4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>7858 匿名さん

そんな安マンションを相手に頑張ってる姿が滑稽なのだが。自分では気付いてないのかなw

>>7860 匿名さん
> 4000万じゃあ普通のファミリー向けマンションは買えないからね。そんな安マンションを検討するのはここの戸建さんぐらいでしょうね。

4000万のマンションなんて、戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
別名
「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共有共同合同集合半賃貸RC造アパート」
だから。

>>7861 匿名さん
安マンションしか買えない君が哀れみでならない

>>7862 匿名さん

おたくは戸建なんだよね？
まだ建ててないならそう言えば良いのに、なにを気取ってるのかな？

>>7863 匿名さん

普通のファミリー向けマンションは買えないからマトモなマンションさんはいませんよ。当然私は戸建です。
戸建を所有してないなら、そのようにカミングアウトしなさいよ。得体の知れないのが検討スレに張り付いてるのはキモいから。

>>7865 匿名さん
もちろん持ち家ですが。
セコムも入ってますよ(笑)

>>7865 匿名さん
お宅はどちらのハウスメーカーですか？

セコムって、侵入検知から5分かかるから、到着した時は手遅れって聞くけどどうなのかな？

>>4000万のマンションなんて、戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

住宅の平均購入価格
注文は3,800万円、建売は3,300万円、マンションは4,200万円
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンション諦めて注文にすれば400万円、建売にすれば900万、お釣りが来る。

>>7869 匿名さん

同じ4000万のマンションと戸建て。

平均より安い4000万マンション
と
平均より高い4000万戸建て

平均より高い4000万戸建て一択。

>>7865 匿名さん

お宅は安戸建だったのね(笑)

>>7870

クラウン(マンション)の安いグレードより、カローラ(戸建)のオプションたくさんつけた改造車を選ぶ感覚ですか？

ホームセキュリティに対するマンション派の発言

・価格無制限スレ:セコムは侵入検知から到着までに5分かかるから無意味。
・ランニングコスト踏まえるスレ:マンションにあわせるなら戸建てもホームセキュリティ加入必須

>>7871 匿名さん

安かったらダメですか？w

無意味だからやらない、ってけちな人がよく使う言い訳。

>>7866 匿名さん

余白に「4000万スレ」と書いて頂ければ本物と認定させていただきます。

>>7874 匿名さん
人をバカにしといて自分は安戸建だったのね
恥ずかしい人

因みにうちのマンションのセキュリティは次の通り。

・エントランス、オートロック
・エントランス入ると24h警備員
・エレベーターホールに入るためにオートロック
・エレベーターは鍵ないと動かない
・玄関の鍵
その他
・24h警備員が敷地周辺、敷地内をパトロール
・防犯カメラが敷地周辺、敷地内に設置されていて、警備室で24h監視
・緊急スイッチ押せば近くの警備員が飛んでくる
・当然、玄関と窓は防犯センサー付きで何かあれば警備員が24h飛んでくる。
安い部屋は4000万円台からあったと思う。

嫁はもう戸建に住めないって言ってる。
女性はセキュリティ重視ですよね。

>>7878 匿名さん
> 因みにうちのマンションのセキュリティは次の通り。

4000万以下でのご購入ですか？

> 安い部屋は4000万円台からあったと思う。

前に例示してくれた人が居たけど、築古の中古でかろうじて2・3件だった。

>>7877 匿名さん

私が安い戸建とは言っておりませんが。
安い戸建だったらダメなんですか？

>>7877 匿名さん

散々マンションをバカにしておいてよく言うよなw

>>7879
新築時8000万弱。
安い部屋は新築時4980万円だった。
都内の都心近く。
場所選べばもっと安い物件あるんじゃないかなあ。
でも、最近、マンションの価格上がっちゃたから、
どうなんだろう。

>>7877 匿名さん
≫安マンションのなんちゃってセキュリティと老人バイト管理人を信じる住人の間抜けっぷりが痛々しい

これあんたの投稿ですかね？
戸建として恥ずかしいからやめなさいよw

>>7884 匿名さん
何でも決めつけるのやめてもらえます？

>>7885 匿名さん

≫人をバカにしといて自分は安戸建だったのね
恥ずかしい人

そっくり返しますw

>>7885 匿名さん

>>7861 匿名さん
安マンションしか買えない君が哀れみでならない

そっくり返しますw

>>7886 匿名さん
では、お宅はどちらのハウスメーカーでお建てになられました？
御建売かな？

>>7885 匿名さん

おたくは戸建なんだよね？
安いマンションをコケにするのはやめなさいよ。戸建として恥ずかしいから。

>>7888 匿名さん

安い戸建だとダメなんですか？w

>>7888 匿名さん

安いマンションをバカにするのはやめなさい。戸建として恥ずかしいから。

>>7888 匿名さん

建売やミニ戸だとダメなんですか？w

ダメです。
戸建てなら注文住宅。

了見が狭いですね。

同じ予算なら注文より建て売りの方が仕様良いけどね。

>>7894 匿名さん
マンションも戸建も安かろう悪かろです。
マンションなら財閥系、戸建なら積水、ヘーベル、三井、住林ですね

>>7896 匿名さん

渡辺篤史の建もの探訪を観ると皆さん建築士事務所に頼んで注文戸建を建ててもらってますが、ハウスメーカーの方が良いんですか？

品質が違うんじゃない？
ISO9001取ってる企業と地元の工務店では。
何かあったときの補償も。

>>7897
ああいうキワモノが好きな方は建築事務所でしょうね。

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

>>7900 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

一昨日、昨日にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
明日にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>7900 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

ミニ戸だね。

普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの学生及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても希望していないマンションは気にしないと思いますがw

では良い戸建を建ててくださいね。

>>7903 匿名さん
> 目安を言うと、大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

マンション固有のランニンニングコストが2000万の場合、マンションでのローン上限は1000万となりますね。

マンションは管理会社が楽に儲けれるシステム

>>7904 匿名さん

マンションのことは気にしないで良いですよ。
元々このスレでマンションを購入する人はいないと思いますので。
もし、4000万でマンションを購入する方が居ましたら、ローンの額を下げて、頭金を厚くして下さいね。

>>7904 匿名さん

言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても希望していないマンションは気にしないと思いますがw

では良い戸建を建ててくださいね。

>>7906 匿名さん
> マンションのことは気にしないで良いですよ。
>>7907 匿名さん
> 言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。

比較スレなので気にしない訳にはいかないのです。

比較すればするほど、マンションの悪いところが明らかになる。
マンションのことは話題にあげて欲しくない。

マンションさんにとっては消化試合のようでお辛い気持ちは分かりますが、ご理解ください。

自分が戸建を建てる事に集中

さっきニュースで都心部のヒートアイランドの特集してたけど、サーモカメラでヘリから夜間都心部を映したらマンションは真っ赤で戸建はブルーだった。
マンションは日中の熱が夜間も冷めないから建物として危険だと慶應の教授が解説してた。ほんとマンションって欠陥建築物だよなぁ

>7910
マンションは熱や冷気を貯めちゃうからね。
面積は半分なのに、光熱費は戸建てと同等掛かるというダメっぷり。

>>7906 匿名さん
> マンションのことは気にしないで良いですよ。
>>7907 匿名さん
> 言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。

なんか初期の頃に、このスレを終了させようとした人が居て、その人とかぶる気がするのは気のせいでしょうか。
↓
>>6 匿名さん
> はい終了。

>>13 匿名さん
> これ以上の結論はない。
> はい終了w

>>15 匿名さん
> はい、終了です。

>>16 匿名さん
> はい。6000万の戸建を買えるなら買ったらいいですよ。以上です。

>>17 匿名さん
> それ以上の結論はない。
> 以上です。

私は戸建です。ご自身の意見にそぐわないレスを全てマンションに振り分けたいのでしょうが、肝心のマンションさんが居ないので空振りですな。傍目から見ると、見えない敵にメクラ打ちしてるような滑稽なピエロに見えてしまいます。そんなにマンションが気になるなら明日もどうせヒマだろうから見学でも行ってらっしゃいまし。

戸建の１階北部屋は日当たりが悪く地面からの湿気で、例外なくカビ臭いです。

>>7914 匿名さん

戸建ての基礎は土でなくてコンクリート。
戸建ての1階北側は水回り。
バスルーム・パウダールーム・トイレとなる。

>>7914 匿名さん

窓の無いマンションのバスルーム・パウダールーム・トイレは例外なくかび臭いので、健康被害が心配。

>>7912 匿名さん

な〜んだ、そんな初期にもう見切ってる人が居たんだね。最初から終わってるじゃんw

>>7916 匿名さん

マンションの北側のカビ大丈夫ですか?

● 北側 カビ - Google検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8C%97%E5%81%B4+%E3%82%AB%E3%83%9...

>7910
熱容量の話ですよね。
冷めにくいし、暖まりにくい。
温度変化が滑らかで体に優しいんじゃない？
土鍋がマンションで鉄鍋が戸建ってことでしょ。
外気の影響を受けてすぐ寒くなったり暑くなったりする戸建の方が
不快だと思う。

>>7915 匿名さん

うちは二階がバスルーム。24時間換気でカビ知らず。風呂上がりに水気を切って30分浴室乾燥機をかけてます。マンションも同じですね。

>>7914
戸建は新築でも１回、梅雨を経験すると
北部屋１階は確かにかび臭くなるね。
玄関も臭い。

>>7919 匿名さん

木造で鉄鍋はないだろうw

>>7916 匿名さん
> 窓の無いマンションのバスルーム・パウダールーム・トイレは例外なくかび臭いので、健康被害が心配。

24時間換気でカビ安心と言うが窓の少ないマンションは実際は空気のよどみを防ぐことが出来ない。
油断すると北側以外の部屋もかび臭くなる。

>>7923 匿名さん

新築のマンションは特にひどい。
コンクリの水分が室内の湿度を上げる。
油断するとアチラコチラにカビが生える。

>>油断すると北側以外の部屋もかび臭くなる。

戸建北部屋、かび臭いの認めてる。

マンションはカビ臭い。認定ですね。

１階:地面からの湿気がひどい
北部屋:日当たり悪い

従って１階北部屋は例外なくカビ臭い。
１階北側は部屋作ったらダメ(*_*)

戸建の北側のカビの話は以前全く同じ論調でやってましたね。このスレにマンション派がいないとの流れをみて、盛り上げ役で急にマンション派に転向した人がいるようです。なんかイヤなものを見せられた気がしますね。アホらしいので私はこれで失礼します。さようなら。

マンションは油断するとカビ臭くなる。
中古マンション何件か内見しましたが、例外なくカビ臭かったです。

>>7927
なるほどね。

ご愁傷様です。
惨めですね。
さようなら。
www
(笑)
(大爆笑)

で締めくくる人は
マンションさん、戸建てさん問わず
悔しくて仕方の無い人の捨て台詞。

>>7929 匿名さん
> 中古マンション何件か内見しましたが、例外なくカビ臭かったです。

私は、中古のマンション・戸建てを色々見て回りましたが、本当に人の住んでいないマンションはカビ臭いですね。
戸建てでカビ臭いと感じた物件はありませんでした。

マンションは特に、クローゼットによくカビが生えていて、ヤバイなと感じたのを覚えています。
構造上の違いでしょうか？

理屈で戸建のかび臭さを説明するマンション派。
マンションはかび臭いと理屈なしに連呼する戸建派。

セキュリティは戸建が上と理屈なしで連呼する戸建派
セキュリティは戸建が下と統計で説明するマンション派

>１階:地面からの湿気がひどい 北部屋:日当たり悪い

いったいどんな基礎の家に住んでるんだ？
北側の敷地にゆとりがあれば北部屋でも明るいよ。

4000万以下のマンションは鰻の寝床風間取りで、狭くて窓のない場所がある。
昼間でも照明が必要な廊下・浴室・トイレはカビ。

>１階:地面からの湿気がひどい
完全に家作りに失敗していますね。
我が家は気密性が高く、ダクト式一種換気を採用しており、梅雨時期から秋までは24時間常時エアコンを稼働しているので、
1階の北側の部屋やトイレ内も含めて全館で常に温度26～27℃湿度40～50%の快適環境をキープしています。
ちなみに、気密断熱性能が高いので、この全館空調に掛かる電気代も月2000～3000円しか掛かっていません。

＞北部屋:日当たり悪い
立地と間取りが悪すぎますね。
我が家は東西に広い間取りにして、バルコニーの配置を工夫したので、全ての居室は南側からの採光が可能になっています。
階段などは北側の窓からの採光だけですが、第一種低層住居専用地域で隣家との距離も十分にあるので思っている以上に明るいです。

>4000万以下のマンションは鰻の寝床風間取りで、狭くて窓のない場所がある。

立地のいいマンションだと、4000万以下の区画は低価格の狭小区画だから間取りも悪い。
4000万以下で広さ、間取りのバランスをとるなら、近県の利便性の悪いマンションが狙い目。

既に論破済みでマンション惨敗のセキュリティ、カビ問題をなかったことにしたいマンションさん。

残念ながらマンションはかび臭く、セキュリティは対策を行った戸建てに劣ります。

普通のファミリー向けマンションはムリですね。

>>7939 匿名さん
はい。ですので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの学生及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても希望していないマンションは気にしないと思いますがw

では良い戸建を建ててくださいね。

>>7941 匿名さん

ローンの学生×
ローンの額◯

>>7941 匿名さん
> 言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。

比較スレなので気にしない訳にはいかないのです。

比較すればするほど、マンションの悪いところが明らかになる。
マンションのことは話題にあげて欲しくない。

マンションの方。ただしにとっては消化試合のようでお辛い気持ちは分かりますが、ご理解ください。

>>7941 匿名さん
> 大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。
ちなみに、ランニングコスト2000万のマンションの場合、ローン上限は1000万になります。

>>7937 匿名さん

>完全に家作りに失敗していますね。 我が家は気密性が高く、ダクト式一種換気を採用しており、梅雨時期から秋までは24時間常時エアコンを稼働している〜

その家造りには幾らぐらい費用掛かりますか？良いと言われても予算がオーバーしたら見送るしかないので参考にお願いします。

マンション固有のランニングコストが2000万の場合、6000万の戸建てまで購入可能ですね。

>>7944 匿名さん

しつこいですよ。
戸建希望の方はマンションのことは気にする必要なしと申し上げてますので。
ですが、もしあなたのように低収入の方がマンションを希望されるなら、ローンを下げて頭金を厚くしなさい。でないとランニングコストで家計が破綻するからね。

>>7947 匿名さん

ここは比較スレなので、基本的に気にしないとスレが進行しません。
しかしあなたは戸建てのことを気にしすぎです。

>>7947 匿名さん
> しつこいですよ。
> 戸建希望の方はマンションのことは気にする必要なしと申し上げてますので。

比較スレなので気にしない訳にはいかないのです。

比較すればするほど、マンションの悪いところが明らかになる。
マンションのことは話題にあげて欲しくない。

マンションの方。ただしにとっては消化試合のようでお辛い気持ちは分かりますが、ご理解ください。

マンション固有のランニングコストが2000万の場合、6000万の戸建てまで購入可能ですね。

マンションさんの書いてることって、

同じ物件価格の場合、マンションだと気を付けないとランニングコストで家計が破綻するリスクがある。
ってことを言ってる。

４人家族なのでマンションは検討外です。
年収1000万なのでローンは3000万、頭金1000万で探します。
子供の学費を考えればそれぐらいが限度ですね。
ここのスレは皆さん高収入のかたが多いんですか？5000万のローンだと年収1500万は必要ですからね。うちは一部上場のメーカーですが、本社の部長クラスですよ。年齢も50前後かな。失礼ですが、書き込みを見てると皆さんそんな高収入には見えないのですが、、、
庶民向けスレですからねココ
共働きで奥さんがフルで働いていらっしゃるのでしょうか？

戸建て希望なのではなく、ランニングコストを含めるとマンションの検討する余地がほぼない。

>>7952 匿名さん

ですよね。
マンションだとマンション固有のランニングコストがあるので、ろーんば1000万が限度だと思います。

>>7953 匿名さん

比較スレじゃないのか？頑張って検討しろよw

頑張って比較してるけどマンション無理～

>>7954 匿名さん

失礼ですが、４人家族なのでマンションは検討外と書いてます。その私にマンションだとローン1000万とおっしゃる意図は何ですか？

>>7956 匿名さん
じゃあ7952さんと同じだね。
戸建のことのみ考えれば良い。

ランニングコストの余裕もないなら、丸腰無防備で暮らすようなもの。不測の事態や年月劣化にどう対処するのでしょう。

>>7957 匿名さん

いいえ、あなたにマンション買えと言っているわけではありません。

> 年収1000万なのでローンは3000万、頭金1000万で探します。
> 子供の学費を考えればそれぐらいが限度ですね。

という方が、マンションを検討する場合、マンションだとマンション固有のランニングコストがあるので、ローンは1000万が限度になりますね。と言う事です。