別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
ところでここに生息してる粘着マンションはどこに住んでるの？
災害リスクが高く、民度も低い東側エリアじゃないの？
そっちのほうだと都心に近い割に値段が安いから4000万円以下でマンションが買えるのかもしれない。
ニュータウンで思い出したけど多摩二ユータウン,サビレ感半端ないよね。
4000万以下のマンション民の買える場所は郊外一択。
＞ところでここに生息してる粘着マンションはどこに住んでるの？
恥ずかしくて言えないみたいｗｗｗ
＞恥ずかしくて言えないみたいｗｗｗ
粘着マンションの住んでるところなんて言ってもわからないようなド郊外でしょｗ
都合の悪い話題になると静かになる粘着マンション民(爆笑)
郊外なんか戸建てもマンションも御免
郊外でも坪100万円くらいのエリアは戸建なら大丈夫。
マンションはあれだけど・・・
郊外は賃貸にしたほうが安心だよ。
しかも、戸建てなんて、ライフスタイルの変化で不人気なのに。
粘着マンションの居場所は・・・ネットカフェかな？笑
2022年の生産緑地問題による地価下落の影響も大いに憂慮すべきであり、
どうしても郊外なら賃貸がベター。郊外の負動産を所有する意味は何もない。
子供に将来に亘る負担を負わせるのは親の勝手なエゴでしょうね。
>>75575 匿名さん
戸建需要は確実にありますからね
都心戸建は高すぎるので郊外戸建の需要が消えることはないです
郊外マンションは現状でも存在意義が怪しいので危険というのは誰もが認識していること
「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。
「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。
人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」
やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。
「２３区で足立だけ人口減、千代田は２３・８％増」
２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...
◆筆頭は千代田区
最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。
次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。
３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。
人口減、都心回帰。
車離れ。共働き。
郊外戸建てのニーズなんてない。
>お宅のマンション世田谷より都心なんでしょ？
>ご自宅超狭いでしょ(笑）
3年前に、現在の110㎡マンションに引っ越してきましたが、夫婦二人なので丁度いいですよ。
別荘もありますし週末は出掛けることも多いです。
またまたマンションがやっちゃいましたねｗ
地方は、え？、なんで？と思う市の人口が増えてたりする
30年後の人口がせめて増減0のエリアで検討しましょう
じゃあこのスレの予算無視して都心戸建買ってもいいですか？
うちの区はプラス30%以上でした。安泰です(^^ v
＞じゃあこのスレの予算無視して都心戸建買ってもいいですか？
お好きにどうぞ～
購入後の感想は6500万超のスレで
4000万だと郊外だから、賃貸にしておかないとね。
４０００万だと郊外でも狭いマンションしか買えないから、郊外戸建てに妥協します（涙）ｗ
残念ながらマンションに安泰はない
今ですら中古過多
ゴミのように中古マンションが溢れる時代に突入する
私がマンション買った時もそんなこと言われてたよ。
で、実際、売れないのは郊外戸建てなんだよね。
>>75603
郊外だけど4千万あれば90平米のマンション（周辺の戸建てに比べると
30平米程度狭いですが）は買えますよ。
戸建並の広さのマンションは1%未満なのでマンションに広さを求めるのが
間違いなのでしょう。
間違いじゃあない。
高いから、少ないだけ。
フェラーリがプリウスみたいに売れたらびっくり。
>>75605
郊外で大規模マンションの隣に大きな戸建分譲があるケースだけど
1ヶ所は戸建で 6～7千万、別は 5千万前後だが戸建のほうが早く
売り切れたよ。マンションは戸建より2～3千万安い。
前者のマンションは戸建完売から1年以上売れ残りがあって値下げ
してもまだ売れない。
郊外だとマンションは購入価格以外のメリットを出しにくい。
郊外なんて賃貸だって。
なんでお金をどぶに捨てるようなことするかなあ～。
フェラーリとプリウスは全く別物だが70平米と120平米の部屋は
広さ以外は基本的に同じ。
>>75609
・集合住宅は狭く、騒音問題が嫌
・十分な広さの賃貸の戸建は数も少なく高い
一人暮らしか子供がいなければ賃貸かな。
家計優先なら狭いが安い賃貸がベストではあるけどこれも何を
妥協するかの問題だね。
供給過多になってなく、むしろマンション需要の高い街があります
都内は苦戦してるのに、その街のマンションは即完売
まーみんな目をつけてるよね
都心通勤最低でも30分以内でないと、
人口減都心回帰の時代に購入なんてできない。
郊外でも人口の減らない地区ならOK
急激に人口の増える地区は保育園や公園なんかが不足して住みづらい
活気があって好きだけどね。
多摩ニュータウンなんて老人しかいないでしょ。
多摩センターとか町田とか通勤に不便な所は将来性無いね
鎌倉、茅ヶ崎辺りもやばそう
安くてもしょぼマンションはいやだなｗｗ
sumoとかで見ても郊外でも75平米〜80平米だよ。
この予算では。
郊外戸建てに妥協するしかなさそーだなあ〜涙
やっぱ予算増やして広くて便利な戸建てだな！
注文住宅で快適に30年過ごそうっと
何故ギューギューの蚕棚で
赤の他人と隣接して
我慢大会するの？
団地では不満なの？
昨日の合意事項のおさらい。
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物
マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。
以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
に対し、
>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！
にて、これに合意。
結果、
>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。
となり、
「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした。
昨日の一番恥ずかしい発言を復習
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。
「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
「深く考えないでマンション買っちゃった。」
今日も1日無駄に過ごしたみたいですねｗ
電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくないので、最低でも3階以上に住むべき。となると必然的に戸建てには住むべきではないという結論になるね。
そもそも地べたに這いつくばってる戸建という住居形態がもはや時代遅れ。太古の縦穴式住居から高床式、自然の不快な影響を受けにくくする為、住居はう上へ展開しマンションやビルに姿を変えて来た。将来的には昔見たシムシティのように、街全体が地面から隔離された巨大ビルコロニーの様な形態になっていくだろうね。戸建てという概念すら無くなっているだろう。
>>75630 通りがかりさん
> 電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくない
そうですね。
やはり、戸建て一択のようですね。
人口減少のこの時代にしゅいごうじゅうたくマンションは
>>75630 通りがかりさん
> 電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくない
そうですね。
やはり、戸建て一択のようですね。
そもそも人口減少のこの時代に集合住宅、すなわちマンションはないですねあ!
戸建おばちゃんの一人劇場が開幕です。張り切っていきましょーw
論破されたマンションさんが退散しました。
戸建ての勝利です。
抽象的なイメージ・雰囲気でしか語れないマンションに対して、戸建ての主張は説得力あるね。
ですねーw含蓄がありますねー
所詮、マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物だからね。
ですねー！意味ないレスですねーw
さーどんどんいきましょー！
電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくないので、最低でも3階以上に住むべき。となると必然的に戸建てには住むべきではないという結論になる。
単純なことなんだから、少しは学んでね戸建てさんw
マンションの1F〜3F買った人が一番＊＊＊ということですかね。
共同住宅でそういう目で見られるのはちょっと嫌だなぁ。
またそれを回避して空き住戸続出したらマンション全体が＊＊＊になりますね。
おたくさんたち薄っぺらい話してるねーw
自分で書いててそう思わんかね？？
電線は流石に薄っぺらい
電線いやだから３階以上のマンション
（無限ループ）
じゃあ1〜3階のマンションダメだね
内容の薄いカスみたいなスレだねここw
誰が仕切ってるの？
>>75646 匿名さん
>じゃあ1〜3階のマンションダメだね
それ以上に一番ダメなのは戸建て住み。電線から逃げようが無いからね。
よほど広い敷地でない限り。低層階でも敷地の広いマンションは存在するし。
でも普通に考えて、田舎の高圧鉄塔そばが体に悪いように、
電線近くも避けるのが常識だよね。だから戸建てはありえないでしょ普通に。
よし！今日のテーマは「電線」だね。
張り切っていきましょーw
電線も地下化され歩道も広く、低層マンションが点在するようなこういう都心住宅地が理想的。
戸建てはもはやオワコンでしょ。
こんな感じの緑が多く、敷地の広いマンションも多いから、
1-3階だとしても電線の影響など全く受けないですね。
戸建ては本当にオワコンですねw
> 1-3階だとしても電線の影響など全く受けないですね。
ロビー吹き抜けで、1・2階には部屋のないマンションも多いですしね。
こんな物件もいいですね。戸建ての存在しない飯田橋駅の隣と好立地ですし。
まーエリアによるでしょうね
分割禁止協定のあるエリアなら大丈夫でしょ
子どもが小さいので、郊外のそこそこ自然もあって通勤もそれほど大変じゃないベッドタウンの戸建がいいです。
都内はどこに行っても昼間サラリーマンとか学生とかフリーターで溢れかえってるからイヤですね。
電線、電柱はともかく鉄塔ってなんだ？
そんなもの半径1キロ以内にだって欲しくないでしょ。
>戸建ての存在しない飯田橋駅の隣と好立地ですし。
そこは、ここ数年で最も成功した人気物件ですよね。値上がりもハンパない。買っとけば良かった・・後の祭りですが。
何より立地ですよね。西に少し歩けば神楽坂。下町の風情が残りながらも、グレードの高い飲食店が多い。南に歩けば九段や番町エリア。春には皇居千鳥ヶ淵の桜並木が見事ですし、暁星、白百合などの名門校も近い。交通利便性は言うことなしだし。人気は当然ですよね。
>そんなもの半径1キロ以内にだって欲しくないでしょ。
それが、神奈川とか郊外に行くと、鉄塔の真横に一軒家が立ってたりするの普通ですよ。
とても割安だからでしょうけど、それで寿命が数年変わったら元も子もないと思いますけど。
まあ、それが戸建てクオリティなのでしょう。電線だけでも嫌悪なのに。
高層階は健康被害もあるそうだし、移動も大変なので、戸建に住むべき。となると必然的にマンションには住むべきではないという結論になる。
単純なことなんだから、少しは学んでねマンションさんw
>>75672 匿名さん
神楽坂？あんな人がウロウロしてるとこ誰が住みたいんだろw
千鳥ヶ淵の桜なんか地獄でしょw目黒の桜祭りもそうだけど風情もへったくれもないわwあんなので喜んでるのはアホだね。
>電線、電柱はともかく鉄塔ってなんだ？
きっと安いんでしょうけど、こんな分譲地に家建てたらオワコンですよね。
電磁波の影響とか考慮しないんでしょうかね戸建てさんは。
住宅街が住みやすい
>だーれもウロウロしてないこんな一軒家の方がいいですね。
地方の殺人事件とか、たいていこんな感じの寂れた住宅地で起きるよね。ご注意ください。
空気の汚い都心は仕事とたまに行く買い物でだけで十分
駅前のマンション高層階がいいな。利便性、資産性、文句ない。でも高いorz...
>空気の汚い都心
マンション高層階は空気もきれい。地面から近い戸建ては・・・悲惨。
でも郊外や田舎はもっと悲惨。だからいらない。
>よくあんな人だらけのごちゃごちゃしてる所に住めるなと思って感心するよ。
マンションに戻れば、下界の喧騒はどこへやら。
実に静かで雨が降ってるのかも分からないほど。
快適です。
>マンション高層階は空気もきれい
引きこもりの発想ｗｗｗ
>犯罪件数は東京がダントツですね！
だろうよw 首都だぜ。しかも人口1300万人。田舎自慢は悲惨やねw
>引きこもりの発想ｗｗｗ
発想じゃなく現実な。そんな現実を知らないニート君w
高圧送電線の悪影響。ガンや脳腫瘍、白血病を誘発する可能性も。
海外では・・・
米国 ：送電線を住宅地、学校、公園等の近くの特定の緩衝地帯に新規立地することを禁止
スイス ：人が定常的にかなりの時間を過ごす住宅や公園等での送電線・変電所を規制
スウェーデン：2-3mGを目安に、小学校、幼稚園、住宅密集地近辺の鉄塔の撤去、または移転
オランダ ：高圧電力線の新設、及び、既存の高圧送電線の側で、
年平均磁界が0.4μTを超えるエリアに、子供が長期に滞在するという状況を、避ける。
など、一番影響を受けやすい子どもを守るため、「慎重なる回避」で、規制しています。
残念ながら、他国ほどの規制のない日本では、
住宅や、学校、公園、幼稚園の近くにも、高圧送電線が、張られています。
鉄塔の麓に住もうとは・・・背に腹変えられないビンボー戸建てさんは可哀想。
戸建てさんは本当チャレンジャーだね。
高層階は精神疾患、流産が多いという研究結果があります。
ヨーロッパは４階以上での子育てが禁止
電線網の多い都内は絶対住んじゃダメじゃないですか？
高圧電気設備がマンションにあることすら知らずに住んでるの？
都心に高圧鉄塔はないよ。土地代高いから。
通勤時間は戸建ての方が短い
4000万以下の安いマンションに住みたいなら賃貸。
購入するなら4000万超の戸建て。
エレベーターから出る電磁波について
http://www.emf110.com/blog/?p=354
小児がんの発生と電磁波過敏症・・・
まんしょんってエレベーターありましたよね？(笑)
>共用部の移動もなく騒音リスクも低い戸建がいいね。
実家は某地方の戸建てだけど、敷地300坪延べ床100坪以上だから、家の中を上下にかなり歩くし門扉までも距離がある。それに建物の室内歩くのと外じゃあ酷暑、厳冬時かなり違うと思うぞ。
しかし、おたくの家はそんな狭いの？ビンボーすぎだろ郊外戸建てなのにその狭さじゃ。
高圧電気設備がマンションやビルにあることを知らないマンション民ｗｗｗ
マンションってそもそも高圧線が建物の中通ってるんじゃなかったっけ？
電磁波マンション～！！
早く反論しないとｗｗｗ
子供2人をオール公立に行かせるのと、オール私立に行かせるのでは、教育費が3000万も違う
やっぱり公立王国愛知最高だね！
オール公立vs私立 教育費の差は1500万
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00025038-president-so...
今日もマンションのブーメラン自爆悲惨。
電磁波とかいうマンションさんお得意のどうでもいい議論
3F以下の住民を裏切り、地中化という戸建て同条件の属性をアピールする
マンションの人ってかなり支離滅裂。
同じところに住んでる人可哀想。。
やっぱりスレだけやってる人は社会経験も積めないから、レベルが低いよね。
午前中のテーマは電磁波ですかw
３時間ほど議論して、何か成果はありましたか？
マンション民が必死。
大方の予想通り、マンションさん向けのコメントが大半でしたねw
一生懸命足掻いてるけど一歩も前に進んでないハムスターを見てるような気分になる。
固定資産税３００万オーバーが勝ち組
でもスレタイは読めない文盲
まんさん、健康被害大丈夫？
呼吸器疾患、精神疾患、
小児疾患、産婦人科疾患
高層階で長生き出来るの？
健康云々は高層階に限らずですよ
戸建ても色々あるし
by両方持ち
マンションの方が安定して稼げる
戸建ては流動性に劣りリスク高い
ので安い
4000万以下のマンションは耐震性能も低いでしょ。
こんなスレで稼げるって発想が貧しい人そのもの。
せいぜいマンション価格が暴落する前に4000万以下のマンションで荒稼ぎしなさいw
度々出てくる投資マンションの話
業者側の人が宣伝してるなら仕方ないけれど、本気で感化されて方の人なら愚かとしかいいようがない
そう僻むなｗ
仮に労働者を10年も20年もやってて
資産生む資産を作れてないようでは
はっきりいって失敗だと思う
田舎だけど築7年中古マンションが当時の販売価格以上で即売れたよ
根なし草の、どこを僻めばいいのか。
今マンション売ったのは大正解
当然その金で戸建を買ったんでしょう
小銭程度かもしれんが 資産でそこそこ高給リーマンぐらいは稼いでるな
リーマンの給料なんていかに低いものかよくわかる
原価いくらだろうが稼げれば正義ですよ
今からマンション買って稼げれば正義ですね
稼げる自信がある人はどんどんマンションを買いましょう
私は遠慮しときます
売買楽しむ玄人は出ていってね。
都心の新築で稼げるイメージができないので
今は買いませんね、MRも言ってないです
郊外の4000万戸建てとかは
資産を考えると全くあり得ません
800万*5戸ならまだ勝機ありますね
皆さん、
規模が小さくとも"資本家"目線を持つことをおすすめします
投資用マンションの勧誘ほど鬱陶しいものはない
夢発電への投資話はどこいった？w
>>75751だけど
新築当時、最上階最90m2↑最高値部屋が3000万以下のど田舎マンション
3000万以下マンションが7年で少なく見積もって1260万の利回り（ではないけど）と考えるとオイシイ
都心新築はもう稼げないね
夢発電？」ここでいつ出た話だか分からん様なものはどうでも良いけど
マンション販売の勧誘電話は本当に迷惑。
地方の方が利回り高いって言われてるね
マンションはここ数年価格が上昇してたからアホでも儲かってたけど、これからは厳しいね。
＞上昇してたからアホでも儲かってたけど
アホですが2000万ほど儲かりましたよ
４千万で買える投資マンションは都心のワンルームしかありません
自身の居住用で投資も見込める４千万のマンションなど、元々存在していません
もういい加減「こんな夢を見た」シリーズには飽き飽きです
儲けた気になって値上がりしたマンションに買い替える人
それ得してないからねw
昨日の合意事項のおさらい。
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物
マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。
以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
に対し、
>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！
にて、これに合意。
結果、
>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。
となり、
「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした。
家を投資物件とみるのはマンションさんの特徴
裏を返せば利確に走る人も多く上がったらいずれ下がるという結果が目に見えている
昨日、顔真っ赤にして泣きじゃくって鼻水垂らしていたご本人さま降臨。ってところか。
マンションは戸建てを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
マンション・戸建て双方の合意事項です。
ＭＲでも、そう言ってたよ。
この予算では、栃木でも買えないよ〜
ファミリーで生活できる広いマンションは高いから〜
妥協して郊外戸建てを選択するしかないなぁ〜（（泣）ｗ
>>75773 匿名さん
しかし予算を限定するとあら不思議。
立地すら妥協したさらなる妥協。
妥協の中の妥協。郊外戸建の登場w
或いは見る者も絶句するミニ戸ww
というところまで書こう。
最近のマンション3LDKで65-75平米多すぎて狭小＊＊＊っていうレベルじゃない
田舎は大穴
粘着戸建ては投資アレルギーｗ
人生の投資に失敗しちゃったから無理もない
広くて静かな戸建てで今日も快適です
>>75776 匿名さん
> 立地すら妥協したさらなる妥協。
> 妥協の中の妥協。郊外戸建の登場w
違いますよ。
戸建てよりマンションの方が高いんですから、同一予算で立地・広さを妥協しないといけないのはマンションとなります。
昨日の合意事項の理解が足りていないようなので、再掲しておきますね。
昨日の合意事項のおさらい。
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物
マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。
以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
に対し、
>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！
にて、これに合意。
結果、
>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。
となり、
「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした。
長いだけで内容がないｗ
簡単な話。
マンションの方が高い。
同一予算だと、戸建ての方が立地が良く、広い。
ほんと、簡単な話。
なぜ一流の人々はタワーマンションに住むのか？
田園調布人気の下落が示すこと
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180610-00006298-toushin-bus_all
戸建ては時代遅れだよね。
昨日の一番恥ずかしい発言を復習
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。
「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
「深く考えないでマンション買っちゃった。」
>>75790 匿名さん
> マンション諦める
マンション諦めるとは具体的には何か？
それは、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」を諦める。
です。(マンション・戸建て双方の共通合意事項)
私は、喜んでコレを諦め戸建てに妥協し、立地・広さを優先しますね。
マンションさんは、立地・広さのいずれか、もしくは両方を妥協するそうです。(大爆笑)
今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。
>>75789 匿名さん
> 昨日の一番恥ずかしい発言を復習
なるほど。
マンションさんは、
「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
ために、
「深く考えないでマンション買っちゃった。」
んだ。
確かに、マンションさんの恥ずかしい思考回路・生態を如実にあらわしていますね。
グッドです。
同一立地に戸建は建たない場合が多い
駅出てすぐ住宅地がある所は少ないからね
大抵は商業地だからね
あ、商業地は過去のデータから見ても住宅地より地下が高くて下がりにくいから、買うにしても商業地がいいよ
>>75797 匿名さん
商業地が良いなんて戸建買ったことないの丸出し
立地がほぼ同じなら住宅地にした方が遥かに安上がりだし、制約も少ない
となりにビルが建つリスクがある商業地は戸建には不向き
いつでも逃げられるからでしよう。
>>75789 匿名さん
> 昨日の一番恥ずかしい発言
マンション民がなぜ、マンションの良いところをアピールしないのかと不思議に思っていたが、そういうことか。
たしかにこれじゃぁ、良いところなんてなく、アピールもできないね。
>>75806 匿名さん
ご自由にどうぞ
都市機能誘導区域（大抵が商業地）に新築すると補助金貰える自治体もありますよ
国の政策の一環で、中心街に住民を集めようとしてますからね
都市機能誘導区域の外側に居住誘導区域が設定されることが多いですが、都市機能誘導区域に建てることをオススメしますよ、私はね
つーか75㎡のマンションに家族では住めんよ
実質、戸建てしか選択肢ないだろｗ
郊外で5000万くらいで探せばよいよ
この価格帯ならいくらでもあるだろ
広いマンションがそんなに欲しければ、地方なら手に入るだろうに。
まぁ自分と家族が住むならパスだけどなw
>つーか75㎡のマンションに家族では住めんよ
74㎡の2LDKで廊下のない間取り、LDKが18畳、それに寝室が8+6畳。
もちろん狭めですが、少し前まで3人家族で住んでいました。
それで家賃が30万弱。港区だとそんな感じでした。
郊外だと一軒家借りれるかもしれませんけど、何を優先するかですね。
10年前にマンション買って今売って利益分含めて資金にして戸建て購入が
今の時期一番賢いと思う。
マンション売ってマンション買うのは高騰時期は結局意味がない。。。
>>75773 匿名さん
条件同じ(同じエリア、同じ広さ) で比べると、一般的にマンションが高額。つまり、予算次第で戸建は買えてもマンション買えない場合がある。逆はない。つまり戸建はマンション買えない方が妥協して買うもの。
もちろん例外があることは否定しません。あくまでも一般的な話です。
つまり、
新しい回答追加してみた。
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。
「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
「深く考えないでマンション買っちゃった。」
「売る人がいて買う人がいるから 一本1万円のピュアオーディオ用ＬＡＮケーブルに似た感じ 実質は500円」
同感。
駅の近くに住むならマンション。
戸建ては駅から遠くなるのを我慢するのが一般的。
>10年前にマンション買って今売って利益分含めて資金にして戸建て購入が
>今の時期一番賢いと思う。
中古マンションは売れてないよ。
都内の売れ残り在庫はすでに2年近く2万6000件超で推移。
戸建ての5倍以上の件数がずっと売れ残ってる。
４０００万という数字を理解する能力があると、マンションも戸建ても
「郊外」という縛りのある現実に気が付く。
だが意外にもスレ題すら理解出来ない残念さんは、スレ内から絶える事がない。
戸建ては4000万超なので、郊外でもマンションより利便性のいい立地に広い家が建てられます。
このスレ、床面積の縛りが無い。
なのでマンションなら都内で買える現実を、気が付かない人もいるんだね。
だがそれを理解出来ない残念さんは、スレ内から絶える事がない。
戸建は安いからね。そのぶん、立地や広さにお金が使える。羨ましい。
>戸建は安いからね
安かろう悪かろう
えーと、何か具体的な進展はありましたか？
議論をまとめる役割の人が居ないからダメですね。本来はスレ主がやるべきなんだが、プレーヤーになって喜んじゃってる、、、アホだなw
高いものは高いからいいんだ！
安いものを買うのは妥協だ！
と繰り返していますが違和感しかないです。
週に一回は100円で買える玉子を今日食べたくてストックがないから199円で玉子かっている人が100円の玉子は今日たべられないから妥協だ。といっているように聞こえます。
よーわからんw
７万レスで一つも進展なし
グルグル回って喜ぶハムスターみたいw
マンションってコンクリートで作ってるから材料費が高いんだって。
コンクリートが好きか嫌いかの話じゃない？
>えーと、何か具体的な進展はありましたか？
>貧乏長屋www
そうですねぇ、4000万マンションとランニングコストをプラスした戸建ては同じ価値なのに、
>貧乏長屋www
と揶揄する愚かな戸建てさんがまだ存在しているということでしょうか。
自分の住まいが、その「貧乏長屋」と同レベルなのに、それを自ら貶めている発言がどれだけ愚かなことか、いつか気付く日が来るのか。マンション派と同じ土俵に、人間的にも成長して上がって来れるよう、しっかり実社会で揉まれて精進して欲しいですね。
戸建です。
勘違いさんw
まあ、4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。比較になるという戸建さんは4000万のマンションがかなり気に入ってるようだけど。
土地代200万 上物3800万
土地代 2000万 上物2000万
どっちがいいか？
ここの戸建さんを見ていると、アパートだけはやめておいた方がいいと思いました。
ありがとう
ああ、古い戸建て壊してアパート経営をもくろんで
失敗する例が郊外で増えてるみたいね。
ここの戸建は4000万以下のマンションしか買えないんだから、年収は精々１千万てとこでしょ。なのでローンの適正額は３千万。頭金入れて4000万ぐらいの予算しかないと思うけどね。
ヨーロッパなんかは石造りの家が多いから建て直さずに中古をリフォームして住むのが普通らしいよね。
日本人は新築好む傾向にあるから中古市場そのものが小さい気がするよね。
築50年とか、100年とかの石造りのマンションを買ってリフォームが今後増えるといいねぇ。
地震大国でそれはないでしょ。
住まいは木造でスクラップビルドするのが古来からの伝統。
年収１千万もあれば、郊外の安い戸建は十分買えますね。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
