4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>7627 匿名さん

ハッキリ言って4000万だと普通のファミリー向けマンションは買えない。
価値がないということではなく、4000万以下の価値しかないということ。
ここの戸建さん達にふさわしい物件と言える。

買えないからマンションには価値がないと言ってるのと同じにしか見えない。

>>7630 匿名さん
アパートは軽量鉄骨だな。ここの戸建さん達にふさわしい物件というのは的を射ている。

ここのマンションさん達には出る幕すら与えられない。ということか。

>>7630 匿名さん

≫正式名称「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共用共同合同集合RC造の単なる半賃貸アパート」

こんなアパートを検討する当スレの戸建さん達。

マンデベ営業のイメージ戦略よって印象操作、洗脳されたマンションさんに、実態を示すを「卑下している」「マンション叩き」「個人への攻撃とみなす」ってなるから面白い。

「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共用共同合同集合の単なる半賃貸RC造アパート」

間違いがあったら指摘して欲しい。

こうやって、揶揄と印象操作しなければならないマンションの苦しい窮状が伺えるね。

>> これ、全くプライバシーない戸建ってこと？
>プライバシーとセキュリティは相対するもの。セキュリティ志向の人の発言ではないね。
>とは言え、戸建・マンション限らず、中から外はよく見えるが外から中は中々見えづらいと言うもの。 ]

まぁそれでも見えるの嫌だけどね。夜は外から中のほうが見えるし

> 一度戸建て街を歩いて意識して確認してみると良い。自分を取り囲む窓が如何に沢山あるのかを。

わかります。いかに戸建に死角が多く、簡単に侵入できそうな戸建が多いことを

>> 抑止力という意味では、防犯カメラはかなり強いよ。
>マンションの防犯カメラはその録画をいつ誰に見られるかわからないと言う気持ち悪さもあるね。

まずマンションの防犯カメラはそう簡単に見れないよ。少なくとも理事会承認を経て、関越記録を残して、何人か立ち会いの元みるし、そのため理由がないと見れない

> > 道路から、窓や玄関付近に行くのなんて、数秒でしょ？数メートルでしょ？
>玄関ドアから共有部まで0秒、0ミリのマンションより遥かに安全だね。

はい。結局、戸建とマンションでこれは大差ないってことすね

>> 戸建だって敷地内ウロウロしてたって、他人が見たら不審者か関係者か分からない
>普段の近所付き合いによる。 >少くとも住人は分かる。住人でさえ分からないマンションよりはるかに安全。

はい。これもマンションも同じですね
戸建と違い住民というさらに狭い範囲でいいし、管理組合総会などでも顔を合わせるのでマンションのほうがより簡単ですね

>> 一人で廊下ウロウロしてて、見たことない人なら普通は不審者で管理人呼ぶし
>呼ぶ人居ないだろうし、居たとして、呼んだところでどうにもならない。
>呼ばれた管理人に何ができる？少し考えたら分かること。

何ができるかではなく、1人で対処する必要がないという安心感です。
少なくとも不審者がいて、簡単に呼べる人がいることが大きいのですけどね
それ以外は警察を呼ぶという戸建と同じ行動になるだけなので、マンションのほうが優位

>> 管理人が友連れでオートロック入ってきたら、止めるし、
>そもそも夜居ない。
これもマンション次第。 大規模マンションならまずいるけどね

結局、セキュリティで戸建の優位性はないってことだと思うけど
あるとすれば、プライバシー度外視で外から丸見え状態にすれば、ある程度あるかなっていう感じですかね

まぁマンションが建つような都市部で、死角がないような戸建をこの価格帯で建てるのは無理だと思いますけど

ファミリーが買えないようなマンションにセキュリティは期待できないかな。

>>7636 匿名さん

ここの戸建さん達にふさわしいアパートってことで構わないんじゃないですか？自分達でそう表現してるんだし。じっくり検討して下さいね。

そうマンション派の見解ってことですね。やはりこの価格帯ではマンションに価値になし。

不審者には番犬が鳴く

流れを見てても、購入するなら戸建てにしかなってないよね。

>>7640 匿名さん

価値なしじゃなくて4000万以下の価値しかないということ。

マンションのランニングコストは、ほとんど共用部の維持管理費。
戸建てなら共用部なんて必要ありません。

>>7643

そこを前提にスレの議論してるのに、あなただけズレたこと書いてるよね。

>>7642 匿名さん

そもそもワンルームとかアパートなんか探してないし。4000万だと普通のファミリー向けマンションは買えないからな。
アパートに興味があるのはここの戸建さん達だけ。だからじっくり検討して下さいな。

4000万の物件で検討してる人が、
マンション側からはファミリーで買える物件はない。
戸建て側からはマンションのランニングコストを踏まえるともっと高い戸建てが買えてファミリーで住める。

この見解なんだから、購入するなら戸建てになるのは当たり前の話でしょ。

>>7637
なのに集合住宅の共用部では年少者の性犯罪被害が他の住居に比べ最も多いんですね。
住民を監視する必要がありますね。

>>7647 匿名さん

それでも、ここの戸建さんにとっては比較検討したいアパートがあるということなんでしょ。

>>7648 匿名さん

どうせ繁華街のワンルームだよ。しかも犯罪の発生場所だからね。未成年の連れ込み犯罪もカウントされてる。何度も指摘されてるがアタマに入らないらしい。
いずれにせよ、普通のファミリー向けマンションとは同一に語れませんね。

このスレではファミリー向けのマンションは買えないから語ることもできないね。

マンションでは性被害が圧倒的に多い
これは事実。
構造的欠陥だからいくらセキュリティにお金をかけても無駄
マンションの営業に戸建てと比べて安全か聞いてみれば？
戸建てとの比較ではなく、安いセキュリティのないマンションとの比較にすり替えて説明するから

無駄な共有部の管理なのに、お金まで払って組合の役員という名の奉仕活動がある地獄

自分の家（部屋）なのに規約という名のめんどくさいルールあるよね。
ベランダ禁煙、ペットやピアノの規制なんて笑っちゃう。
そもそも子供の遊具とかスキーやゴルフ、アウトドアの用具って一体どこに置くの？？

>>不審者には番犬が鳴く

ミニ戸じゃ番犬なんて飼えないでしょ

>>7655 匿名さん

この価格帯で都心に通勤可能な距離の戸建だと収納スペースに大きな差はないですよ

3LDKで70m2のマンションと4LDKで90m2の戸建って感じですね
戸建のリビングを広くとると収納スペースなんてカースペースくらいしかないですが車置いたらそこにも置けない

>>7652 匿名さん

いえ、戸建ですよ。
親は戸建を売って新築マンションに買い換えましたけど。いえ、ここの予算では手が届かない物件ですから忘れて下さいね。

>>7655 匿名さん

基本的にここの戸建さんが検討してるワンルームとかアパートはそもそもファミリー向けじゃないので置き場所とか考える必要ないと思いますけど、具体的にお探しのマンションはどこですか？

> 自分の家（部屋）なのに規約という名のめんどくさいルールあるよね。
> ベランダ禁煙、ペットやピアノの規制なんて笑っちゃう。

こういう戸建でもマナーとして守るべきルールを規制なんて言っている人が住んでる戸建の地域は住みたいないですね

> そもそも子供の遊具とかスキーやゴルフ、アウトドアの用具って一体どこに置くの？？

うちは、普通にポーチにトランクルーム（２畳くらい）ついているので、そこに置いてるよ
まぁ物がが多いなら、戸建のほうがいいんじゃない？別に否定はしてないよ
同じ予算でも個別に検討すればよいと思うけど、なぜか一部人は、他を完全否定しているおかしな人がいるけどね

例えば「無駄な共有部…」これとか、どんな共有部かも指定せず、無駄と決めつけてる、非論理的な思考回路の人とかね

>>7655 匿名さん

ミニ戸なら、一階の車の奥に置いてるのを見かけますよ。

4000万の予算を上げられないなら、狭いマンションでいいじゃない。
マンションのランニングコストが無駄金だと思うなら、予算を上げて都内市部に広い戸建て。
西東京、小平、町田、東久留米あたりの平均地価は坪100万円未満だから、利便性と広さのバランスを考えて購入して上物を建てればいい。

>>7660 匿名さん

> こういう戸建でもマナーとして守るべきルールを規制なんて言っている人が住んでる戸建の地域は住みたいないですね

自分ちの敷地でタバコ吸ったり、ピアノ弾いたりペット飼うのってマナー違反なの？
初めて聞きましたよ
そりゃ獣医師も要らなくなるわけだ(笑)

数百単位の氏素性のわからない馬の骨含めて
一つ屋根の下、セキュリティに囲まれて暮らすのって
命がけじゃないですか？

>>7662 匿名さん

そういう風に気軽に予算を上げることができるなら何でもアリですよ。

>>7664 匿名さん

4000万のマンションってことだから3000万〜5000万のマンションを買える人しか居ないよ

ノーガードの戸建より安心

>>7663 匿名さん

ピアノも夜とかはダメですよね。犬が吠えてうるさいのも迷惑。タバコは言うに及ばず、庭の花火やBBQや焚き火も時と場合を考える必要あり。敷地の樹木が隣家に伸びるのもマナー違反。
こんな当たり前のことをワザワザ言われないと分からないとは情けない話ですね。

子供部屋が一番安心だよ。

>>7667 匿名さん
誰もそこまでやって良いなんて言ってないけど
あなたみたいな人が、迷惑住民なんでしょうね
分かります。

マンション民は管理規約を理由に極端なんだよ。

ああああ、戸建て住まいはめんどくせ〜
いろいろめんどくせ〜

マンション住みは規約とマナーの区別も出来ないレベルなんだね。

>>7669 e戸建てファンさん

一般的にマナー違反となることを列挙しただけで迷惑住民と決めつけるとは了見の狭い方ですね。所詮はミニ戸かw

＞規約とマナーの区別

一緒だよ
管理規約なんてマナーと普通が書いてあるだけだよ

規約に縛られるマンションって嫌だね。
戸建てとマンションのマナーが違いがよくわかる。

モラルに欠ける方には苦痛だが、普通の人が嫌だと思う規約はないですよ。もし、気に入らない規約があれば、ここに書いてくださいね。

その時点でマナーは当然として、＋規約が付いて回るわけだ。
マンションって教室と同じ生活みたい。

マナーや普通を嫌な人が戸建を選んで住んでくれるから
ありがたいね。
だから町内会とか子供会とか地域のものが無くなってるらしい…

マンションの規約なんてのはあたりまえのことを書いてるだけだから、それすら窮屈という人はまともな社会生活を送ることは困難と思います。
と言っても、受け止め方は人それぞれですから、具体的にどの規約が気に入らないのか、書いて頂ければよろしいかと。

でもマンションの住民トラブルって多いよね