に綺麗にしてくれます。
家事の面でも共働きにはマンションが良いですね。

>各階に掃除機がなければ階段で上げ下げが必要ですし。

ダイソンのコードレスだと楽ですよ。充電の伸びましたし
いくら掃除が楽でも狭い３LDKの70㎡は絶対無理ですね。

>>8126 匿名さん

2馬力で返済ご苦労様です。

うちはお掃除ロボットですね。
最近のは絨毯の段差も平気なので優秀です。

＞8126
＞マンションならフラットなのでお掃除ロボットが勝手に綺麗にしてくれます。 家事の面でも共働きにはマンションが良いですね。
戸建ても一緒ですよ。唯一階段は例外ですが、お掃除が大変だから狭いマンションを選ぶ！
という人が居るんですね。
奥様は何も言われないですか？
うちは延床150平米あってもまだ収納欲しいと思えるくらいなのですが。

>奥様は何も言われないですか？

無意味に広いと掃除が大変だと機嫌が悪くなりますよ。
奥様は何も言わないんですね。

私は、戸建（150m2）　→　マンション(90m2)ですが、マンションのほうが広く感じますけどね

・ゲストルームがついたので、無駄でダニの温床の客布団を捨てれて、客間自体不要になった
・宅配BOXできたので、洗剤やトイレットペーパなどの消耗品は定期便の通販で気軽に使えるので、在庫不要になった
・トイレや洗面台が1階、2階があったのが、フラットになったので1個になり掃除も楽になった
・掃除機も2台あったが1台になった
・廊下や階段の部分がなくなった

単純に2部屋分以上は、不要になったから、マンションのほうが広く感じますけどね
さらに家事もらくになり1石２鳥！
まぁ個人的意見ですけどね

階段があるだけで20〜30平米少なく感じるのと
フロアが別れると家族の距離感が遠くなるのが嫌ですね

ただしものがないと豊かさが感じられない人は
収納増やすのもいいですね。

>ゲストルームがついたので、無駄でダニの温床の客布団を捨てれて、客間自体不要になった
ゲストルームって無料でいつでも使えるんですか？予約取れないとかないのかな？

>宅配BOXできたので、洗剤やトイレットペーパなどの消耗品は定期便の通販で気軽に使えるので、在庫不要になった
通販の定期便なんて戸建てでもできますよね？

>トイレや洗面台が1階、2階があったのが、フラットになったので1個になり掃除も楽になった
トイレ１個って子供が大きくなると不便じゃないですか？

>廊下や階段の部分がなくなった
マンションて廊下ないんですか？階段下は通常収納部やトイレにできたりするからデットスペースではないですよね？

>>8125 匿名さん

うちの義親は戸建からマンションに買い換えました。

>>8135 名無しさん

そんなに対抗意識燃やさなくてもw

マン民さんの摩訶不思議を説明しただけでしょ
対抗意識とかありえないと思いますよ
戸建てからマンション？はあ？
一軒家＝戸建てと認識してます？

>>8138 匿名さん

戸建を売却してマンションに住み替えましたよ。何かご不明な点がありましたか？

>>8138 匿名さん
マンションに対抗意識マンマン過ぎですよw

>>8140 匿名さん

マンションを買えなくてイライラしてるんでしょ。放っておきなさい。

都内にある100m2の3階たての戸建だと家事が大変
お掃除ロボットが階段の昇り降りも出来たら良いけどさすがにそんなに進化しないよね〜
使うとしたら3個買うのかな？

>うちは延床150平米あってもまだ収納欲しいと思えるくらいなのですが。

無意味に広さを求める人っていますよね。

そういう人に限って収納がとても下手糞なもんで、どんだけ広い場所を用意してもすぐに一杯にしてしまいます。普通の人なら一生使わないだろうと思われる物を後生大事に抱えたり、、、ね。で、そうは言っても自分の身の回りは出来るだけ物を置きたくないのか、とりあえず放り込んでおけるスペースを欲しがったりします。「まだ収納が欲しい」とか言うあたり、そんな感じのある意味病的な性格なのは文章からも分かりますね。捨てて良い物か判断が出来ないのでしょうね。

どちらかと言えば、物持を沢山持っている人よりも、厳選された物を必要最低限もって身軽に生きている人のほうがカッコいいのですが、そういうところにはどうも理解が及ばないようです。

>>8143 検討者さん

で、ミニ戸を買ったのね。

以上、マンション民からの妬みでした。

まぁ、病的なまでに収集癖のある人はどんなに収納があっても足りなかったりしますね。
それが、周りから見たらゴミの様な物でも、当の本人は「いつか使うかも」と捨てられず結果収納スペースを圧迫するという結果になります。そして困ったことに、当の本人はその様な習性を自分の力では直せないらしいのですよね。そしてさらに困ったことに、同じ習性を回りの人も持っていると勘違いをしているわけです。

まぁその手の方が近隣に住むのは嫌なのですが、自ら戸建てを選び、又広い敷地を得るために人里離れた田舎に住むらしいのですよね。であればそっとしておくのが良いかと存じます。

以上、自称カッコいい人からの妬みでした。

>>8115 匿名さん

ここの戸建さんで東急線ユーザーの方はいらっしゃらないようですね。

小田急なら

新百合は良いですね。
百合ヶ丘も落ち着いた雰囲気があって好印象でした。

マンション広告の
「今の家賃と比べて下さい！月々5万〜」
って、詐欺ですよね。

管理費や修繕積立金、固定資産税を知らない人をターゲットにしているのでしょうか。

ぜひとも、このスレを参考にして欲しいですね。

>>8143 検討者さん
> 一生使わないだろうと思われる物を後生大事に抱えたり

悪意のある書き方ですね。

シンプルに。
たくさんの収納ができる住まいと、できない住まい。

できるに越したことがないですよね。
シンプルに。

>>8151 匿名さん

そうやって釣られた人が、管理費等の話を持ち出すと、
「住宅ローンに比べれば誤差ですよ、誤差。少し生活をキチンとして家計の出費見直せば、全然余裕ですよ。」
と言って強引に契約に持っていく。

警備代、ネット代で管理費、十分、元取れてると思うけどね。
警備もネットも要らないって方には無駄なのかもしれないけど。

>>8144 匿名さん
> で、ミニ戸を買ったのね。

多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共用共同合同集合RC造半賃貸アパートよりは良いかもね。

>>8154 匿名さん

賃貸だと、家賃にコミコミですよね。
なのに、住宅ローン返済額のみと家賃とで
「今の家賃と比べて下さい！」
は、やはり、詐欺だと思う。

ミニ戸、本当に買ったんだ。

＞8156

そうかな？
賃貸でずっと暮らすより、買ったほうが安上がりじゃないの？

家事の話で忘れてはいけないのが洗濯ですね

都内のミニ戸建の場合二階のリビングを広くとるために、一階に洗濯機置き場があることが多いので
一階から階段を登ってわざわざ二階のバルコニーまで干しに行かなきゃいけない

>8159
今は室内干しが主流です。
あと最近のドラム式乾燥は優秀ですよ。

ミニ戸と煽ってるけど距離が短いから苦にならないのでは？
戸建てが小さいと思い込まないとマンション生活は耐えれ無いのでしょうね。