住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 12:43:26

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 7521 匿名さん

    マンションでも占有部に防犯カメラをつけている人は少ない。
    戸建てからすると、共用部のカメラは家の周囲の電柱や公園などについてる感覚。
    宅配ボックスも共用部のセキュリティ維持のため、配達員を中に入れないための設備。
    戸建てにつける必要があるのかは住民次第。

  2. 7522 とくめいさん

    >>7520 購入経験者さん

    戸建さんはケチだから何でも自分でやろうとするんだね。

  3. 7523 匿名さん

    >>7521 匿名さん
    宅配ボックスはセキュリティの維持というより再配達に掛かるお互いの手間を省く意味合いが大きいです。

  4. 7524 匿名さん

    >>7521 匿名さん

    つまり、コストをケチりたい人は戸建にしておきなさいということか。まあ、いざという時の保険みたいなものですから、要らない人やケチな人に勧めても仕方ありませんね。

  5. 7525 匿名さん

    >>7487 匿名さん

    やはり、マンションのセキュリティは戸建てより優れているとは言えないね。

    > これは、マンションも一緒、いつ隣のドアから人がでてくるかもしれないから

    出てくるのが分かったら、怪しまれる行動を止めれば良い。
    戸建ての「周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが『分からない』と言う抑止力」には遠く及ばない。

    > マンションの場合、防犯カメラに映ってしまうという最大の抑止力がある

    防犯カメラ設置の戸建てと同様。マンションの優位性なし。

    > 一度敷地内で特に塀の中にさえ入ってしまえば、誰にも見られることがない安心感がある

    防犯上の観点から、敷地内が見えないほど高い壁は設置しなければ良いだけ。
    また、戸建には「周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが『分からない』と言う抑止力」がある。

    > 戸建だって、敷地外(玄関前)をウロウロされたって、不審者と判断できないのは同じだと思うけど

    玄関ドア開けたら、そこはもう公道ってこと?
    どんな戸建てかちょっと想像がつかない。

    いずれにしても、公道から玄関ドアまでに専有部を設ければ良いだけ。

    > 少なくとも管理人さんに一言いえば、声かけて確認してくる安心感はすごいあるけどね

    管理人さんに声かけてもどうにもならない。
    マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できないから。

    しかも日勤管理人は夜居ない。

    > 戸建の場合、不審者に自分で声かけるか警察呼ぶかの2択しかなくなるから

    そう、戸建の場合は即座に警察を呼ぶことができる。

    > (防犯カメラだけでも4カ所(全方向)以上接地する必要があるから、修繕費も考えたら軽く月1万円以上するけど、それでいいの?

    どんな計算?

    1個5000円くらい?
    10個付けても5万円。イニシャルは物件価格の差で設置。
    毎年1個壊れるとして、5000円×30年=15万くらい?
    ひと月あたり400円くらい?

    やはり、マンションのセキュリティは戸建てより優れているとは言えないね。

  6. 7526 匿名さん

    玄関から一歩出たところが共有部(=マンション)の場合

    夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

    不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

    防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

    戸建てだったらこのようなことにならなかったかと思うと、悔やんでも悔みきれません。

  7. 7527 匿名さん

    玄関から一歩出たところが専有部(=戸建て)の場合

    夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

    「そこで何をしているのですか?立ち去りなさい!」

    言っても無視しています。しかしながら、程なくして周りの戸建ての窓に明かりが灯り、窓を開けてこちらの様子を伺う人が現れ始めました。

    普段から親しくしているお向かいの旦那さんが

    「どうかされましたか?」

    と声をかけてくれたところ、その不信者はそそくさと立ち去りました。

    防犯カメラの出番はありませんでした。
    戸建てにしてよかったと思います。

  8. 7528 匿名さん

    セキュリティに関しては保険みたいなものですから、コストをケチりたいここの戸建にはオススメしないほうがいい。まあ、何もなければムダだったと言いたい気持ちは分かりますがね。

  9. 7529 匿名さん

    マンションのセキュリティが内部犯行に無力だからだろうね。

  10. 7530 匿名さん

    4000万のミニ戸建だと立地も悪いしオープン外構が基本だからでもホームセキュリティは必須だと思うんだけど、ここの戸建さん達はケチるんだよね。しかも自分達がケチる理由をマンションのせいにするんだから意味不明。

  11. 7531 匿名さん

    共用部のセキュリティしか語れないから相手にされないんだと思うよ?

  12. 7532 匿名さん

    そもそも4000万以下のマンションしか視野にない戸建さん達と話が合うわけないよね。

  13. 7533 匿名さん

    >>7530 匿名さん

    意味不明。

    マンションのセキュリティレベルは戸建てよりも弱い。
    諸悪の根源はマンションの専有部の周りが共有部であること。

    マンションのセキュリティ対策は全て、共有部のセキュリティレベルを少しでもマシするというもの。

    「オートロックで安心」は戸建てより安心という意味ではない。
    オートロックの無い合同住宅よりマシと言うことである。

    それはたとえマンション、すなわちRC造アパートと言えども同じである。

  14. 7534 匿名さん

    ミニ戸のオープン外構って外に出易いってこと以外にメリットないよねw

  15. 7535 匿名さん

    >>7530 匿名さん
    > ここの戸建さん達はケチるんだよね。

    いつセキュリティをケチると言いました?
    印象操作ですね。

  16. 7536 匿名さん

    ミニ戸は半屋根付きの駐車場だし、雨が降ってもビニールプールで子供は大はしゃぎできるし、花火もできるぞ。

  17. 7537 匿名さん

    ここの戸建さん達がマンションのセキュリティにケチを付けるのは自分達がホームセキュリティに入らないのを正当化するため。
    普通は戸建に関係ないマンションのセキュリティについてあれこれ言う必要ないからね。

  18. 7538 匿名さん

    マンションが不利な状況ってすぐ分かりますね。
    ホント分かりやすい。

  19. 7539 匿名さん

    >>7537 匿名さん

    意味不明。

    マンションのセキュリティレベルは戸建てよりも弱い。
    諸悪の根源はマンションの専有部の周りが共有部であること。

    マンションのセキュリティ対策は全て、共有部のセキュリティレベルを少しでもマシするというもの。

    「オートロックで安心」は戸建てより安心という意味ではない。
    オートロックの無い合同住宅よりマシと言うことである。

    それはたとえマンション、すなわちRC造アパートと言えども同じである。

    戸建てのセキュリティは、
    ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
     (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
    ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
     (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)

    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠
    これで、
    ・防犯カメラ
    ・オートロック
    ・日勤管理人
    のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
    設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

    敢えて高いランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。


  20. 7540 匿名さん

    ミニ戸の一階が半分ガレージになってるやつは耐震性は大丈夫なのかな。

  21. 7541 匿名さん

    ここの戸建さん達はマンションのセキュリティ費用がムダと言わないと、自分達の戸建の予算を上げることができないのかな?マンションに依存しすぎだと思いますけど。

  22. 7542 匿名さん

    戸建てとマンション。
    窃盗の犯罪率は同割合、性犯罪は数倍多い、それがマンション(警視庁調べ)

  23. 7543 匿名さん

    >戸建ての「周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが『分からない』と言う抑止力」には遠く及ばない。

    やっぱ戸建って他所のうちからの視線が気になるんだね
    プライバシーないねー

  24. 7544 匿名さん

    ファミリー向けマンションで性犯罪はない。ここの戸建さん達がメインターゲットとするワンルームマンションやアパートの話でしょ。

  25. 7545 匿名さん

    >>7539 匿名さん

    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠
    これらを設置するのにいくらかかりますでしょうか?

  26. 7546 匿名さん

    性犯罪については警視庁の資料をよく読んでね。
    「発生場所」だからね

    マンションに住んでる男が自分のマンションに少女を連れ込んで犯罪を犯した場合その「発生場所」はマンションになるってカラクリ

  27. 7547 匿名さん

    >>7545 匿名さん
    > これらを設置するのにいくらかかりますでしょうか?

    実装仕様によります。
    物件価格に組み入れ良いでしょう。

  28. 7548 匿名さん

    >マンションに住んでる男が自分のマンションに少女を連れ込んで犯罪を犯した場合その「発生場所」はマンションになるってカラクリ

    そういう凶悪犯が多く住んでるのがマンションてことですね
    怖わ!

    あと警視庁のホームページに、帰宅中の少女を尾行して共有部で乱暴する手口が多いって書いてあったね・・・
    中からも外からも犯罪し放題じゃないですか

  29. 7549 匿名さん

    性犯罪でマンションが最悪なのは、共有部という名の死角があるってこと

  30. 7550 匿名さん

    >>7548

    一人暮らし用の賃貸アパート、賃貸マンションにはそういう輩がいるだろうな

    ファミリーマンションには居ないよ

  31. 7551 買い替え検討中さん

    なんか一部の戸建さんは、セキュリティに関して、間違った知識とマンションに関する劣等感がすごいね

    > ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」

    これ、全くプライバシーない戸建ってこと?
    侵入経路の多くは、ドアか窓だけど、窓の場合、カーテンあけたら、誰かから見られていると思わないといけないの?それに都市部の戸建なんてかならず他の家からから見えない死角なんていっぱいあるよ

    >  (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)

    抑止力という意味では、防犯カメラはかなり強いよ。だからに目撃されるかもしれないという戸建と違って、ほぼ100%見られているからね(映っているからね)

    >・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」

    これ抑止力になる?関係ないでしょ?
    道路から、窓や玄関付近に行くのなんて、数秒でしょ?数メートルでしょ?どんな豪邸想定しているの?4000万で何坪の家想定しているの?

    戸建だって敷地内ウロウロしてたって、他人が見たら不審者か関係者か分からないし、マンションだって、一人で廊下ウロウロしてて、見たことない人なら普通は不審者で管理人さん呼ぶし

    そもそも最近のマンションの場合、管理人が友連れでオートロック入ってきたら、止めるし、エレベータもマンションの鍵ないと止められないから、住民の誰かと一緒じゃないと入れないし、エレベータで友連れで知らない人降りてきたウロウロした段階で、通報されるけどね

  32. 7552 匿名さん

    >一人暮らし用の賃貸アパート、賃貸マンションにはそういう輩がいるだろうなファミリーマンションには居ないよ

    何の根拠もないお話し

  33. 7553 匿名さん

    尾行→女性の後ろからマンション侵入→室内で犯行

    捜査関係者によると、田中被告は、深夜に仕事を終えて帰宅する女性を自転車で尾行。
    マンションに到着後は住人を装い、女性のすぐ後ろからオートロックをすり抜けて侵入し、
    室内に入ったところで暴行に及ぶなどしていた。

    http://news.livedoor.com/article/detail/13327792/

  34. 7554 匿名さん

    >>7552 匿名さん

    性犯罪がファミリーマンションで頻発するはずがないでしょ。
    ここの戸建さん達がメインターゲットとするワンルームやアパートと混同してますね。

  35. 7555 匿名さん

    >>7544 匿名さん
    >ファミリー向けマンションで性犯罪はない。ここの戸建さん達がメインターゲットとするワンルームマンションやアパートの話でしょ。

    4階建て以上の中高層住宅で性犯罪被害にあうのは年少者が多いの知らないの?
    低層アパートは除外されるし、ワンルームに子連れの家族が住んでるとも思えない。
    ファミマンのセキュリティや住民に対する盲信が性犯罪の多発を招く。

  36. 7556 匿名さん

    ≫4階建て以上の中高層住宅で性犯罪被害にあうのは年少者が多いの知らないの?

    それは犯罪の発生現場でしょ?
    あたかも住民の子供が自宅マンションで被害に遭いやすいというような情報操作は如何なものか。

  37. 7557 匿名さん

    ここの戸建さんのメインターゲットである4000万以下の安いマンションはよく分からないが、普通のファミリー向けマンションで性犯罪が多発するというのはあり得ませんね。

  38. 7558 匿名さん

    中高層住宅の共用部で年少者の性犯罪被害が多いということは、セキュリティがザルか、住民による犯罪が多いかどちらか。

  39. 7559 匿名さん

    >>7557 匿名さん
    ここはスレタイ通りあなたのいう4000万以下の安マンションが対象。
    4000万以上のマンションはスレチ。

  40. 7560 匿名さん

    >>7558 匿名さん

    ワンルームマンションだと未成年の連れ込みとか多いんですかね。ここの戸建さん達はそんなマンションを比較検討してるんですね。

  41. 7561 匿名さん

    >>7559 匿名さん

    いや、確かにそんな安アパートを検討するような戸建さん達とは話になりませんよね。失礼しました。どうぞ良いお家をお建て下さいね。

  42. 7562 匿名さん

    結論はマンションは性犯罪が多いで決定ですね。

  43. 7563 匿名さん

    >>7556 匿名さん
    >あたかも住民の子供が自宅マンションで被害に遭いやすいというような情報操作は如何なものか。

    誰も「住民の子供」などとは書き込んでいませんが、もし住民以外の年少者の被害が多いならマンションエントランスのセキュリティは穴だらけということになりますね。

  44. 7564 匿名さん

    >>7560 匿名さん

    ここの戸建さん達の属性にフィットしてるマンションなのだろうけど、そのランニングコストすら払えないとケチを付けるんだから話になりませんね。

  45. 7565 匿名さん

    性犯罪の被害はそれ自体がどうこうでは無くて、マンションの
    セキュリティもその気になった犯罪者には効果が無いという
    ことを意味する。

    ゲートに警備員が複数いて通過時にIDチェック、一定時間内ごと
    に定期巡回などをすれば防げるかもしれんが。

  46. 7566 匿名さん

    そんなことを言い出したらキリがない。マンションだからことさらセキュリティが弱いとかいうイメージ操作は良くありませんね。言い掛かりはよしたほうがいいですよ。

  47. 7567 名無しさん

    マンションの共有部において性犯罪の発生リスクが高いことは、警察がホームページで公表してます。

  48. 7568 買い替え検討中さん

    ≫4階建て以上の中高層住宅で性犯罪被害にあうのは年少者が多いの知らないの?

    これ他のスレで何度も貼り付けている人いるけど。
    まだ理解していないの?

    ①発生数自体が少ないため、住居との因果関係は、統計的に言えない
    ②そもそも性犯罪のほとんどは身内のため、住居&セキュリティは関係ない
    ③4階建て以上の中高層住宅には、市営住宅やUR賃貸みたいなセキュリティのない賃貸が半数以上含んでいるため
     そもそも分譲マンションのセキュリティは関係ない

    なのでそのデータで、分譲マンションのセキュリティを語るのは恥ずかしいってこと

  49. 7569 匿名さん

    >>7567 名無しさん

    それってファミリー向けマンションの話?

  50. 7570 買い替え検討中さん

    >マンションの共有部において性犯罪の発生リスクが高いことは、警察がホームページで公表してます。

    ちなみに注釈で、一人暮らしの女性は特に気を付けることって書いてあること知ってる?
    で、ファミリー向けの分譲マンションのセキュリティにはどう関係するの?

  51. 7571 匿名さん

    独り者がすむ繁華街のワンルームとファミリー向けのマンションでは条件が全く違うからね。そもそも4000万以下のファミリー向けマンションなんかほとんどないから、ここの戸建さん達が比較検討してるマンションは基本的にワンルームでしょ。いわゆる普通のファミリー向けマンションと一緒にすべきではないし、普通のマンションさんはここの戸建さん達とは話しが合わないから、あしからず。

  52. 7572 匿名さん

    >普通のマンションさんはここの戸建さん達とは話しが合わないから、あしからず。

    ファミリー向けマンションの人は誰も書き込んでいない感じだね。
    書き込んでるのは、アンチマンション約1名のみの独演ショー。だから閑散としてる。
    そもそも都内では4000万じゃワンルームかミニ戸しか買えないから設定がおかしい。

  53. 7573 検討者さん

    >そもそも都内では4000万じゃワンルームかミニ戸しか買えないから設定がおかしい。

    範囲を「都内」とするなら、ファミリー向けでも買えるでしょ(苦笑

  54. 7574 匿名さん

    都内じゃあ4000万以下でファミリー向けマンションはほとんどムリですね。それに、ここの戸建(アンチマンション?)は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてますから、やはりここの戸建さん達はワンルームがメインターゲットなのでしょう。

  55. 7575 検討者さん

    >都内じゃあ4000万以下でファミリー向けマンションはほとんどムリですね

    もう一度聞くけど都心や23区では無く「東京都内」だよね?
    だったら買えるでしょう。

  56. 7576 買い替え検討中さん

    > それに、ここの戸建(アンチマンション?)は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてますから、やはりこ>
    この戸建さん達はワンルームがメインターゲットなのでしょう。

    4000万で、40平米のワンルームマンションしか買えない立地で、戸建を検討しているの?
    何坪を想定しているの?10坪未満前提?

    大丈夫?戸建とかマンションの選択以前に不動産の勉強したほうがよいよ

  57. 7577 匿名さん

    4000万以下で60㎡のマンションが買えるような東京の市部でも、マンションのランニングコスト分を予算に加えれば100㎡以上の注文戸建てが建てられます。
    市部の土地は安いからね。

  58. 7578 匿名さん

    4000万以下のマンションってみんなワンルームなの?
    比較対象になるワンルーム戸建てなんかないから、家族で住めるような最低60㎡以上のマンションが買えるような地域での比較しかない。

  59. 7579 匿名さん

    >>7576 買い替え検討中さん

    知らないけど、戸建さんがそう言ってました。
    ムリやり予算を6000万に上げて、ミニ戸を狙っているのでしょうね。

  60. 7580 匿名さん

    >>7577 匿名さん

    100平米超の注文戸建を建てるってことなら、やはりファミリー向けなんだろうね。
    と言いながらここの戸建さんは、せいぜい買えるのは都内の40平米のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。

  61. 7581 匿名さん

    都下なら4000万以下で60㎡ぐらいのマンション買えるでしょう。

  62. 7582 匿名さん

    別に買いたくもないけど、ここの戸建さん達が検討したいというなら構わないのでは。

  63. 7583 匿名さん

    > 4000万以下で60㎡のマンションが買えるような東京の市部でも、マンションのランニングコスト分を予算に加えれば100㎡以上の注文戸建てが建てられます

    マンションのランニングコストを考慮しても、4000万マンションと4500万戸建でしょ?
    (一人だけ6000万主張している人いるけど、大量の間違い指摘されてるから)

    今だけオリンピックの関係で、値上がりしているから、少し待てば、同レベル物件なら70m2いけるけどね
    そのクラスの立地だと、戸建でも100m2&駐車場つきなら、3階建て必須だから、100m2といっても廊下と階段考慮すると80m2マンションと部屋自体は同等だから、まぁ比較対象としてはいいんじゃない?

  64. 7584 匿名さん

    >一人だけ6000万主張している人いるけど、大量の間違い指摘されてるから

    マンションの共用部自体無駄なのに、共用部ありきの屁理屈ばかり。

  65. 7585 匿名さん

    > それに、ここの戸建(アンチマンション?)は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてます

    すごーーい
    こんな立地に駐車場ありの戸建建てること検討してるんだ

    地価は、坪200~250万円くらいかな

    8坪買って、
    1階は、駐車場と玄関のみ
    2階は、お風呂(シャワーのみ)と洗面所とキッチンとLD(6畳くらい)
    3階は、トイレと6畳2部屋

  66. 7586 匿名さん

    都内も市部を入れたら安い土地は結構ある。
    価格4000万以下、面積100㎡以上、駅徒歩10分以内で検索しても500件近くある。

  67. 7587 匿名さん

    >>7586 匿名さん
    マンションよりも転売に苦労する中古戸建て。
    今安い不人気土地、なんて掴んだら人口減少の中で次の中古買い手なんかいなくなりますよ。永住、か子孫が相続放棄。

  68. 7588 匿名さん

    >>7586 匿名さん

    探すなら予算は2000万ぐらいでしょ

  69. 7589 匿名さん

    >>7584 匿名さん

    そのムダなマンションを比較検討するここの戸建さん達。

  70. 7590 匿名さん

    >7589
    仕方なく検討しなくてはいけないこともあるでしょ。
    そもそもマンションありきと思っているなら、なぜ検討スレに張り付いてるのかな?

  71. 7591 匿名さん

    >マンションのランニングコストを考慮しても、4000万マンションと4500万戸建でしょ?
    まだこんな事を書いてる人いるんだね。
    マンションを安く見せたい気持ちは分かりますが、3000万円の物件でも1000万円以上のコスト差ですよ。

    1. まだこんな事を書いてる人いるんだね。マン...
  72. 7592 匿名さん

    >マンションよりも転売に苦労する中古戸建て。

    都内の売れてない中古マンション在庫25000件。中古戸建ては5000件弱。
    マンションの在庫のほうが5倍も多いよ。

  73. 7593 匿名さん

    考えるとしたら
    4000万車所有マンションvs6000万車無しマンション

    ランニングコストと資産性で考えたらこっちの方が面白い

  74. 7594 匿名さん

    戸建てからすればマンションの共用部なんていらない。

  75. 7595 匿名さん

    >>7594 匿名さん

    それが売りだからね。
    部屋より共用部がポイントらしい。

  76. 7596 匿名さん

    知らないけど、戸建さん達はそんなマンションを検討するんだね。

  77. 7597 匿名さん

    >>7596 匿名さん

    比較スレなので。
    スレ主旨に従うと、

    > そんなマンション

    と言うように、カスみたいなマンションになるんだよね、きっと。

    ・戸建て購入
    ・カスみたいなマンション購入
    ・普通のマンション購入。で破綻。

    のどれが良いかってことかな?

  78. 7598 匿名さん

    >>7583 匿名さん

    70m2のマンションならバルコニーの広さは12m2くらい
    70m2と82m2の戸建が実質同じ広さですね

    階段やトイレ、大きなゴミ置場が必要な分70m2のマンションと90m2くらいの戸建で同じ広さかな?って感じですね
    両方見た感じ

  79. 7599 匿名さん

    >>7551 買い替え検討中さん
    > なんか一部の戸建さんは、セキュリティに関して、間違った知識とマンションに関する劣等感がすごいね

    こうやって、揶揄と印象操作しなければならないマンションの苦しい窮状が伺えるね。

    > これ、全くプライバシーない戸建ってこと?

    プライバシーとセキュリティは相対するもの。セキュリティ志向の人の発言ではないね。
    とは言え、戸建・マンション限らず、中から外はよく見えるが外から中は中々見えづらいと言うもの。

    一度戸建て街を歩いて意識して確認してみると良い。自分を取り囲む窓が如何に沢山あるのかを。

    > 抑止力という意味では、防犯カメラはかなり強いよ。

    戸建ても防犯カメラは否定していないが?
    マンションの防犯カメラはその録画をいつ誰に見られるかわからないと言う気持ち悪さもあるね。先のプライバシーとセキュリティは相対するものの良い例。

    > 道路から、窓や玄関付近に行くのなんて、数秒でしょ?数メートルでしょ?

    玄関ドアから共有部まで0秒、0ミリのマンションより遥かに安全だね。

    > 戸建だって敷地内ウロウロしてたって、他人が見たら不審者か関係者か分からない

    普段の近所付き合いによる。
    少くとも住人は分かる。住人でさえ分からないマンションよりはるかに安全。

    > 一人で廊下ウロウロしてて、見たことない人なら普通は不審者で管理人呼ぶし

    呼ぶ人居ないだろうし、居たとして、呼んだところでどうにもならない。
    呼ばれた管理人に何ができる?少し考えたら分かること。

    > 最近のマンションの場合、

    あたかも後述の内容が、最近のマンション全てに該当するかのような印象操作を行うための前置きだな。

    さてさて、最近のマンションとやらのどれくらいが、以下に該当するのかね?

    > 管理人が友連れでオートロック入ってきたら、止めるし、

    そもそも夜居ない。

    > エレベータもマンションの鍵ないと止められないから、住民の誰かと一緒じゃないと入れないし、

    この価格帯では難しいしいのでは? 前に物件の例示あったが、築年数の経った中古物件でかろうじて4000万以下だった。

    > エレベータで友連れで知らない人降りてきたウロウロした段階で、通報されるけどね

    するかなぁ?
    そもそも「エレベータで友連れで知らない人降りてきた」ちぇどういう状況?分かるの?

    戸建てのセキュリティは、
    ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
     (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
    ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
     (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)

    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠
    これで、
    ・防犯カメラ
    ・オートロック
    ・日勤管理人
    のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
    設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

    敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。



  80. 7600 匿名さん

    >>7598 匿名さん

    収納を考えないと。まず、マンションにバルコニーは私物が置けない。

    あとは引用失礼。

    戸建てだと、8畳間+クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
    また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
    特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

  81. 7601 匿名さん

    >>7599 匿名さん

    失礼。

    戸建・マンション限らず、中から外はよく見えるが外から中は中々見えづらいと言うもの。

    戸建・マンション限らず、戸建ての家の中・マンションの部屋の中から外はよく見えるが外からは戸建ての家の中・マンションの部屋の中は中々見えづらいと言うもの。

  82. 7602 匿名さん

    感覚の差かもね
    マンションの場合玄関出たら直ぐに共用部だけど
    共用部を外部ととらえて怖いと捉えるか
    マンションの住民しかいないそれなりに安心できる空間と捉えるか

    ご自身の感覚にしたがうのが賢明ですね
    他人に押し付けるものではない

  83. 7603 匿名さん

    >>7597 匿名さん

    知らないけど、4000万だと普通のマンションは買えないから、ここの戸建さん達は劣悪な条件のマンションしか知らないという訳ですね。ご愁傷様です。

  84. 7604 匿名さん

    安い物件というのはやはり値段なりの価値しかないので、妥協すべきところは妥協して、安いマンションと安い戸建を比較検討するんだね。
    普通のファミリー向けマンションはまずムリな価格帯なので、どうしても戸建さん専用スレみたいになりますが、良い物件が見つかることを祈念致します。

  85. 7605 匿名さん

    クンクン、クンクン。
    3億臭がするな、気のせいかな。

  86. 7606 匿名さん

    >>7602 匿名さん
    > マンションの住民しかいないそれなりに安心できる空間と捉えるか

    この感覚がわかんないんだよね。
    そんなこと言ったら、日本国を歩いている人は、その殆どは日本国の住民だから家の外も安心できる空間となる。

    それに、その考えだとマンションの玄関ドアの鍵は不要だよね。

    「多重セキュリティのため。セキュリティは高ければ高い方が良い。」
    と言う人が居るけどそれは嘘だと思う。

    であれば、マンション専有部内の部屋のドアにも防犯目的で鍵つけるべきだけどそんな人ほとんど居ないから。

  87. 7607 匿名さん

    >共用部を外部ととらえて怖いと捉えるか
    >マンションの住民しかいないそれなりに安心できる空間と捉えるか

    年少者の性犯罪被害が多いのは共用部なので、少なくとも住民なら誰でも入れる道路のようなもの。
    マンションは近所づきあい不要で匿名性が高いのがウリなのに、住民を無条件で信用してしまうのが間違い。
    エントランスのセキュリティに不備がないのに共用部で犯罪が発生するのは、住民に対する監視が不十分だということ。


  88. 7608 匿名さん

    いままで4000万以下のマンションは戸建て派から立地が不便で狭いという指摘をされていた。
    最近のマンション派は、ランニングコストに反論できず劣勢なので自ら安マンションを貶めはじめた。

  89. 7609 匿名さん

    スレを拝見して、4000万以下の安い劣悪な条件のマンションしか検討できない戸建の属性というのは、やはりそれなりなんだなということがよく分かりました。まあ、普通のファミリーマンションは買えないから仕方ないですね。

  90. 7610 匿名さん

    マンション派が4000万のマンションに価値がないと言い出したら終わりだよね。

  91. 7611 匿名さん

    故に戸建て一択。

  92. 7612 匿名さん

    価値がないのではなく、4000万以下の価値しかないということ。すなわち、ここの戸建さん達にぴったりのマンションだということですね。

  93. 7613 匿名さん

    故に戸建て一択。

  94. 7614 匿名さん

    ミニ戸一択。

  95. 7615 匿名さん

    低属性向けのミニ戸とワンルーム同士でいがみ合うのは見苦しいからやめなさい。それぞれにそれなりのメリットデメリットがあるんだから、よくよく吟味したらよいだけ。

  96. 7616 匿名さん

    マンションから戸建に引っ越して良かったこと、悪かったこと

    <良かったこと>
    ・窓際や吸気口付近も含めて家全体が暖かい
    ・間取りが自分達好み
    ・家が全体的に広い
    ・家の中が静か(騒音が入ってこない)
    ・子供が騒いでも気にしなくていい
    ・太陽光の売電でウマウマ
    ・外出が楽(玄関を出て10秒で車、2分で電車)

    <悪かったこと>
    ・階段の昇り降りが面倒
    ・外部からの視線が気になる事がある
    ・町内会が面倒

  97. 7617 匿名さん

    マンション教崩壊の始まり。
    いよいよ、マンデベの洗脳が解け始めた。

    セキュリティ神話は都市伝説であったことが明確になり、儚く崩壊。
    立地も高いランニングコストからその差額上乗せした戸建てと比較して、優位性が無くなった。

    もはやマンション、正式名称「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共用共同合同集合RC造の単なる半賃貸アパート」を選択するものは居ないであろう。

  98. 7618 匿名さん

    交通利便性でいうと、戸建のうち駅徒歩10分以上の割合は60%超に対し、マンションのうち駅徒歩10分以内は78%と、傾向に明らかな差がある。
    戸建の場合は利便性よりも静かな環境を求める人が多いためですね。

  99. 7619 匿名さん

    >>7617 匿名さん

    戸建さんはそんなアパートを検討するんだね。ミニ戸と比較できるアパートは見つかりましたか?

  100. 7620 匿名さん

    マンションをアパートと卑下しながらも、ランニングコストの差を捻出するために検討せざるを得ない戸建さんが気の毒ですね。
    マンションは諦めて、4000万の戸建を探せばいいのに。

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