4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから
70m2のマンションは実質82m2くらい。

それに対して駐車場のスペース、無駄な二つ目のトイレ、階段が戸建には加算されているから
90m2くらいないとマンションと同じくらいの広さにならないね
あと北側斜線制限のせいで三階の部屋の圧迫感が酷い

同じ様な立地だと広さを求めて戸建にするのは不可能

>>7761 匿名さん
> 70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから
> 70m2のマンションは実質82m2くらい。

共有部扱いと言うか共有部。私物もおけずに何も出来ない。
12平米は足しちゃいけないよ。

> 駐車場のスペース

え？そうなの？延べ床面積には含まれていないでしょ？

> 無駄な二つ目のトイレ

ムダと思える人は付けなきゃ良いだけ。

> 階段が戸建には加算されているから

ん？マンションも廊下は延床面積に加算されているよね。
戸建ての場合、階段上・階段下は収納スペースになる。
マンションの廊下の上・下には収納スペースを設けることは出来ないから、むしろマンションの方が収納スペースを確保すると狭くなる。

> あと北側斜線制限のせいで三階の部屋の圧迫感が酷い

つまり、2階までで70平米を超えれば戸建ての方が広いと言うことね。

>>7762 匿名さん
> ん？マンションも廊下は延床面積に加算されているよね。

そう言えばマンションのリビングの扉を廊下側にかなり飛び出して設置して、リビングを広く見せてる物件多いよね。
「扉開けてもまだここリビングじゃなくて廊下じゃん」って感じの。

戸建ては１階北側の部屋が例外なくかび臭いので、１部屋使えない。

戸建ての1階北側は水回り。
バスルーム・パウダールーム・トイレとなる。

窓の無いマンションのバスルーム・パウダールーム・トイレは例外なくかび臭いので、健康被害が心配。

>>7764 匿名さん

うちはそんなことないよ？
と思って「北側 カビ」で検索したら
「マンション北側の部屋が…」の
相談がズラッと出てきたんだけど…

>>7766 匿名さん

窓イコール空き巣侵入のリスク。面格子は割と簡単に壊せるそうだ。

>>7768 匿名さん
> 窓イコール空き巣侵入のリスク。面格子は割と簡単に壊せるそうだ。

面格子を防犯に有効と思っているひとは戸建て買っちゃダメだよ。

>>7761 匿名さん
> 70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから

なにげに、70平米のマンションを平均的なマンションと言う風に印象操作を行う発言をされていますが、
もはや4000万では70平米超えのマンションは絶望的に少ないです。

予算的にマンション諦めました…

予算的にマンション諦めました…
のはずだったのに結果的に、そのマンションより良い条件の戸建てを購入することができました。
やはり、マンションのランニングコストは金銭面で大きなネックですね。

マンション側、自分の発言によるブーラン的瞬間自爆感ハンパない・・・。

>>7772 匿名さん

しかも上階、隣の騒音に
悩まされなくて済むんだから
ラッキーでしたね。

>>7774 匿名さん

しかも下階、隣への生活音の配慮を
気にしなくて済むんだから
ラッキーです。

4000万以下のマンションに優位点ナシ。

我慢大会で同情するよ

>>7769 匿名さん
どうやって簡単に壊すの？(笑)

侵入窃盗って、戸建てやアパートみたいな、低層の建物での発生率が圧倒的に高い。

マンションの共用部で多発する年少者の性犯罪被害のほうが被害は深刻でしょう。

>>7779

セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですよね。
震災発生して、自分だけオフィスで助かっても仕方ない。

>セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですね。
どれも戸建以下のレベルですが？
マンデベのセールストークを信じちゃったのかな？
警察や耐震レベルの客観的な統計で現実を知ろうか(笑)

犯罪の発生割合で見ると、マンションの方が悪い事しらないの？

＞セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですよね。
＞震災発生して、自分だけオフィスで助かっても仕方ない。

住民による犯罪を防げないようなマンションのセキュリティを盲信してるのかな？
耐震等級はマンションより戸建てのほうが上。
セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、最新の戸建てですね。

>>7781

同感です。
うちの嫁も戸建てはセキュリティが心配で無理って言ってました。

我が家はこれですが、防犯性はいかほどに。

>>7785 匿名さん
> うちの嫁も戸建てはセキュリティが心配で無理って言ってました。

なにもしないとだめですよね。
でもちゃんと対策打てば、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、それはすでに崩壊しているこtが分かりますよ。
セキュリティを考えるなら、戸建てです。

この価格帯なら、なおさら戸建てです。

この価格帯なら、正直、どっちも欲しくない。

>>7785 匿名さん

マンションの方が安心ですね。うちの親も戸建を売ってマンションに買い換えました。

>>7789 匿名さん

マンションの何が安心で、
戸建ての何が不安なのかを具体的に整理してみると良いです。
それはすでに、このスレで議論済みの内容で、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、それはすでに崩壊していることが分かりますよ。

セキュリティを考えるなら、戸建てです。

この価格帯なら、なおさら戸建てです。

侵入窃盗の割合

（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％

>>7791 匿名さん

マンションの3階以下は危険ってことですね。

>>7786 匿名さん

防犯ガラスも色々タイプがあるみたいですね。セキュリティ自慢のエセ戸建さんの防犯設備も披露して頂ければ、皆さんの理解がより深まるでしょう。

>>7791 匿名さん
性犯罪はマンションが数倍多いですが

女性の一人暮らしが多いからでは？

＞7792

４階以上の建物の階数別、内訳はわかりません。

でも、おそらく階数が上がるほど少ないんじゃないですかね。

私の部屋は高層なので、スパイダーマンでもない限り
侵入窃盗は不可能だと思います。

>>7790 匿名さん

あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか？
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。

客観的事実として、戸数の数を考えるとマンションの方が危険ですね

＞7796
このスレで当てはまる物件じゃないでしょ。
そもそもマンションの高層階は窓からの侵入が主ですよ。
スパイダーマンが多い様で。

警視庁のデータなので、マンションと戸建ての戸数は変わりませんね。

侵入窃盗は戸建てかマンションかではなくて、
低いか高いかってことですね。

＞そもそもマンションの高層階は窓からの侵入が主ですよ。
スパイダーマンが多い様で。

スパイダーマンが少ないから、高層物件の侵入窃盗が少ないんでしょ。
もちろん、スパイダーマンが０とは言いませんが。

>>7795 匿名さん
>女性の一人暮らしが多いからでは？

マンションの性犯罪の被害者には年少者が多い。
マンションのセキュリティがじゅうぶん機能してるなら住民による犯行でしょう。

戸建てに女性１人はこわくて住めないよね。

>>7637 匿名さん

>> 一度戸建て街を歩いて意識して確認してみると良い。自分を取り囲む窓が如何に沢山あるのかを。
> わかります。

ご理解いただきましてありがとうございます。

> マンションの防犯カメラはその録画をいつ誰に見られるかわからないと言う気持ち悪さもあるね。
>> まずマンションの防犯カメラはそう簡単に見れないよ。少なくとも理事会承認を経て、関越記録を残して、何人か立ち会いの元みるし、そのため理由がないと見れない

つまり、規則に従わなくても技術的に見ることは可能と言うことですね。

>> 玄関ドアから共有部まで0秒、0ミリのマンションより遥かに安全だね。
> はい。結局、戸建とマンションでこれは大差ないってことすね

いいえ、数メートルと0ミリでは圧倒的に戸建ての方が安全です。

>> 少くとも住人は分かる。住人でさえ分からないマンションよりはるかに安全。
> はい。これもマンションも同じですね

いいえ。マンションは共有部に見知らぬ人が居る場合、例え住民であっても即座に不審者と判断することができません。
戸建てではそれが出来ます。

> 少なくとも不審者がいて、簡単に呼べる人がいることが大きいのですけどね

「簡単に呼べる」で思考停止、「何が出来る」まで考えていないですね。
何回も管理人さん呼んでそれが空振りに終わったことを考えてみなさい。

結局、マンションの戸建てに対するセキュリティの優位性は皆無です。

侵入窃盗の割合

（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％

>>7806 匿名さん

マンションの3階以下は危険ってことですね。

>>7806 匿名さん
３階以下って戸建だけじゃなく公営団地、アパート、賃貸マンション、低層分譲マンションも含んでるけど
無知だねぇ(笑)

>>7805 匿名さん

あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか？
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。

>>7808

低い建物は狙われやすいんだよね。

>>7809 匿名さん

セキュリティ設備の進化は日進月歩。
その時でもっとも有効な設備を選択するのが良いでしょう。

マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できなから。

具体的な話から逃げ回る戸建さんw
所詮はネットの情報しか持ち合わせてないのだろう。

＞マンションの3階以下は危険ってことですね。

３階以下の建物ですね。

４階以上の建物の階数別の内訳はわかりません。

>>7811 匿名さん

私は戸建ですよw
先程まど用心の画像をアップしました。
あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか？
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。

＞戸建てに女性１人はこわくて住めないよね。
大丈夫です。
都内では高齢者の戸建て一人住まいも多い。

>>7814 匿名さん

別にあなたに向かって
「マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できなから。」
と言ったわけではありませんよ。

セキュリティ設備の進化は日進月歩。
その時でもっとも有効な設備を選択するのが良いでしょう。

マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できないですから。

設備どうこうの前に、戸建てのセキュリティが弱い原因って、低いからでしょ。

その結果が、以下。

侵入窃盗の割合（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％


美人でない方がいくら高い服着てもイマイチですよね。
逆に美人ならユニクロ着ても良い。

>>7817 匿名さん
> 設備どうこうの前に、戸建てのセキュリティが弱い原因って、低いからでしょ。

つまり、マンションの低層階もセキュリティが弱いってことですね。
納得。

戸建てにセキュリティ機器を設置するように、マンション占有部に機器を設置してるのはいったい何世帯いるのか？
マンション共用部のセキュリティなんて住民以外も通過できるから、歩行者通路にゲートを設けてるようなもの。

＞つまり、マンションの低層階もセキュリティが弱いってことですね。
納得。

それは統計では読めないんだよね。

>>7816 匿名さん

あなたも戸建なんですか？
うちはホームセキュリティ入ってないけどおたくは如何です？
実家はマンションに買い換えたけど、セキュリティははっきり言ってマンションのほうが上ですよ。

>>7818 匿名さん

マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。戸建ても警備会社と契約しなきゃね。金掛けて。

>>7821 匿名さん
> 実家はマンションに買い換えたけど、セキュリティははっきり言ってマンションのほうが上ですよ。

マンションは何が優れていて、
戸建ては何が劣っているのか、
を具体的に考えてみたら良い。

それは、既にこのスレで議論済みの内容であり、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、既に崩壊していると言うことが分かります。

>>7823 匿名さん

あなた戸建なんですか？

>>7820 匿名さん

統計の3階建ては、戸建て3階建てもあるのを考えられない人。

>>7817 匿名さん

面白いですね

じゃ美人が高い服着てたら？

美人じゃない人がユニクロ着てたら？

>>7822 匿名さん
> マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。

とあたかも、マンションの低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的なように印象操作されていますね。
一般的とは？

そう、一般的ではありません。

>>7823 匿名さん
戸建に住んでるの？って聞かれてその返事ということはあなた戸建じゃないんだねw

>>7828 匿名さん

「あなたの住まいはマンション？それとも一戸建て？」スレへどうぞ。

何だかんだ言っても結果でてる。

侵入窃盗の割合

（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％

>>7829 匿名さん
戸建も所有してない奴が、分かった風にセキュリティのことを騙るのは如何なものか？w

>>7829 匿名さん
>「あなたの住まいはマンション？それとも一戸建て？」スレへどうぞ。

マンションのセキュリティは都市伝説の妄想で既に崩壊済み。
故に話題は、所有しているかしていないかに移行した。

適当なデータをでっち上げてマンションのセキュリティがダメというのは簡単だから、対案となる戸建のセキュリティについて具体的な話をすればいい。

ここの戸建がターゲットにしてるマンションはアパートに毛の生えた程度の物件だから、セキュリティ云々を言っても仕方がない。
それより、実際に自分達が建てることになる戸建のセキュリティについて話したほうが有益でしょう。

>>7834 匿名さん

過去レスで実施済み。
マンションのセキュリティは都市伝説の妄想で既に崩壊していることが確認された。

>>7835 匿名さん

住んでない奴がネットの情報だけを鵜呑みにしてるだけでしょ？w
セキュリティ云々は少なくとも実際に所有して確かめてから言ってもらいたいもんだねw

侵入窃盗の割合から言えば、戸建とアパートが同程度でしょ。どちらも木造で震災に弱い。
家族の安全安心第一ならマンションだと思います。

実家は芦屋の高級住宅地ですが、裏庭の窓に人影が通ったことはありますね。玉砂利は一応敷いてますが、鍵がかかってないところを探して侵入を目論んでいたのでしょう。

広い家ほど生垣で外から見えない庭が死角になりますからね。番犬を飼うべきです。警戒心の強い芝犬がオススメ。

＞マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。戸建ても警備会社と契約しなきゃね。金掛けて。

マンションでは一番大事な占有部に監視カメラもつけないのか。
戸建てなら占有部はクローズ外構にしてカメラをつける。

>>7840 匿名さん

マンションの共有部と戸建の庭が同じようなものですね。侵入されたら外からは伺いにくい死角となりやすい。マンションの場合は他の居住者が通る可能性もありますが、戸建の庭は誰も居ませんから、犬を飼うのがオススメです。

といっても、ここのミニ戸だとオープン外構だし生垣で囲まれた庭のあるようなお宅でもないでしょうから、関係ないかw

>>7840 匿名さん

お宅は家の中にもセンサーをつけていらっしゃるんですか？厳重ですねw

＞マンションの共有部と戸建の庭が同じようなものですね。

マンション民の感覚はおかしい。
マンションの共用部は、見ず知らずの住民やそれ以外の人も入ってくるいわば公道のようなもの。
戸建ての庭は所有者とその家族しか立ち入らないマンションでいえば占有部。
赤の他人が無断で戸建ての庭に入ったら即通報される。

みんなすぐ忘れて本質でないところで議論してる。

侵入窃盗の割合(警視庁のデータ)
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％

低い建物は窃盗侵入に会いやすい。

>>7844 匿名さん

マンション民ではなく戸建です。
戸建を所有されてない方には理解できないかもしれませんが、セキュリティという観点から見ると、マンションの専有スペースは、戸建の場合玄関で区切られた建屋になります。
したがって、外界と建屋の境界がマンションで言うところの共有部であり、戸建でいうところの庭という整理です。
戸建の庭は外からは死角になるから、犬を飼うのがオススメですね。うちは芝犬ですが、他にオススメの犬種があればカキコミ下さいね。

セキュリティはまずマンションの勝ちでしょう。

ただし、最近の築浅物件のような共用部の監視カメラや警備会社との契約がある場合ですけどね。

昔はマンションでも一階住戸の窓の外に不審者が立っていたとかよくありましたよ。植栽で道から建物が隔てられていなかった時代には二階や三階でもトラックを横付けしてそれを足場にして進入するという手口もありましたね。

一方で個人住宅はいまだに機械警備を入れる事自体が普通じゃないし、防犯カメラはさらに稀だし、防犯面格子が一階にしかついてないとかベランダに面した掃き出し窓がただの窓ガラスとか普通ですからね。プロにかかれば主婦が近所のスーパーに買い物に行っている間に、容易に家探しを終えて逃げられるでしょう。

>>7847 匿名さん

的確なコメントですね。説得力があります。
ネット情報の誰かさんとは大違い。

>>7846 匿名さん

番犬なら芝犬が最適でしょうね。
飼い主に忠実で他人に慣れることはまずありませんし、サイズ感もちょうど良く買いやすいです。うちは、実家の庭に放し飼いをしてましたけど、ムダ吠えはしませんし、何より日本家屋には日本犬が似合います。
弱点はカミナリや花火の音ですwこれが鳴ったら軒下に潜り込んでテコでも出てきません。

戸建て建てるなら機械警備は入れた方がいいですよ。
最近の高級物件は大体セコムのオレンジのライトがついてます。

それだけでなく、外周部の窓はすべてはめ殺しで面格子が嵌っています。窓が狭くなるので中庭で採光を取りながら、玄関もお城のような天井まである門扉の格子戸を潜らないとドアまでたどり着けないようになっています。外から見ると窓の極端に少ない豆腐のようなツルッとした外観です。足がかりになる凹凸はほとんどありません。もちろん防犯カメラはマストです。

こういう工夫をしていない港区の芸能人のお宅が軒並み侵入盗の被害にあっていますから、おそらく都内どこに建てるにしても、戸建にはこのレベルのセキュリティは必要でしょう。もっとも、建てるのに何億かかるかは知りませんが、ここまでやればマンション以上と言えるでしょう。

>したがって、外界と建屋の境界がマンションで言うところの共有部であり、戸建でいうところの庭という整理です。

塀と門扉で仕切られた敷地内はすべて占有部です。
マンション共用部のように他人は入れません。

占有部なので窃盗犯は入りません。

戸建ての庭は占有部。たとえ隣の家の住民でも、勝手に門扉の鍵を開けて無断で敷地内には入らない。
マンションの共用部は面識のない住民でも入れるらしい。

マンション共用部のセキュリティは住民には甘い。
性犯罪が多発する原因でしょうね。

>>7850 匿名さん

豪邸ですね。
ここの戸建さんには関係ないでしょうね。

先日うちの近くのマンションで自殺がありました。
死後時間が経ってたらしく、臭いが酷いと住民が言ってました。
しかも事故物件になるからマンションの価値が下がると嘆いてました。

>>7853 匿名さん

侵入犯は共有部とか庭とか関係ないからね。まあ戸建を所有したことのない方に言っても仕方ありませんから、まずは庭付きの戸建を建ててからご自身で確かめられたら良いと思います。

安マンションのなんちゃってセキュリティと老人バイト管理人を信じる住人の間抜けっぷりが痛々しい

>>7856 匿名さん

おたくのアパートじゃなくて良かったですね。

>>7858 匿名さん

4000万じゃあ普通のファミリー向けマンションは買えないからね。そんな安マンションを検討するのはここの戸建さんぐらいでしょうね。