4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

流れを見てても、購入するなら戸建てにしかなってないよね。

>>7640 匿名さん

価値なしじゃなくて4000万以下の価値しかないということ。

マンションのランニングコストは、ほとんど共用部の維持管理費。
戸建てなら共用部なんて必要ありません。

>>7643

そこを前提にスレの議論してるのに、あなただけズレたこと書いてるよね。

>>7642 匿名さん

そもそもワンルームとかアパートなんか探してないし。4000万だと普通のファミリー向けマンションは買えないからな。
アパートに興味があるのはここの戸建さん達だけ。だからじっくり検討して下さいな。

4000万の物件で検討してる人が、
マンション側からはファミリーで買える物件はない。
戸建て側からはマンションのランニングコストを踏まえるともっと高い戸建てが買えてファミリーで住める。

この見解なんだから、購入するなら戸建てになるのは当たり前の話でしょ。

>>7637
なのに集合住宅の共用部では年少者の性犯罪被害が他の住居に比べ最も多いんですね。
住民を監視する必要がありますね。

>>7647 匿名さん

それでも、ここの戸建さんにとっては比較検討したいアパートがあるということなんでしょ。

>>7648 匿名さん

どうせ繁華街のワンルームだよ。しかも犯罪の発生場所だからね。未成年の連れ込み犯罪もカウントされてる。何度も指摘されてるがアタマに入らないらしい。
いずれにせよ、普通のファミリー向けマンションとは同一に語れませんね。

このスレではファミリー向けのマンションは買えないから語ることもできないね。

マンションでは性被害が圧倒的に多い
これは事実。
構造的欠陥だからいくらセキュリティにお金をかけても無駄
マンションの営業に戸建てと比べて安全か聞いてみれば？
戸建てとの比較ではなく、安いセキュリティのないマンションとの比較にすり替えて説明するから

無駄な共有部の管理なのに、お金まで払って組合の役員という名の奉仕活動がある地獄

自分の家（部屋）なのに規約という名のめんどくさいルールあるよね。
ベランダ禁煙、ペットやピアノの規制なんて笑っちゃう。
そもそも子供の遊具とかスキーやゴルフ、アウトドアの用具って一体どこに置くの？？

>>不審者には番犬が鳴く

ミニ戸じゃ番犬なんて飼えないでしょ

>>7655 匿名さん

この価格帯で都心に通勤可能な距離の戸建だと収納スペースに大きな差はないですよ

3LDKで70m2のマンションと4LDKで90m2の戸建って感じですね
戸建のリビングを広くとると収納スペースなんてカースペースくらいしかないですが車置いたらそこにも置けない

>>7652 匿名さん

いえ、戸建ですよ。
親は戸建を売って新築マンションに買い換えましたけど。いえ、ここの予算では手が届かない物件ですから忘れて下さいね。

>>7655 匿名さん

基本的にここの戸建さんが検討してるワンルームとかアパートはそもそもファミリー向けじゃないので置き場所とか考える必要ないと思いますけど、具体的にお探しのマンションはどこですか？

> 自分の家（部屋）なのに規約という名のめんどくさいルールあるよね。
> ベランダ禁煙、ペットやピアノの規制なんて笑っちゃう。

こういう戸建でもマナーとして守るべきルールを規制なんて言っている人が住んでる戸建の地域は住みたいないですね

> そもそも子供の遊具とかスキーやゴルフ、アウトドアの用具って一体どこに置くの？？

うちは、普通にポーチにトランクルーム（２畳くらい）ついているので、そこに置いてるよ
まぁ物がが多いなら、戸建のほうがいいんじゃない？別に否定はしてないよ
同じ予算でも個別に検討すればよいと思うけど、なぜか一部人は、他を完全否定しているおかしな人がいるけどね

例えば「無駄な共有部…」これとか、どんな共有部かも指定せず、無駄と決めつけてる、非論理的な思考回路の人とかね

>>7655 匿名さん

ミニ戸なら、一階の車の奥に置いてるのを見かけますよ。

4000万の予算を上げられないなら、狭いマンションでいいじゃない。
マンションのランニングコストが無駄金だと思うなら、予算を上げて都内市部に広い戸建て。
西東京、小平、町田、東久留米あたりの平均地価は坪100万円未満だから、利便性と広さのバランスを考えて購入して上物を建てればいい。

>>7660 匿名さん

> こういう戸建でもマナーとして守るべきルールを規制なんて言っている人が住んでる戸建の地域は住みたいないですね

自分ちの敷地でタバコ吸ったり、ピアノ弾いたりペット飼うのってマナー違反なの？
初めて聞きましたよ
そりゃ獣医師も要らなくなるわけだ(笑)

数百単位の氏素性のわからない馬の骨含めて
一つ屋根の下、セキュリティに囲まれて暮らすのって
命がけじゃないですか？

>>7662 匿名さん

そういう風に気軽に予算を上げることができるなら何でもアリですよ。

>>7664 匿名さん

4000万のマンションってことだから3000万〜5000万のマンションを買える人しか居ないよ

ノーガードの戸建より安心

>>7663 匿名さん

ピアノも夜とかはダメですよね。犬が吠えてうるさいのも迷惑。タバコは言うに及ばず、庭の花火やBBQや焚き火も時と場合を考える必要あり。敷地の樹木が隣家に伸びるのもマナー違反。
こんな当たり前のことをワザワザ言われないと分からないとは情けない話ですね。

子供部屋が一番安心だよ。

>>7667 匿名さん
誰もそこまでやって良いなんて言ってないけど
あなたみたいな人が、迷惑住民なんでしょうね
分かります。

マンション民は管理規約を理由に極端なんだよ。

ああああ、戸建て住まいはめんどくせ〜
いろいろめんどくせ〜

マンション住みは規約とマナーの区別も出来ないレベルなんだね。

>>7669 e戸建てファンさん

一般的にマナー違反となることを列挙しただけで迷惑住民と決めつけるとは了見の狭い方ですね。所詮はミニ戸かw

＞規約とマナーの区別

一緒だよ
管理規約なんてマナーと普通が書いてあるだけだよ

規約に縛られるマンションって嫌だね。
戸建てとマンションのマナーが違いがよくわかる。

モラルに欠ける方には苦痛だが、普通の人が嫌だと思う規約はないですよ。もし、気に入らない規約があれば、ここに書いてくださいね。

その時点でマナーは当然として、＋規約が付いて回るわけだ。
マンションって教室と同じ生活みたい。

マナーや普通を嫌な人が戸建を選んで住んでくれるから
ありがたいね。
だから町内会とか子供会とか地域のものが無くなってるらしい…

マンションの規約なんてのはあたりまえのことを書いてるだけだから、それすら窮屈という人はまともな社会生活を送ることは困難と思います。
と言っても、受け止め方は人それぞれですから、具体的にどの規約が気に入らないのか、書いて頂ければよろしいかと。

でもマンションの住民トラブルって多いよね

＞マンションの規約なんてのはあたりまえのことを書いてるだけだから

なら規約の存在意義は？
民法と社会常識に準ずるってことでいいはずですよね？

＞なら規約の存在意義は？

気がつかない？
あなたと他の人との普通の違いが…
普通って基準が異なるので書いてあるんだよ。

マンションめんどくせ〜

普通は法律と条令で十分でしょ
規約の存在意義は、それがないと秩序や最低限の生活が守れないほど密接した空間に大勢の住人が住んでるから

最近マンションを購入したのですが、少しずつ嫌な事が出てきて、今は大後悔しています。
まず隣人。
自分の玄関前に、たくさん荷物を置いています。
自転車、上木鉢(使用していない)子供用の大型オモチャや、パラソルなど…。
安い賃貸住宅じゃないんだからさぁ…とため息。
次に、管理人が次々変わります。
管理人によっては掃除が雑です。
ホールが薄汚れていたら、ハ～とため息。
後、私より上の階の人が、エレベータに乗った時に上から目線。
ハ～高いの怖くて、下を買っただけだよ…とため息。
駐車場に行くまでにも、変な服を着て降りれないし…。
足音を気にしたりで嫌だし、最近は一戸建てに憧れます。
何で買ったかなぁ…

＞7683
＞マンションめんどくせ〜

以下いつものパターンの投稿が続きます。

>>7685 匿名さん

アンチマンションさんのようなぐうたらは戸建にしておいた方が良さそうですね。

>>7684 匿名さん

具体的に何が気に入らないのか？
マンションを検討してるなら規約ぐらいは確認してるでしょ。

>>7689 匿名さん

戸建でもおなじ。外で電車やバスに乗っても同じ。社会生活をする上での最低限のマナーについて文句を言うようなレベだと話にならない。子育てしたことない人には分からないと思いますがね。

>>7691 匿名さん

解放されてる気になってるだけですよ。
ここの戸建さんレベルのミニ戸だと赤ちゃんの泣き声や洗濯機、ピアノの音、クーラーの室外機の音などダダ漏れです。
かえって普通のファミリー向けマンションの方が静かな環境ですね。フローリングなんかはコルクマットなど敷けば子供の足音や椅子を引く音も響きませんし。その程度の努力は普通でしょう。

それまんまマンションの話じゃないの。

>>7692 匿名さん
ファミリー向けのマンションは買えないんですよ。
それがマンション派の見解です。

>>7694 匿名さん
はははw
そうでしたね、ごめんなさい。
じゃあ、結構です。

4000万でファミリー向けのマンションは郊外にしかないよ。

> 赤ちゃんは泣いたらなかなか泣き止まないなんてしょっちゅうだし
> 子供騒いだりバタバタ走るのもゼロには出来ない。
> 夜中に洗濯しないといけないこともある。

結局、戸建さんって、一人暮らしレベルの安アパート前提にするから話が通じないのだと思います
少なくとも赤ちゃんと洗濯機に関しては、今の分譲レベルで音が漏れることはほぼないですよ

さすがに子供が走りまわれば、下に聞こえるけど、躾の話ですね
０にはできなくてもほとんどなくすことは普通ですよ。たとえ戸建でも部屋の中で走りまわらない躾はしますからね

>>7697 匿名さん
じゃなんでマンションコミュニティに騒音のスレたくさんあるのかな？？

戸建を建てる際のハウスメーカー/工務店への苦情や失望スレよりも圧倒的に少ないですよ(笑

>じゃなんでマンションコミュニティに騒音のスレたくさんあるのかな？？

アンチマンションの戸建さんの荒らし
このスレ読んでればわかると思うけど、完全に間違った知識の戸建さん多いからね
6000万円君とか

騒音はマンションの圧勝です。

いやいや、ママ友のマンション愚痴話しは凄いよ(笑)

階層カーストとか虐めとかね
テレビ番組になる程度なのに戸建ての荒らしとか
妄想強すぎですよ

マンションの現実逃避なんでしょう
狭くてうるさくて高ランニングコストで庭も駐車場も無いから(笑)

> テレビ番組になる程度なのに戸建ての荒らしとか
> 妄想強すぎですよ

良く見ますね。戸建で騒音やごみで近所ともめて、10年以上かけて裁判になっている例とか
戸建の場合、騒音問題になると精神疾患や難聴くらいにならないと裁判で勝てないから大変ですよね

マンションの場合、管理組合での対処方法を議論できるからスレが立つのでしょうね

＞じゃなんでマンションコミュニティに騒音のスレたくさんあるのかな？？

ここの戸建さんたちみたいな
マンション買えなかった症候群の人たちが書いてるみたいだよ

スレを見てると特定の人が真夜中の2時3時にまでマンションのことをあれこれ書いててキモチわるい。

>スレを見てると特定の人が真夜中の2時3時にまでマンションのことをあれこれ書いててキモチわるい。

その人たちがマンションの契約者スレにも書き込んでるんですね
涙が出る…

＞7709

文章の柱がブレてますね。

>>7667 匿名さん

マンション全部とは言いませんが、こんなのあります。

・ピアノ全面禁止

・自走できるペット全面禁止

・タバコは換気扇の下も禁止
　→ 規約にはなってないけど「ダイエット中なのでカレーの匂いも迷惑。換気扇回さないで調理して欲しい」なんて意見も

・バルコニーでの花火やBBQや焚き火も全面禁止
　→ これは分かるけど、ビニールプール禁止なんてのもある。洗濯物干せないのはもう常識か。

・和室をフローリングにする際は、管理組合承認が必要。
　→ 窓の無い中和室を撤去して、すべてリビングにしようとして問題に。

もう、賃貸でいいよね…。

>その人たちがマンションの契約者スレにも書き込んでるんですね
涙が出る…

近隣に住んでて自分の家より格段に便利で快適そうなマンションが建ったら妬む気持ちもあるでしょう

>>7711

戸建の場合管理組合がないから「住民vs住民」になるからご近所さんが迷惑な場合注意するのが大変ですね

・夜中に鳴り響くピアノやバンドの音
・庭に放し飼いにされた犬
・洗濯物に染み付く他所のうちのタバコやBBQの臭い

周りに配慮出来ない方はどうぞ戸建に住んで下さい

>>7707 匿名さん
エセ戸建は都合が悪くなると誰もいない真夜中に書き込んで憂さ晴らしするんですよね。

>>7713 匿名さん
マンションの場合マンション内だけじゃなく

マンションVS周辺住民もあるからリストラ倍増だね(笑)

>近隣に住んでて自分の家より格段に便利で快適そうなマンションが建ったら妬む気持ちもあるでしょう

戸建に住んでると近隣にマンションが建つと心が病むんですね
親の家から出て自分で建てればいいのに

>近隣に住んでて自分の家より格段に便利で快適そうなマンションが建ったら妬む気持ちもあるでしょう

部屋からエントランスまで遠いから便利で快適ではないな
あとマンション住まいなんて恥ずかしくて人に言えないよ

説明する時、イチイチ賃貸じゃなく分譲って言う感じ？(笑)

マンションはアパートみたいな住居だし狭いからナシだな。

ここの戸建さんにぴったりのアパートですね。

ここの戸建さんはマンションを基準にしないと何もできないんでしょ？

マンションみたいに共用部や管理組合のある狭い戸建てはない。
管理費や修繕積立金の強制徴収ナシ。

マンションは車から降りて玄関まで遠い

戸建ては道路から玄関や窓が近いから、犯罪者が様子を伺ったり侵入や逃走するのが楽。

その話しはマンションが犯罪には弱いで決着済み

>>7721 匿名さん
ものを知らないんだね。ググってみな。
戸建て住宅団地、と呼ばれる団地では管理費徴収しているケースがある。

>>7724 匿名さん

決着じゃなくて、都合の悪いことは無視した戸建てさん。

ここの戸建はそんなマンションを基準にしないと予算組みもできないのか。。。
情けないにも程がある。
いつまでもウジウジとマンションのランニングコストにばかり執着しないで、与えられた4000万でビシッと戸建を建てればいいんだよ。

>>7728 匿名さん
> ここの戸建はそんなマンションを基準にしないと予算組みもできないのか。。。

>>7720 匿名さん
> ここの戸建さんはマンションを基準にしないと何もできないんでしょ？

比較スレだから比較して、マンションが劣勢になると出る、マンションさんの決め台詞。

参考にしてください。

連日の深夜の徘徊ですが大丈夫かな

>>7729 匿名さん

結局マンションを基準にしないと何もできないんでしょ？

>結局マンションを基準にしないと何もできないんでしょ？

マンションしか買ったことがない人は戸建てを知らないからね。
集合住宅は賃貸で住むものだよ。

狭いマンションが好きでも、ランニングコストを払い続けるぐらいなら賃貸でいいだろ

>>7732 匿名さん

アパートや団地しか住んだことないんだね。
普通のファミリー向けマンションや戸建を買うのは自分が万一の時に家族に家を残す保険的な意味合いもあるからいい歳して所帯も持たず賃貸でいいと公言して憚らないというのは恥ずかしいね。まあ、誰も本人には言わないで心の中で思ってるだけですがw

>>7734 匿名さん

賃貸のアパートで良いと言ってるひとは、、、あっ

もし4000万以下のマンション買っても一生住み続けないと思うから、仮の住居なら賃貸でいい。
購入するなら戸建て。

同じ支払いでも購入した方が格段にグレードも立地もいいのが購入

賃貸のメリットは手軽さ

>>7736 匿名さん

ワンルームは買って賃貸にしたあと高く売ればいいんだよ。団地やアパートしか知らない奴には分からないだろうが。

>>7736 匿名さん

どん詰まりのニュータウンのようなエリアに買うのはオススメしない。

>>7733 匿名さん

独り身ならそれでいい。決まりだな。

玄人さんの独り言はＭＲの便所で言ってね(^-^)