別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
住宅エリアの価格は安定してるしマンションみたいに上がった下がったで騒ぐこともない
上物も昔より高断熱で長寿命化してるから査定0円にはなりにくくなってる
>>74989 匿名さん
築10～20年の中古マンションが4000万円で買える程度の立地なら普通に売れますよ。
新築マンション4000万円なんてド田舎は戸建もマンションも買ってはいけません。
★ マンションは立地もしくは広さを妥協して購入する妥協の産物
マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは.広さのどちらかを妥協して購入することになるのである。
呼んだかい？
おばちゃんもおるで～！
「比較にならないさん」はスルー推奨です。
ここ10年ほどずっと駄々をこね続けているだけ怪物ですので相手をするだけ損です。
>>75005 匿名さん
本音ベースで比較にならないと思っているのは戸建さんですね。そういうスレだっていう建前に逃げてるだけで、本質的には比較になっていないのが分かっているから真正面から反論できないのであろう。自分で自分に噛み付くしかないからね。
「比較にならないさん」はスルー推奨です。
ここ10年ほどずっと駄々をこね続けているだけの怪物ですので相手をするだけ損です。
粘着何とかは早く消えてほしい
ムリかwスレ主だから
マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
結局、比較になるのは同一価格帯の物件だけだね。物件の比較においてランニングコストの差を考える必要はない。買って維持できるかどうかは各人の収入とか家族構成によるからね。
★元祖スレとのレス数の差が24,000を超えました♪(現在24,878レス差)
ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。
このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。
● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
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このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！
この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
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スレが盛り上がっているのが嬉しいんでしょ
>>75019 匿名さん
> 元祖スレ？との差をやたらと気にするのも戸建さんの特徴だね。スレ主だから仕方ないのかも知れませんが。
PART122まで続いた怪物スレを圧倒しているスレが、このスレです。
>>75020 匿名さん
> スレが盛り上がっているのが嬉しいんでしょ
カマッテちゃんが乱立させた都心6000万スレとか3億スレとかはすっかり廃退して沈み込んで閑古鳥が鳴いていますねｗ
>>75023 匿名さん
なるほど。自分が立てたスレがことごとく
廃れてしまったから、構って欲しくて
結果的にこのスレで24時間レスしている
だけで、本人としては廃退スレ巡りの
ついでにレスしているつもりだから、
このスレでは粘着マンションの自覚なんて
ないんだねw
セキュリティ大事ですよね。
うちのマンションのセキュリティは次の通りです。
○エントランスオートロック
○エントランス入ったところに警備員(24h)
○コンシェルジュによる来客確認
○エレベーターエントランスオートロック
○エレベーターは鍵がないと動かない
○部屋の鍵
○扉、窓の防犯センサー。何かあれば警備員室から警備員が飛んでくる。(24h)
○部屋の中の緊急ボタン。押せば警備員が飛んでくる(24h)
○警備員が敷地内、敷地周辺を24hパトロール。
○敷地内至るところに監視カメラ。24h警備員が警備員室で監視
他にもあるけどこれ以上はセキュリティ上、内緒。
>>75025 匿名さん
そのとおりです。
だから、このスレでわざわざ
「比較にならない」
なんて、訳の分からないことを言っているのです。
全ては、かまって欲しいという思いから来ている言動なのです。
スルー推奨、相手にするだけ損と言う事がおわかりいただければ何よりです。
>>75026 匿名さん
> セキュリティ大事ですよね。
> うちのマンションのセキュリティは次の通りです。
なんともしょぼいセキュリティですね。
警備員一人で一体何世帯を警備していると言うのでしょうか。
所詮、集合住宅。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえて欲しいものです。
戸建てのセキュリティについてお話しします。
この予算帯では、なかなか難しいかも知れませんが、良い条件の不動産やサービスに巡り合うのは運も含まれますから、頑張れば可能ですね。
3メートルの外壁で侵入者を遮断。
門には24時間門番がアポイントをチェック。
4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。
部屋の鍵、玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から24h警備員が駆けつける。
敷地内・屋敷内の至るところに防犯カメラ。
部屋などに緊急ボタン。押せば、警備員が24h駆けつける。
嫁が気に入っている。
女性はセキュリティ気にする人多いよね。
うちの嫁は玄関ドア一歩でもでたら共有部なマンションなんて怖くて絶対住めないって言ってる。
なんだかんだ文句を言いながらスレを盛り上げてるのはマンションさんだったりするw
粘着気質なのを戸建てさんに見抜かれ、書き込みさせられてる。
戸建てのセキュリティもしっかりしたのあるんだね。
うちのセキュリティは繰り返すけど、以下。
嫁も安心してる。もちろん警備員は1名じゃありませんよ。
○エントランスオートロック
○エントランス入ったところに警備員(24h)
○コンシェルジュによる来客確認
○エレベーターエントランスオートロック
○エレベーターは鍵がないと動かない
○部屋の鍵
○扉、窓の防犯センサー。何かあれば警備員室から警備員が飛んでくる。(24h)
○部屋の中の緊急ボタン。押せば警備員が飛んでくる(24h)
○警備員が敷地内、敷地周辺を24hパトロール。
○敷地内至るところに監視カメラ。24h警備員が警備員室で監視
他にもあるけどこれ以上はセキュリティ上、内緒。
粘着戸建てさん、今日も無駄な1日ですか～ｗ
>>75031 匿名さん
> もちろん警備員は1名じゃありませんよ。
失礼。
警備員一人あたりで何世帯警備しているのか？
って言いたかったんだよ。
所詮は集合住宅。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえなさい。
マンションさんって自身で立てたスレ(富裕層スレ)が過疎ってるから、結局こっちのスレで頑張ってるよね。
マンションさんはスルーできない性格。
他の人たちはマンションのスレを簡単にスルーしてるからw
妄想ばっかりで戸建ての例が出てこないよね
次に共有施設。
よく使うのは次。
○フィットネス
○プール
○ゴルフレンジ
○スパ
○マンション内コンビニ
○マンション内カフェ
○ポーターサービス
○自習室
その他
○マンション内バー
○パーティールーム
○キッズルーム
○会議室
○来客用宿泊ルーム等々
自習室が意外に使えるんだよね。
部屋だと、ついつい誘惑に負けてTV見ちゃったり。
自習室なら集中できる。
マンションさんの粘着性格を知り尽くしてるから、戸建て派は高みの見物で構って遊べますねw
>>75040 匿名さん
> 自習室が意外に使えるんだよね。
> 部屋だと、ついつい誘惑に負けてTV見ちゃったり。
> 自習室なら集中できる。
所詮、集合住宅の共用の自習室。
1億円の戸建ての自習室に敵うはずもなく。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえなさい。
ポーターサービスも良いよ。
重たい荷物も部屋まで運んでくれる～。
ホテルライク！
＞所詮、集合住宅の共用の自習室。
席が確保されない共有ｗｗｗ
４０００万では家族向けのマンションは買えないな〜
広いマンションはどこも高いな〜
都落ちの郊外でも広いマンションは高いな〜
妥協して郊外の戸建てにするしかないな〜ｗ
>>75045 匿名さん
> ポーターサービスも良いよ。
ポーター一人あたり、何人の世帯の相手をしていると言うのか。
所詮は集合住宅のポーター。
戸建ての専任ポーターに敵うはずもなく。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえなさい。
みんな、安心して！
戸建てさん基準以上のマンションなら戸建てよりイイってことだよ。
戸建てさんは中古の築古マンション基準だから（笑）
> ポーターサービスも良いよ。
マンションのデメリットを隠すための無駄なコストでしょｗ
戸建てはなが～い共有廊下＆エレベーターもないし宅配は玄関前まで届くから
マンション内カフェも好き。
ふらっと行って、ふらっと帰ってくる。
まったりできるんですよね。
もちろんWiHiも使えるよん！
どうやらバカ高いランニングコストの中古マンションに住んでる人がいるようだ。
>>75052 匿名さん
> マンション内カフェも好き。
> ふらっと行って、ふらっと帰ってくる。
> まったりできるんですよね。
> もちろんWiHiも使えるよん！
所詮は集合住宅の設備。
共有・共同。
他人が騒がしく、使いたい時に使えない。
玄関ドアを開けて専有部から出ないと行けない。
戸建てに敵うはずもなく。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえなさい。
>>75051 匿名さん
> マンションのデメリットを隠すための無駄なコストでしょｗ
> 戸建てはなが～い共有廊下＆エレベーターもないし宅配は玄関前まで届くから
言い得て妙。
集合住宅であるデメリットをわざわざお金を払って解決。
そして、それを喜ぶマンション民。
完全に、マンション教宣教師マンデーベ・エイギョウに洗礼を受け、洗脳をされている発想ですね。
スパも良いよ。
浴槽が広くて最高。
泳ぎたくなる。さすがにやらないけど。
>>75059 匿名さん
> スパも良いよ。
所詮は集合住宅の設備。
共有・共同。
他人が騒がしく、使いたい時に使えない。
玄関ドアを開けて専有部から出ないと行けない。
戸建てに敵うはずもなく。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえなさい。
戸建ですが、玄関を出て徒歩25～30秒でスパですよ。
マンションで共用部を移動するよりも早く着けますね。
＞マンション内カフェも好き
不味そう
>>75059 匿名さん
> スパも良いよ。
> 浴槽が広くて最高。
> 泳ぎたくなる。さすがにやらないけど。
うちのマンションのスパは、子供が騒いで、全くリラックスできません。
まだ、専有部の窓のないカビ臭い真っ暗な狭い風呂の方がリラックスできます。
ショボーンです。
今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。
大浴場はサルモネラ菌で不衛生で嫌
フィットネスは毎日使ってる。
継続は力なり。
外部のジムだと、めんどくさがりなので、続かなかったと思う。
スパで子供がおしっこしちゃうんじゃないｗｗｗ
>>75059 匿名さん
供用設備が豪華な物件は特に築年数が経ってくると維持費が高くなりますよ。
温水プール、ジム等のある越後湯沢のリゾートマンションでは、管理費が5万円くらいまであがっています。
https://www.himawari.com/yuzawa/room/27699.html
負動産化まっしぐらですね。
マンションのジムは設備が古くて使えないし
維持費が無駄
>>75066 匿名さん
> フィットネスは毎日使ってる。
うちのマンションのフィットネスは、子供が騒いで、全くトレーニングに集中できません。
それに、近々廃止になるそうです。
ショボーンです。
あーあ。戸建てにしておけば良かったです。
今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。
設備は古くなると維持やリニューアル費が半端ないが、やめたくても住人の合意がないとできない
よって負動産設備になる
そういえばシアタールームもあった。
好きな人はよく使ってるみたい。
使えないし有料のゲストルーム
しかも不衛生ｗｗｗ
>>75073 匿名さん
> そういえばシアタールームもあった。
> 好きな人はよく使ってるみたい。
うちのシアタールームは使うおらず、廃止になりました。
ショボーンです。
あーあ、戸建てにしておけばよかったです。
今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。
ここのマンション派の立場を悪くしていることにすら気付かない共有設備てんこ盛りマンションアピールの空気読めないさんｗ
>>75073 匿名さん
> そういえばシアタールームもあった。
うちのマンションのシアタールームは32インチで2.1chですよ。
腐ってます・・・。
ショボーンです。
あーあ、戸建てにしておけばよかったです。
マンション民に成りすましまでして、なんでそんなに否定したいのかなあ～。
戸建ての長所説明したほうが、いいんじゃない？
もしかしたらマンション派が戸建派になるかもよ。
因みにシアタールームは防音なので、楽器好きな人は、楽器演奏もしてるみたいです。
>>75079 匿名さん
> 戸建ての長所説明したほうが、いいんじゃない？
マンションサイドがおよそ1年に渡って論破できずにいる、鉄壁で難攻不落なテンプレをどうぞ。
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
なのに早朝、新聞配達のバイク音で目が覚めちゃうんだよね～。
>>75084 匿名さん
> なのに早朝、新聞配達のバイク音で目が覚めちゃうんだよね～。
そうそう、分譲賃貸の5階に住んでいましたが、悩まされましたよ。
戸建てに移ってから、そのようなことも無くなり、本当に、戸建てにして良かったと思います。
今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。
そういえば、地下駐車場もけっこう好き。
高級感があるんだよね！
そろそろ飽きてきたな。
カマッテちゃん、あとは頑張ってー。
５階で聞こえるなら２階寝室終わってる。
因みにうちのマンションは３階吹き抜けエントランスなので、
部屋は４階以上だよ。
> なのに早朝、新聞配達のバイク音で目が覚めちゃうんだよね～。
うちの近所もそうですけど最近は新聞配達って見ませんね
ド田舎はいまだにスーパーカブなのでしょうｗ
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物
マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
戸建ての方、田舎を否定しちゃったね。
そういえば、ディスポーザーも良いよ。
衛生的。
戸建てはまだキッチンシンクに三角コーナーがあるんでしょ。
ホームセンターに売ってた。
昭和の生活っぽいなあ。
オシャレじゃないし。
マンションさんと議論するなんて無駄だよ
ここの予算では、ファミリーさんはこれしか選択肢ないのだからｗ
低年収 ｘ ファミリー ｘ 広さ必要 ＝郊外戸建てｗ
＞住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
これって、私の次のフレーズぱくったんだよね。
予算がなければどれかをあきらめるしかない。
１．マンションあきらめる
２．広さあきらめる。
３．立地をあきらめる。
とか、住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。 戸建てに妥協。
本音は戸建に住んでみたいマンション派
ディスポーザーもそうだけど、
高層だから、虫もいないんだよね。
戸建てだと、照明に虫の死骸たまってたり、
ハエが飛んでたりしますよね。
そういうのが一切ないんですよ。
これって、本当にうれしい誤算だった。
虫嫌いなので・・。
うちは、共用施設がほぼ無い、最低限の設備だけのマンションを買いました。
ジム、風呂、プールは会社の福利厚生があるから必要ない。
カフェは近くにモーニングやってる店が沢山あるから必要ない。
自習室、キッズルーム、会議室はすぐ近く（徒歩1分）に図書館があるから必要ない。
（図書館にもカフェある）
ゲストルームは近くにホテルがあるから必要ない。
来客用駐車場は、大通り挟んだ向かい側に公園や役所などの公共施設が集合してて、24時間無料のだだっ広い駐車場が使えるから必要ない。
最低限の設備しかないから、その分管理費が安い。
豪華設備で競う意味がわからない。
あららら、マンション派同士で紛争始まったよｗ
マンションは予算オーバーなんだから、ここで議論する意味がないよね？
低年収さんファミリーはおとなしく郊外の戸建てにしておきなさいｗ
そういえば、コンシェルジュは私の中ではマストです。
ホテルライクが好き。
エントランスのピカピカ大理石の床も豪華な感じがして好きです。
３階吹き抜けだし！
粘着戸建てさんがマンションさんに変身中のようですなｗｗ
エントランスのソファから眺める植栽管理された庭を眺めるのも
けっこう好きです。マンションの好きなところ、これからも紹介していきますね！
まあ、いずれにしてもすでに結論はでております。
この予算ではファミリーが住むマンションは買えないので、郊外戸建てに妥協するしかないですよ。
戸建て一択ですｗ
豪華マンションって、周辺環境が悪いんだろうねwww
クリスマスになるとエントランスに巨大クリスマスツリーが出現します！
帰宅するのが楽しみになる。
マンション言ってるのは独身さんですからw
冬になるとイルミネーションもつけるので、夜、結構きれいです！
ひとり言マンションの連投
暇なんだね(笑)
あたりまえだけど、２４ｈゴミだし可です。
ディスポーザーあるし、虫もいないから、
ほんと、衛生的ですよ。
>>75110 匿名さん
> 戸建てに妥協するしかないですよ。
戸建てに妥協とは、具体的には何か？
それは、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
です。
私は、喜んでコレを妥協し、立地・広さを優先しますね。
マンションさんは、立地・広さのいずれか、もしくは両方を妥協するそうです。(大爆笑)
価格から戸建てに妥協は、一般的な考え方。
戸建てが妥協でないという価値観のお持ちの方は、ラッキーだとは思います。
エルメスとユニクロの違いわからないのと同じで。
>>75120 匿名さん
> 価格から戸建てに妥協は、一般的な考え方。
戸建てに妥協とは、具体的には何か？
それは、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
です。
> 戸建てが妥協でないという価値観のお持ちの方は、ラッキーだとは思います。
私は、喜んでコレを妥協し、立地・広さを優先しますね。
マンションさんは、立地・広さのいずれか、もしくは両方を妥協するそうです。(大爆笑)
>>75120 匿名さん
> 戸建てが妥協でないという価値観のお持ちの方は、ラッキーだとは思います。
裏を返すと、
「戸建てが妥協であると言う価値観をお持ちの方は、不幸。」
と言う事ですね。
確かに、不幸だと思います。
エルメスと違って、住まいに関しての話なので。
整理しましょう。
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物
マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
>>75120 匿名さん
私も戸建派ですが、エルメスの良さはわかります。
しかし、マンション購入における、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
は分かりません。
マンションさん独特の価値観なのでしょう。
それは否定しません。
しかし、私はそれよりも、立地・広さを優先するだけです。
>>75126 匿名さん
ん？よく分かりません。
しかし、私も戸建派ですが、エルメスの良さはわかります。
しかし、マンション購入における、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
は分かりません。
マンションさん独特の価値観なのでしょう。
それは否定しません。
しかし、私はそれよりも、立地・広さを優先するだけです。
この予算なら、郊外で探しても頑張っても７５平米ですね（駅遠マンションは除く）
ファミリーが生活できる広いマンションは高いです。
郊外戸建てに妥協する以外、選択肢はありません（涙）ｗ
>>75128 匿名さん
> 郊外戸建てに妥協する以外、選択肢はありません（涙）ｗ
戸建てに妥協とは、具体的には何か？
それは、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
です。
> 戸建てが妥協でないという価値観のお持ちの方は、ラッキーだとは思います。
私は、喜んでコレを妥協し、立地・広さを優先しますね。
マンションさんは、立地・広さのいずれか、もしくは両方を妥協するそうです。(大爆笑)
＞75127: 匿名さん
次の発言はあなたの発言とお認めになるということでしょうか？
「そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。
同意いただけて嬉しいです。」
※ちょっと修正
>>75128 匿名さん
> 郊外戸建てに妥協する以外、選択肢はありません（涙）ｗ
戸建てに妥協とは、具体的には何か？
それは、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」を諦める。
です。
私は、喜んでコレを諦め戸建てに妥協し、立地・広さを優先しますね。
マンションさんは、立地・広さのいずれか、もしくは両方を妥協するそうです。(大爆笑)
整理しましょう。
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物
マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
議論もなにも予算が足りなく、広いマンションを買えないわけだから、
結論としては、郊外戸建て一択ですよｗ
うちのマンションは駅から徒歩３分だけど、駅からの動線にスーパー、飲食店、薬局、保育園大抵のものが
そろってるので結構、便利ですよ。雨の日はつい都心勤務地にタクシーつかっちゃうし。
目黒の豪邸なら10億超とかあるけど、目黒のマンションで10億とかないからね
戸建の方が高いよね
栃木県でも８０平米が限界だな〜
広いマンションはどこも高いな〜
郊外の木族戸建てに妥協するしかないな〜（涙）ｗ
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=010&ta=09...
このスレの予算なら戸建でしょうね、都心でスマートに暮らしたいならもう少し高額なマンションでしょう。
家の場所を自由に選択できる人はいいですね
会社やってると、会社の近くじゃないと、何かあったときすぐ駆けつけられないからね
必然と住むエリアは限られる
そうすると戸建ては変な場所にしか建てられない
すぐ駆けつけられるのは立地のいいマンションになる
エリアが限られるとマンションの方が便利
昨日はエルメスに対して「購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ」と言ったかと思うと、今日は「私も戸建派ですが、エルメスの良さはわかります。」と言う。
都合が悪くなれば、長文の重複投稿を繰り返す。
ん？よく分かりません。
しかし、私も戸建派ですが、エルメスの良さはわかります。
しかし、マンション購入における、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
は分かりません。
マンションさん独特の価値観なのでしょう。
それは否定しません。
しかし、私はそれよりも、立地・広さを優先するだけです。
● 4000万マンションの内訳
購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
→ 2000万円
立地
→ 1000万円
広さ
→ 1000万円
● 4000万＋ランニングコスト戸建ての内訳
購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
→ 0万円
立地
→ 3000万円
広さ
→ 3000万円
こんな感じ？
人の文章を、自分の都合の良いように一部を書き換え、
まるで自分が考えた文章かのように、多重投稿を繰り返す。
今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。
いかに、マンション購入が立地・広さを妥協して購入するものがか分かりますね。
坪50万以下の土地？
自分の書いた文章に対して「ん？よく分かりません。」ですって。
なんかしつこいですね。
私は戸建派ですが、エルメスの良さはわかります。
しかし、マンション購入における、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
は分かりません。
マンションさん独特の価値観なのでしょう。
それは否定しません。
しかし、私はそれよりも、立地・広さを優先するだけです。
今日も戸建のフルボッコのボッコボコが悲惨。
マンションさんの価値観を認めているのに、なにが不満なのでしょうか？
私は戸建派ですが、エルメスの良さはわかります。
しかし、マンション購入における、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
は分かりません。
マンションさん独特の価値観なのでしょう。
それは否定しません。
しかし、私はそれよりも、立地・広さを優先するだけです。
マンション側の敗因は集合住宅をエルメスに例えたことだなｗ
誰の発言でしょう～。
74674: 匿名さん [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?
そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。
同意いただけて嬉しいです。
行き当たりばったりで投稿するから、矛盾が生じる。
>>75155 匿名さん
> 矛盾が生じる。
矛盾とは？？？
私は戸建派ですが、エルメスの良さはわかります。
しかし、マンション購入における、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
は分かりません。
マンションさん独特の価値観なのでしょう。
それは否定しません。
しかし、私はそれよりも、立地・広さを優先するだけです。
おかしいところがあれば指摘して下さい。
>>75157 匿名さん
> 人それぞれ、生活圏も違うし生活環境も違うのだから、購入する意味・目的・メリットも人それぞれですよ
はい。
それは分かっています。
しかしながら、マンション購入においては、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
を得ることのみがマンション購入の理由です。
なぜなら、それ以外のマンションを購入する意味・目的・メリットが示されない、
もしくは示したとしても反論され却下されているからです。
こんなやりとりもあった。矛盾。
74691: 匿名さん [2018-06-09 19:38:32]
エルメスの価値が判る人はマンション。わからない人は戸建。やっと両者で合意できる結論がでましたね。
74692: 匿名さん [2018-06-09 19:40:24]
>>74691 匿名さん
> 両者で合意できる結論がでましたね。
はい。
>>75158 匿名さん
わかってるなら
購入する意味・目的・メリットは人それぞれある
でいいよね
示されないのではなく、あなたには理解できないだけですよ
だから却下するんでしょ
購入する意味・目的・メリットは人それぞれだから、あなたが判断することじゃない
購入する意味・目的・メリットは
あなた基準じゃないのよ（笑）
コピペは自分の価値観でしか生きてないからな
>>75162 匿名さん
であれば、マンション購入においては、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
を得ることのみがマンション購入の理由とするしかありませんね。
あるかないかわからないメリットを妄想するのでしたら、自分で勝手にやってて下さいってことですよ。
戸建てさんうだうだいってるけど、広いマンション買えない言い訳にしか聞こえてこないね〜ｗ
コピペの価値観だとこの世にマンションは建たない
恐ろしく共産的思考
>>75166 匿名さん
> 広いマンション買えない
広いマンション買えないとどうなるのか？
それは、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」を諦める。
です。
私は、喜んでコレを諦め戸建てに妥協し、立地・広さを優先しますね。
マンションさんは、立地・広さのいずれか、もしくは両方を妥協するそうです。(大爆笑)
>>75169 匿名さん
> だから、決めつけ、押しつけは
> あなただけの価値観であって、
> 購入する意味・目的・メリットは人それぞれ「ある」
だから、そう言う人は、このスレに来ないで、一人で勝手に
「マンション買っててよかったー」
て思ってて下さいよ。
ここは
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
なので、それぞれのメリット・デメリットをぶつけ合うスレですからね。
私はマンション住みですが、戸建てさんの書かれている、
>「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
という感覚は全く理解できせん。言い出したのは戸建てさんのようですが、
貴殿独特の特殊な価値観に感じました。 他に書かれている方はいないようなので。
そもそも、購入する意味・目的・メリットのが無いものに何千万もの大金出しますか？
私はブランド品には興味ないのでエルメスなどの喩えは理解できませんが、
クルマ、中でもスポーツカーの類は大好きです。金食い虫と妻からは揶揄されますが、苦笑。
室内は狭くて二人しか乗れず、エコではなくガソリン食いで、
そのくせポルシェ、フェラーリなど2000万、3000万と高額なのですが、
それは一見「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えるかもしれませんが、
所有されたことがないと分からないでしょうが、ポルシェやフェラーリでないと味わえない、
加速感、エンジン音やフィーリング、ステアリングに伝わってくる路面情報、
金属の塊からくり抜いたような堅牢性、無駄のない美しいインテリア等々、
それらに金額に見合う価値を見出す人が世界中にいるので、それだけの高価格を維持できるのです。
中には見栄？で買う人もいるかもしれませんが、それはほんの極少数でしょう。
その点、戸建てに比べて割高なマンションに関しても同じであると思うのですが、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、
なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
皆さん見栄で住んでいるとも思えませんし。
貴殿は恐らく、クルマなど走れば十分で安いに越したことはない、軽自動車でいい、
家に関しても必要最低限のレベルで住めればいい、コスパが最優先、
そんな考えの持ち主のように見受けられますが、世の中価値観は様々です。
一見高額なモノも、欲しいと思う人がいて、実際に買えるだけの所得があれば、
それが貴殿からすると「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えても、
実際に数千万戸売れているという客観的な事実は何ら変わりません。
そういう異なる価値観を認められる余裕というのも、人としての器量かと思いますが。
取り留めの無い長文、失礼致しました。
>>75173 匿名さん
> 購入する意味・目的・メリットが「ない」と言ってる人こそ、このスレに来る意味ないよ。
> 「ある」という人は、戸建てもマンションも比較対象だからね
購入する意味・目的・メリットはありません。
しかし、理由はあります。
「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
と、ずっと言っています。
>>75174 匿名さん
長い。
簡単に言えば言い。
天然ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターを欲しがるのがマンション派。
ダイヤモンドカッターを装飾品として欲しがっている。
人工ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターで良いと言っているのが戸建派。
ダイヤモンドカッターを実用品として欲しがっている。
どうだ、分かりやすいだろ？
広いマンション買えない言い訳を１日やってんのか〜ｗ
虚しいね〜
狭くてうるさくてわずらわしいのがマンションの共通点
まあ、両者の合意事項は以下ってのが昨日の話。
戸建て、マンションに関係なく高額なものが価値がある。どちらを選ぶかは価値観の違い。
>>75181 匿名さん
> 広いマンション買えない
広いマンション買えないとどうなるのか？
それは、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」を諦める。
です。
私は、喜んでコレを諦め戸建てに妥協し、立地・広さを優先しますね。
マンションさんは、立地・広さのいずれか、もしくは両方を妥協するそうです。(大爆笑)
>>75183 匿名さん
> 戸建て、マンションに関係なく高額なものが価値がある。どちらを選ぶかは価値観の違い。
ですね。
解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
人それぞれ価値観が違うの
自分はこうこうこう理由で戸建て派
私はこうこうこう理由でマンション派
色んな人が居ていい
唯一の答えなんか無い
その生活パターンならこっちの方がいいんじゃない？というアドバイスはできたとしても、完全にその人の生活パターンを把握できるわけじゃないからね
>>75186 匿名さん
> 人それぞれ価値観が違うの
ですね。
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
戸建てが無意味だと思う人もいる
● 4000万マンションの内訳
購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
→ 2000万円
立地
→ 1000万円
広さ
→ 1000万円
● 4000万＋ランニングコスト戸建ての内訳
購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
→ 0万円
立地
→ 3000万円
広さ
→ 3000万円
こんな感じ？
>>75188 匿名さん
> 戸建てが無意味だと思う人もいる
良いでしょう。
思うのは勝手です。
しかし、その思いをこのスレで語るのであれば、根拠・理由が必要となります。
今のマンションさんは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れずに単に「私はマンションー」って言っているのです。
思うのは勝手です。
しかし、その思いをこのスレで語るのであれば、根拠・理由が必要となります。
購入する意味・目的・メリットは十人十色
つまり無限
戸建てさんには理解できないかな？
赤いお国の思想だとね（笑）
>>75193 匿名さん
> 購入する意味・目的・メリットは十人十色
ですから、思うのは勝手です。
しかし、その思いをこのスレで語るのであれば、根拠・理由が必要となります。
今のマンションさんは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れずに単に「私はマンションー」って言っているのです。
思うのは勝手です。
しかし、その思いをこのスレで語るのであれば、根拠・理由が必要となります。
辞書で調べてみ。yesのはいですよ。
両者で合意できる結論がでましたね。 って問いかけに対して「はい」って答えてるんだから。
>>75191 匿名さん
読み返してこいよwww
人それぞれ語ってるよ
貴方には理解できないから見えないだけwww
自分の価値観でしか物事見ない人って、他人の価値観が見えなくなるんだね
ユニクロのスクエアな陳列棚ってマンションぼいな。
共同購入というわけではないが、スケールメリットで安いのもマンションと共通だな。
>>75196 匿名さん
> 「はい」って答えてるんだから。
それは貴方の勝手な思い込みです。
「はい。それでは」の意味の「はい」です。
「はい。どうぞ。」って「yes」の「はい」じゃないですよね。
貴方の勝手な思い込み・誤解で、貴方が勝手に一人で騒いでいたと言うことですね。
ひとつだけ付け加えて置きますと、私は戸建派ですがエルメスの価値は分かります。
しかし、この世にはエルメスのバックに価値を見出さないの人も居ます。
その人の「価値観」も尊重してあげてくださいね。
あなたの価値観を押し付けるのではなく。
以上をもって、本件終了といたします。
ありがとうございました。
人工ダイヤ？全く意味不明ですな。再掲します。
私はマンション住みですが、戸建てさんの書かれている、
>「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
という感覚は全く理解できせん。言い出したのは戸建てさんのようですが、
貴殿独特の特殊な価値観に感じました。 他に書かれている方はいないようなので。
そもそも、購入する意味・目的・メリットのが無いものに何千万もの大金出しますか？
私はブランド品には興味ないのでエルメスなどの喩えは理解できませんが、
クルマ、中でもスポーツカーの類は大好きです。金食い虫と妻からは揶揄されますが、苦笑。
室内は狭くて二人しか乗れず、エコではなくガソリン食いで、
そのくせポルシェ、フェラーリなど2000万、3000万と高額なのですが、
それは一見「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えるかもしれませんが、
所有されたことがないと分からないでしょうが、ポルシェやフェラーリでないと味わえない、
加速感、エンジン音やフィーリング、ステアリングに伝わってくる路面情報、
金属の塊からくり抜いたような堅牢性、無駄のない美しいインテリア等々、
それらに金額に見合う価値を見出す人が世界中にいるので、それだけの高価格を維持できるのです。
中には見栄？で買う人もいるかもしれませんが、それはほんの極少数でしょう。
その点、戸建てに比べて割高なマンションに関しても同じであると思うのですが、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、
なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
皆さん見栄で住んでいるとも思えませんし。
貴殿は恐らく、クルマなど走れば十分で安いに越したことはない、軽自動車でいい、
家に関しても必要最低限のレベルで住めればいい、コスパが最優先、
そんな考えの持ち主のように見受けられますが、世の中価値観は様々です。
一見高額なモノも、欲しいと思う人がいて、実際に買えるだけの所得があれば、
それが貴殿からすると「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えても、
実際に数千万戸売れているという客観的な事実は何ら変わりません。
そういう異なる価値観を認められる余裕というのも、人としての器量かと思いますが。
取り留めの無い長文、失礼致しました。
>>75201 匿名さん
長い。
簡単に言えば言い。
天然ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターを欲しがるのがマンション派。
ダイヤモンドカッターを装飾品として欲しがっている。
人工ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターで良いと言っているのが戸建派。
ダイヤモンドカッターを実用品として欲しがっている。
どうだ、分かりやすいだろ？
この予算では結論出てますハイｗ
低年収 ｘ ファミリー ｘ 広さが必要 ＝４０００万超の郊外戸建てｗ
＞「はい。それでは」の意味の「はい」です。
辞書で、どの意味になるか教えて。
文脈上、「yes」しかないでしょ。
両者で合意できる結論がでましたね。 って問いかけに対して「はい」って答えてるんだから。
>>75203 匿名さん
>どうだ、分かりやすいだろ？
人工ダイヤなど全く意味不明ですので再掲します。
私はマンション住みですが、戸建てさんの書かれている、
>「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
という感覚は全く理解できせん。言い出したのは戸建てさんのようですが、
貴殿独特の特殊な価値観に感じました。 他に書かれている方はいないようなので。
そもそも、購入する意味・目的・メリットのが無いものに何千万もの大金出しますか？
私はブランド品には興味ないのでエルメスなどの喩えは理解できませんが、
クルマ、中でもスポーツカーの類は大好きです。金食い虫と妻からは揶揄されますが、苦笑。
室内は狭くて二人しか乗れず、エコではなくガソリン食いで、
そのくせポルシェ、フェラーリなど2000万、3000万と高額なのですが、
それは一見「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えるかもしれませんが、
所有されたことがないと分からないでしょうが、ポルシェやフェラーリでないと味わえない、
加速感、エンジン音やフィーリング、ステアリングに伝わってくる路面情報、
金属の塊からくり抜いたような堅牢性、無駄のない美しいインテリア等々、
それらに金額に見合う価値を見出す人が世界中にいるので、それだけの高価格を維持できるのです。
中には見栄？で買う人もいるかもしれませんが、それはほんの極少数でしょう。
その点、戸建てに比べて割高なマンションに関しても同じであると思うのですが、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、
なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
皆さん見栄で住んでいるとも思えませんし。
貴殿は恐らく、クルマなど走れば十分で安いに越したことはない、軽自動車でいい、
家に関しても必要最低限のレベルで住めればいい、コスパが最優先、
そんな考えの持ち主のように見受けられますが、世の中価値観は様々です。
一見高額なモノも、欲しいと思う人がいて、実際に買えるだけの所得があれば、
それが貴殿からすると「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えても、
実際に数千万戸売れているという客観的な事実は何ら変わりません。
そういう異なる価値観を認められる余裕というのも、人としての器量かと思いますが。
取り留めの無い長文、失礼致しました。
>>75207 匿名さん
長い。
簡単に言えば言い。
天然ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターを欲しがるのがマンション派。
ダイヤモンドカッターを装飾品として欲しがっている。
人工ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターで良いと言っているのが戸建派。
ダイヤモンドカッターを実用品として欲しがっている。
どうだ、分かりやすいだろ？
>>75210 匿名さん
>どうだ、分かりやすいだろ？
ああ、本質論で反論できない方でしたか。やはり器の小さい方で時間の無駄でした。
私はマンション住みですが、戸建てさんの書かれている、
>「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」
という感覚は全く理解できせん。言い出したのは戸建てさんのようですが、
貴殿独特の特殊な価値観に感じました。 他に書かれている方はいないようなので。
そもそも、購入する意味・目的・メリットのが無いものに何千万もの大金出しますか？
私はブランド品には興味ないのでエルメスなどの喩えは理解できませんが、
クルマ、中でもスポーツカーの類は大好きです。金食い虫と妻からは揶揄されますが、苦笑。
室内は狭くて二人しか乗れず、エコではなくガソリン食いで、
そのくせポルシェ、フェラーリなど2000万、3000万と高額なのですが、
それは一見「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えるかもしれませんが、
所有されたことがないと分からないでしょうが、ポルシェやフェラーリでないと味わえない、
加速感、エンジン音やフィーリング、ステアリングに伝わってくる路面情報、
金属の塊からくり抜いたような堅牢性、無駄のない美しいインテリア等々、
それらに金額に見合う価値を見出す人が世界中にいるので、それだけの高価格を維持できるのです。
中には見栄？で買う人もいるかもしれませんが、それはほんの極少数でしょう。
その点、戸建てに比べて割高なマンションに関しても同じであると思うのですが、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、
なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
皆さん見栄で住んでいるとも思えませんし。
貴殿は恐らく、クルマなど走れば十分で安いに越したことはない、軽自動車でいい、
家に関しても必要最低限のレベルで住めればいい、コスパが最優先、
そんな考えの持ち主のように見受けられますが、世の中価値観は様々です。
一見高額なモノも、欲しいと思う人がいて、実際に買えるだけの所得があれば、
それが貴殿からすると「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えても、
実際に数千万戸売れているという客観的な事実は何ら変わりません。
そういう異なる価値観を認められる余裕というのも、人としての器量かと思いますが。
取り留めの無い長文、失礼致しました。
エルメスのバッグに価値を感じないのが戸建て派。
以下参照。
4674: 匿名さん [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?
そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。
同意いただけて嬉しいです。
結局マンションさんが一人で誤解し、一人で騒いで、一人で赤っ恥かいただけか。
まぁ、いつものことですね。
75213: 匿名さん
恥ずかしい感性だなあ。
>「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
要はこれだね。
これに対し、戸建て派は反論できない。客観的事実なのにw
この予算では栃木でもファミリーさん用のマンションは買えません〜
郊外の戸建てに妥協する以外、選択肢はありません〜（泣）ｗ
>一見高額なモノも、欲しいと思う人がいて、実際に買えるだけの所得があれば、
>それが貴殿からすると「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えても、
>実際に数千万戸売れているという客観的な事実は何ら変わりません。
その通り！戸建て派は反論できずw
>>75218 匿名さん
> >「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
> 要はこれだね。
> これに対し、戸建て派は反論できない。客観的事実なのにw
あらそうですか？
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
そんなこと出来るのは年収の高い人。
マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
>エルメスのバッグに価値を感じないのが戸建て派。
4000万以下のマンションがエルメスのバッグ？
安物のたとえにブランドを出すのがマンション発想。
以下に異論があるのなら、マンションを購入する意味・目的・メリットを語ればいいだけ。
価値観だーで済ますなら、このスレに来いで一人で勝手に自己満足していればいい。
↓
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物
マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
＞75226: 匿名さん
以下への回答はいつくれるの？？
＞「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
>>75227 匿名さん
> マンション民全てがそうだと思ってるの？
> バカなの？
であれば、マンションを購入する意味・目的・メリットを語ればいいだけ。
価値観だーで済ますなら、このスレに来いで一人で勝手に自己満足していればいい。
>そんなこと出来るのは年収の高い人。マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
長らくありがとうございます。
「年収の高い人がマンションを買い、買えない人は諦めて戸建て」
こちらが、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした！
>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
と言うことは、
マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
に納得してただけたと言う事ですね。
長らくありがとうございます。
「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
こちらが、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした！
メンテしました。
↓
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物
マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
下品で粘り強いなあ。
一度邸宅建ててから
言おうよ。
色んな人の色んな価値観を見聞きすることで、
自分にとって何が重要で、
どのような選択をすべきか学ぶことができる。
答えが1つだと何の参考にもならない。
以下への回答はいつくれるの？？
＞「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
都合の悪い質問は無視ですか？
同じ場所に、マンションと戸建てがあって両方とも4000万円
マンションの専有部 １００㎡ 共有設備 それなり。
戸建ての敷地面積 １００㎡ ２階建て 建蔽率５０％
とかだとするとどっち買う？
エルメスのバッグに価値を感じないのが戸建て派。
以下参照。
4674: 匿名さん [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?
そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。
同意いただけて嬉しいです。
うるせーな戸建て住みの貧乏人。もう両派の合意が出たんだよ。
貧乏人は戸建てにすっこんでろw
>「年収の高い人がマンションを買い、買えない人は諦めて戸建て」
>こちらが、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
戸建てさん一押し、土地135㎡能見台の夢発電の建ぺい率は40％
狭すぎ（笑）
戸建てさん一押し、土地135㎡能見台の夢発電の建ぺい率は40％
狭すぎ（笑）
これね。
エルメスのバッグに価値を感じないのが戸建て派。
以下参照。
4674: 匿名さん [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?
そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。
同意いただけて嬉しいです。
そもそもマンションって日本だけじゃないよ。
その購入理由が「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ですか。
小学生でももう少しまともな回答するような・・・。
>>75245 匿名さん
> もう両派の合意が出たんだよ。
ですね。
以下、整理しました。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
に対し、
>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
にて、これに合意。
結果、
>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。
となり、
「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした。
あとで検索しやすいように、再掲失礼。
@永久保存版
@合意事項
>>75245 匿名さん
> もう両派の合意が出たんだよ。
ですね。
以下、整理しました。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
に対し、
>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
にて、これに合意。
結果、
>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。
となり、
「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした。
4000万以下のマンションがエルメスのバッグ。
安物のたとえにブランドを出すのがマンション発想。
やっぱアホだな戸建て住みの貧乏人は。
誰も、そんなの合意してないだろ。
でもあんたは以下の通り合意したよな。
>そんなこと出来るのは年収の高い人。マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
貧乏人は戸建てにすっこんでろw
>「年収の高い人がマンションを買い、買えない人は諦めて戸建て」
>こちらが、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
戸建てかえない貧乏人はすっこんでろ。
議論の条件が戸建て４０００万、マンション共益費抜きの４０００万で価格設定しているだけだろうが。
共益費混みの４０００万にした瞬間、どんな悲惨なぶっけんになるんだよ？
今日の一番恥ずかしい発言
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。
「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
「今日の一番恥ずかしい発言」。このフレーズ、マネするなきっと。
>>75256 匿名さん
多分、この人「うわ、やっちまった。」って顔真っ赤にして泣きじゃくりながら、焦ってますよ。
年収なんてどうでも良い。
本質は以下。
↓
>>75245 匿名さん
> もう両派の合意が出たんだよ。
ですね。
以下、整理しました。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
に対し、
>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！
にて、これに合意。
結果、
>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。
となり、
「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした。
>>75259 匿名さん
あなたの「うわ、やっちまった。」って顔真っ赤にして泣きじゃくりながら、焦ってる姿が手に取るようにわかりますよ。
本質は以下。
↓
>>75245 匿名さん
> もう両派の合意が出たんだよ。
ですね。
以下、整理しました。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
に対し、
>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！
にて、これに合意。
結果、
>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。
となり、
「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした。
マンションって再販、再販というけど、共益費は費用化されるわけだから、
１／３はすでに費用化する状況なんだよね。なんか共益費分ってどういう考えなんだろ？
しかも売らなければ、いつまでも払い続ける。
収入なくなったらとか、こわくないのかな？
>共益費混みの４０００万にした瞬間、どんな悲惨なぶっけんになるんだよ？
共益費？分譲マンションにそんなものない。アパート？
うわ、あんたアパート住みか。やっちまったなw
戸建て派じゃなくてアパート住みかよw
今日の一番恥ずかしい発言
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。
「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
誰も合意してないのに定型文作成する低脳が居る
>>75260 匿名さん
お前アパート住みだったのか。以下訂正。
*****
やっぱアホだな戸建て設定、実際はアパート住みの貧乏人は。
誰も、そんなの合意してないだろ。
でもあんたは以下の通り合意したよな。
>そんなこと出来るのは年収の高い人。マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
貧乏人はアパートか戸建てにすっこんでろw
>「年収の高い人がマンションを買い、買えない人は諦めて戸建て」
>こちらが、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
>「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
これ理解できる人、マンション住みでいますか？多分いないよね。
戸建て（アパート）住みは理解できるみたいだけど。
その辺からして、もう生活レベルが違うのかも。
やっぱビンボーさんには戸建てにすっこんでいてもらいましょw
管理費とか修繕積立金って都合がイイんだよね
戸建てには無いから都合悪い
意味わかる人にはわかる
>>75266 匿名さん
> 誰も、そんなの合意してないだろ。
いいえ。
>「年収の高い人がマンションを買い、買えない人は諦めて戸建て」
>こちらが、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
の前提が、
「マンション購入は、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
だからです。
すなわち、
>「年収の高い人がマンションを買い、買えない人は諦めて戸建て」
>こちらが、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
とするということは、その前提事項である、
「マンション購入は、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
に合意していることとなります。
>>75267 匿名さん
>>「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
> これ理解できる人、マンション住みでいますか？多分いないよね。
であれば、マンションを購入する意味・目的・メリットを示せば良いだけ。
それが出来ていない段階では、
「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
とする「他ない」。
今日の一番恥ずかしい発言
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。
「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
誰か同意できる人いますか？
メンテしました。
↓
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物
マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。
以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
に対し、
>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！
にて、これに合意。
結果、
>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。
となり、
「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした。
90m2 平屋orマンション
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90m2 戸建（2階建て）
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90m2 戸建（3階建て）
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階段と廊下とトイレを配置すると…
2階建て、3階建ては狭いですね〜
同じ床面積では勝負出来ないですね〜
20平米前後プラスしてやっと同じ広さ確保できることが想像できますね〜
>>75273 匿名さん
> 誰か同意できる人いますか？
はい。
同意できます。
なぜなら、マンションを購入する意味・目的・メリットが示されていないからです。
同意しない場合は、マンションを購入する意味・目的・メリットを示す必要があると考えます。
「高いものには高いだけの価値がある、その代価を支払える人がマンションを買う。買えない人は妥協で戸建て。」
それが正論では。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
