4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>売れない中古ワンルームマンションが大量に在庫になってるのに

つまり「ワンルーム」マンションでなければ普通に売れているわけですね。

>つまり「ワンルーム」マンションでなければ普通に売れているわけですね。

マンションは新築も中古も売れてないの知らないの？
新築マンションはコストアップで売価が上昇したので、販売数を絞り込んでも契約率は7割がやっと。
昨年から売れない中古マンション在庫が急増して都内だけで2万5000件。
中古戸建ての在庫5000件弱と比べても異常に多い。

マンションに住むなら賃貸でいい。
今は借り手市場だよ。

マンション派がどうして4000万以下のマンションを自ら卑下するのかフシギに思っていました。
実際に4000万以下のマンション購入された方がその生活に不満を抱いていて、その率直な事実を書かれているってことなんですよね。
納得。

4000万で普通のファミリー向けマンションは買えません。ここの戸建さんとはターゲットがズレてますね。

私のマンション生活は以下の通りです。
成り済ましと言う意見もありますが、これも実体験です。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

＞駅前には戸建てもあったりするので、

郊外は住みたくない。

注文住宅は3,800万円、建売住宅は3,300万円、マンションは4,200万円

マンション諦めて注文にすれば４００万円、建売にすれば９００万円お釣りがくる。

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

>>7752 匿名さん
> マンション諦めて注文にすれば４００万円、建売にすれば９００万円お釣りがくる。

これは、4000万のマンションと戸建てでは戸建て一択と言うことですね。

同じ４０００万なら、好みじゃないの？
＞７７５２の事実はマンションのほうが戸建てより高いってことでしょ。

戸建さん達の発作が発動中ですね
ビーチリゾートに行けなくても市民プールくらい行けばストレスも解消されますよ

マンションより、安い戸建にしておきなさいってこと。

まあまあ、落ち着いて

>>7754 匿名さん

平均より高い4000万戸建て
と
平均より安い4000万マンション

平均より高い戸建て一択と言うことでしょう。

＞7758

同じ価格なら好みだよね。

広さが欲しければ戸建てだし、セキュリティや防災考えたらマンションみたいな。

マンション派、自分の脊髄反射の投稿に、思わぬブーメランであたふた。

70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから
70m2のマンションは実質82m2くらい。

それに対して駐車場のスペース、無駄な二つ目のトイレ、階段が戸建には加算されているから
90m2くらいないとマンションと同じくらいの広さにならないね
あと北側斜線制限のせいで三階の部屋の圧迫感が酷い

同じ様な立地だと広さを求めて戸建にするのは不可能

>>7761 匿名さん
> 70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから
> 70m2のマンションは実質82m2くらい。

共有部扱いと言うか共有部。私物もおけずに何も出来ない。
12平米は足しちゃいけないよ。

> 駐車場のスペース

え？そうなの？延べ床面積には含まれていないでしょ？

> 無駄な二つ目のトイレ

ムダと思える人は付けなきゃ良いだけ。

> 階段が戸建には加算されているから

ん？マンションも廊下は延床面積に加算されているよね。
戸建ての場合、階段上・階段下は収納スペースになる。
マンションの廊下の上・下には収納スペースを設けることは出来ないから、むしろマンションの方が収納スペースを確保すると狭くなる。

> あと北側斜線制限のせいで三階の部屋の圧迫感が酷い

つまり、2階までで70平米を超えれば戸建ての方が広いと言うことね。

>>7762 匿名さん
> ん？マンションも廊下は延床面積に加算されているよね。

そう言えばマンションのリビングの扉を廊下側にかなり飛び出して設置して、リビングを広く見せてる物件多いよね。
「扉開けてもまだここリビングじゃなくて廊下じゃん」って感じの。

戸建ては１階北側の部屋が例外なくかび臭いので、１部屋使えない。

戸建ての1階北側は水回り。
バスルーム・パウダールーム・トイレとなる。

窓の無いマンションのバスルーム・パウダールーム・トイレは例外なくかび臭いので、健康被害が心配。

>>7764 匿名さん

うちはそんなことないよ？
と思って「北側 カビ」で検索したら
「マンション北側の部屋が…」の
相談がズラッと出てきたんだけど…

>>7766 匿名さん

窓イコール空き巣侵入のリスク。面格子は割と簡単に壊せるそうだ。

>>7768 匿名さん
> 窓イコール空き巣侵入のリスク。面格子は割と簡単に壊せるそうだ。

面格子を防犯に有効と思っているひとは戸建て買っちゃダメだよ。

>>7761 匿名さん
> 70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから

なにげに、70平米のマンションを平均的なマンションと言う風に印象操作を行う発言をされていますが、
もはや4000万では70平米超えのマンションは絶望的に少ないです。

予算的にマンション諦めました…

予算的にマンション諦めました…
のはずだったのに結果的に、そのマンションより良い条件の戸建てを購入することができました。
やはり、マンションのランニングコストは金銭面で大きなネックですね。

マンション側、自分の発言によるブーラン的瞬間自爆感ハンパない・・・。

>>7772 匿名さん

しかも上階、隣の騒音に
悩まされなくて済むんだから
ラッキーでしたね。

>>7774 匿名さん

しかも下階、隣への生活音の配慮を
気にしなくて済むんだから
ラッキーです。

4000万以下のマンションに優位点ナシ。

我慢大会で同情するよ

>>7769 匿名さん
どうやって簡単に壊すの？(笑)

侵入窃盗って、戸建てやアパートみたいな、低層の建物での発生率が圧倒的に高い。

マンションの共用部で多発する年少者の性犯罪被害のほうが被害は深刻でしょう。

>>7779

セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですよね。
震災発生して、自分だけオフィスで助かっても仕方ない。

>セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですね。
どれも戸建以下のレベルですが？
マンデベのセールストークを信じちゃったのかな？
警察や耐震レベルの客観的な統計で現実を知ろうか(笑)

犯罪の発生割合で見ると、マンションの方が悪い事しらないの？

＞セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですよね。
＞震災発生して、自分だけオフィスで助かっても仕方ない。

住民による犯罪を防げないようなマンションのセキュリティを盲信してるのかな？
耐震等級はマンションより戸建てのほうが上。
セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、最新の戸建てですね。

>>7781

同感です。
うちの嫁も戸建てはセキュリティが心配で無理って言ってました。

我が家はこれですが、防犯性はいかほどに。

>>7785 匿名さん
> うちの嫁も戸建てはセキュリティが心配で無理って言ってました。

なにもしないとだめですよね。
でもちゃんと対策打てば、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、それはすでに崩壊しているこtが分かりますよ。
セキュリティを考えるなら、戸建てです。

この価格帯なら、なおさら戸建てです。

この価格帯なら、正直、どっちも欲しくない。

>>7785 匿名さん

マンションの方が安心ですね。うちの親も戸建を売ってマンションに買い換えました。

>>7789 匿名さん

マンションの何が安心で、
戸建ての何が不安なのかを具体的に整理してみると良いです。
それはすでに、このスレで議論済みの内容で、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、それはすでに崩壊していることが分かりますよ。

セキュリティを考えるなら、戸建てです。

この価格帯なら、なおさら戸建てです。

侵入窃盗の割合

（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％

>>7791 匿名さん

マンションの3階以下は危険ってことですね。

>>7786 匿名さん

防犯ガラスも色々タイプがあるみたいですね。セキュリティ自慢のエセ戸建さんの防犯設備も披露して頂ければ、皆さんの理解がより深まるでしょう。

>>7791 匿名さん
性犯罪はマンションが数倍多いですが

女性の一人暮らしが多いからでは？

＞7792

４階以上の建物の階数別、内訳はわかりません。

でも、おそらく階数が上がるほど少ないんじゃないですかね。

私の部屋は高層なので、スパイダーマンでもない限り
侵入窃盗は不可能だと思います。

>>7790 匿名さん

あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか？
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。

客観的事実として、戸数の数を考えるとマンションの方が危険ですね

＞7796
このスレで当てはまる物件じゃないでしょ。
そもそもマンションの高層階は窓からの侵入が主ですよ。
スパイダーマンが多い様で。

警視庁のデータなので、マンションと戸建ての戸数は変わりませんね。

侵入窃盗は戸建てかマンションかではなくて、
低いか高いかってことですね。

＞そもそもマンションの高層階は窓からの侵入が主ですよ。
スパイダーマンが多い様で。

スパイダーマンが少ないから、高層物件の侵入窃盗が少ないんでしょ。
もちろん、スパイダーマンが０とは言いませんが。

>>7795 匿名さん
>女性の一人暮らしが多いからでは？

マンションの性犯罪の被害者には年少者が多い。
マンションのセキュリティがじゅうぶん機能してるなら住民による犯行でしょう。

戸建てに女性１人はこわくて住めないよね。

>>7637 匿名さん

>> 一度戸建て街を歩いて意識して確認してみると良い。自分を取り囲む窓が如何に沢山あるのかを。
> わかります。

ご理解いただきましてありがとうございます。

> マンションの防犯カメラはその録画をいつ誰に見られるかわからないと言う気持ち悪さもあるね。
>> まずマンションの防犯カメラはそう簡単に見れないよ。少なくとも理事会承認を経て、関越記録を残して、何人か立ち会いの元みるし、そのため理由がないと見れない

つまり、規則に従わなくても技術的に見ることは可能と言うことですね。

>> 玄関ドアから共有部まで0秒、0ミリのマンションより遥かに安全だね。
> はい。結局、戸建とマンションでこれは大差ないってことすね

いいえ、数メートルと0ミリでは圧倒的に戸建ての方が安全です。

>> 少くとも住人は分かる。住人でさえ分からないマンションよりはるかに安全。
> はい。これもマンションも同じですね

いいえ。マンションは共有部に見知らぬ人が居る場合、例え住民であっても即座に不審者と判断することができません。
戸建てではそれが出来ます。

> 少なくとも不審者がいて、簡単に呼べる人がいることが大きいのですけどね

「簡単に呼べる」で思考停止、「何が出来る」まで考えていないですね。
何回も管理人さん呼んでそれが空振りに終わったことを考えてみなさい。

結局、マンションの戸建てに対するセキュリティの優位性は皆無です。

侵入窃盗の割合

（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％

>>7806 匿名さん

マンションの3階以下は危険ってことですね。

>>7806 匿名さん
３階以下って戸建だけじゃなく公営団地、アパート、賃貸マンション、低層分譲マンションも含んでるけど
無知だねぇ(笑)

>>7805 匿名さん

あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか？
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。

>>7808

低い建物は狙われやすいんだよね。

>>7809 匿名さん

セキュリティ設備の進化は日進月歩。
その時でもっとも有効な設備を選択するのが良いでしょう。

マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できなから。

具体的な話から逃げ回る戸建さんw
所詮はネットの情報しか持ち合わせてないのだろう。

＞マンションの3階以下は危険ってことですね。

３階以下の建物ですね。

４階以上の建物の階数別の内訳はわかりません。

>>7811 匿名さん

私は戸建ですよw
先程まど用心の画像をアップしました。
あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか？
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。

＞戸建てに女性１人はこわくて住めないよね。
大丈夫です。
都内では高齢者の戸建て一人住まいも多い。

>>7814 匿名さん

別にあなたに向かって
「マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できなから。」
と言ったわけではありませんよ。

セキュリティ設備の進化は日進月歩。
その時でもっとも有効な設備を選択するのが良いでしょう。

マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できないですから。

設備どうこうの前に、戸建てのセキュリティが弱い原因って、低いからでしょ。

その結果が、以下。

侵入窃盗の割合（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％


美人でない方がいくら高い服着てもイマイチですよね。
逆に美人ならユニクロ着ても良い。

>>7817 匿名さん
> 設備どうこうの前に、戸建てのセキュリティが弱い原因って、低いからでしょ。

つまり、マンションの低層階もセキュリティが弱いってことですね。
納得。

戸建てにセキュリティ機器を設置するように、マンション占有部に機器を設置してるのはいったい何世帯いるのか？
マンション共用部のセキュリティなんて住民以外も通過できるから、歩行者通路にゲートを設けてるようなもの。

＞つまり、マンションの低層階もセキュリティが弱いってことですね。
納得。

それは統計では読めないんだよね。

>>7816 匿名さん

あなたも戸建なんですか？
うちはホームセキュリティ入ってないけどおたくは如何です？
実家はマンションに買い換えたけど、セキュリティははっきり言ってマンションのほうが上ですよ。

>>7818 匿名さん

マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。戸建ても警備会社と契約しなきゃね。金掛けて。

>>7821 匿名さん
> 実家はマンションに買い換えたけど、セキュリティははっきり言ってマンションのほうが上ですよ。

マンションは何が優れていて、
戸建ては何が劣っているのか、
を具体的に考えてみたら良い。

それは、既にこのスレで議論済みの内容であり、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、既に崩壊していると言うことが分かります。

>>7823 匿名さん

あなた戸建なんですか？

>>7820 匿名さん

統計の3階建ては、戸建て3階建てもあるのを考えられない人。

>>7817 匿名さん

面白いですね

じゃ美人が高い服着てたら？

美人じゃない人がユニクロ着てたら？

>>7822 匿名さん
> マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。

とあたかも、マンションの低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的なように印象操作されていますね。
一般的とは？

そう、一般的ではありません。

>>7823 匿名さん
戸建に住んでるの？って聞かれてその返事ということはあなた戸建じゃないんだねw

>>7828 匿名さん

「あなたの住まいはマンション？それとも一戸建て？」スレへどうぞ。

何だかんだ言っても結果でてる。

侵入窃盗の割合

（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％

>>7829 匿名さん
戸建も所有してない奴が、分かった風にセキュリティのことを騙るのは如何なものか？w

>>7829 匿名さん
>「あなたの住まいはマンション？それとも一戸建て？」スレへどうぞ。

マンションのセキュリティは都市伝説の妄想で既に崩壊済み。
故に話題は、所有しているかしていないかに移行した。

適当なデータをでっち上げてマンションのセキュリティがダメというのは簡単だから、対案となる戸建のセキュリティについて具体的な話をすればいい。

ここの戸建がターゲットにしてるマンションはアパートに毛の生えた程度の物件だから、セキュリティ云々を言っても仕方がない。
それより、実際に自分達が建てることになる戸建のセキュリティについて話したほうが有益でしょう。

>>7834 匿名さん

過去レスで実施済み。
マンションのセキュリティは都市伝説の妄想で既に崩壊していることが確認された。

>>7835 匿名さん

住んでない奴がネットの情報だけを鵜呑みにしてるだけでしょ？w
セキュリティ云々は少なくとも実際に所有して確かめてから言ってもらいたいもんだねw

侵入窃盗の割合から言えば、戸建とアパートが同程度でしょ。どちらも木造で震災に弱い。
家族の安全安心第一ならマンションだと思います。

実家は芦屋の高級住宅地ですが、裏庭の窓に人影が通ったことはありますね。玉砂利は一応敷いてますが、鍵がかかってないところを探して侵入を目論んでいたのでしょう。

広い家ほど生垣で外から見えない庭が死角になりますからね。番犬を飼うべきです。警戒心の強い芝犬がオススメ。

＞マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。戸建ても警備会社と契約しなきゃね。金掛けて。

マンションでは一番大事な占有部に監視カメラもつけないのか。
戸建てなら占有部はクローズ外構にしてカメラをつける。

>>7840 匿名さん

マンションの共有部と戸建の庭が同じようなものですね。侵入されたら外からは伺いにくい死角となりやすい。マンションの場合は他の居住者が通る可能性もありますが、戸建の庭は誰も居ませんから、犬を飼うのがオススメです。

といっても、ここのミニ戸だとオープン外構だし生垣で囲まれた庭のあるようなお宅でもないでしょうから、関係ないかw

>>7840 匿名さん

お宅は家の中にもセンサーをつけていらっしゃるんですか？厳重ですねw

＞マンションの共有部と戸建の庭が同じようなものですね。

マンション民の感覚はおかしい。
マンションの共用部は、見ず知らずの住民やそれ以外の人も入ってくるいわば公道のようなもの。
戸建ての庭は所有者とその家族しか立ち入らないマンションでいえば占有部。
赤の他人が無断で戸建ての庭に入ったら即通報される。