別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
都内
———超えられない壁———
郊外戸建
>>74250 匿名さん
> 立地だね。
立地はマンション・戸建て関係ありませんね。
立地なので。
ましてや、マンションさんは、マンションの方が高いと言っているので、マンションに立地の優位性を主張することは出来ません。
はい、論破。
騒音トラブルや共用部の面倒な移動、ランニングコストがなければ
マンションでもいいんですが根本的に不可能ですからね。
都内戸建て
郊外戸建
———超えられない壁———
都内マンション
郊外マンション
住みたいエリアがある→都内
都内マンション
———超えられない壁———
郊外戸建
組合の役員が絶対いやだ～
大規模修繕の担当も嫌
はい、論点そらし。
戸建さんの白旗頂きました。
>>74262 匿名さん
> 同一価格帯の比較なら立地が良いのはマンション。
つまり、同一価格であればより良い立地なのはマンション。
すなわち、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。
今まで戸建って景色もなく、駅横にも無くて不便だから見向きもしなかったけど、それで合ってたみたいw
面白いスレでした
30万の家賃のおかげで、毎月50万貯金できてます！
住みたいエリアがある→都内
都内戸建て
都内マンション
———超えられない壁———
郊外戸建
郊外マンション
>>74271 匿名さん
> そのセリフを郊外戸建さんが言っちゃうのは滑稽。
「マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。」
が結論で良さそうですね。
「マンションは高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。
「マンションの立地はメリット」とするとマンションは希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物となる。
このジレンマにマンション民はどう立ち向かうのか。
マンション民の今後に期待いたします。
>>74274 匿名さん
> 郊外戸建は都内マンションさんも郊外マンションさんも、誰でも買えるからね。
住宅ローンが通らなかった人は、物件価格をおさえ、ランニングコストに転嫁して同一立地・同一広さの安いマンションを買うしか無い。
そう、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。
救済団地。
頂点は戸建て。
底辺はマンション。
>>74276 eマンションさん
> 戸建なんて不便だし景色もないから検討外。それが私的な結論だけどね
マンションの何が便利なんですか？
あと、この価格帯のマンションで眺望は期待できません。
>>74273 匿名さん
同じ立地、同じ広さなら、一般的にマンションが高額。
さらにマンションならターミナル駅近に住めるという、
戸建てにない立地のメリットがあるってことじゃないの?
なんで戸建てを買うっていうんだろう？
建てるものなのに・・・
まぁ、結局のところ、マンションさんは、以下を論破しないと、マンションの優位性を語れないと言うことだ。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
>>74278 匿名さん
> 同じ立地、同じ広さなら、一般的にマンションが高額。
で、あれば、同一価格であれば戸建ての方が立地が良い。
はい、マンションから立地のメリット消えました。
「マンションは高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。
「マンションの立地はメリット」とするとマンションは希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物となる。
このジレンマにマンション民はどう立ち向かうのか。
マンション民の今後に期待いたします。
しかも同じ広さなら、階段や廊下の床面積多い戸建ての方が狭く感じるよ。
＞同一価格なら、同じ価値でしょ。
ランニングコストの差を踏まえた戸建の方が価値が高いという事ですね。
結論が出たようです。
ランニングコストゼロのマンションって具体的にどんな物件ですか？
マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。
で結論。
過去１０年戸建てを購入した方は反省するべき。
マンションとの資産価値は拡がるばかり。
今の時代に戸建て買うなんて、お金どぶに捨てるようなもんでしょ。
将来、負動産確定。
>>74294 匿名さん
金額的に買えないのはどっちか？
マンションの方が一般的に高額なんだから、買えないのは戸建てさんのほう。妥協するのはマンション買えないで戸建てにした人だね。
マンションの投げ売りが始まったね。暴落確定。
可哀想に。
築10年でなく築100年の間違いです。
戸建なら土地が残りますからね。
スレチになってしまいますが、
高額な物件になればなるほど戸建の資産価値の高さが光ってきます。
値段が上がるほど価格に占める土地の割合が高くなりますし、
立地がいいので土地そのものの単価も上がります。
だから過去１０年戸建買った方は反省するべき。
将来を見る目が無さすぎ。
低年収 ✕ ファミリー ｘ 広さ必要 ＝ 郊外戸建てｗ
会社の成績が良く今年の夏のボーナス200万越えます!
６月は残業もしてるので7月の給与100万越えそう。
都内自宅マンション家賃30万ももちろん入ります。
平凡なサラリーマンにとってはちょっと嬉しい7月です。
月30万の家賃。自宅であり投資にも使える。
平凡なサラリーマンが何千万円の投資って勇気いるでしょ。
もちろん、買ったときより高く売れる。
ほんと、戸建にしなくて良かったです。
因みにうちの会社は高卒でも普通に仕事してたら年収1000万越えます。
郊外戸建ての定理 ちゃんと勉強しましょう！
低年収 ✕ ファミリー ｘ 広さ必要 ＝ 郊外戸建てｗ
年収1000万くらいであれば、５０００万前後の郊外戸建ては買えますね
ファミリーであれば、戸建てに妥協です。はいｗ
＞年収1000万くらいであれば、５０００万前後の郊外戸建ては買えますねファミリーであれば、戸建てに妥協です。はいｗ
そうですね。4000万のマンションではなく5000万の戸建てで正解でしょうｗ
＞年収1000万くらいであれば、５０００万前後の郊外戸建ては買えますねファミリーであれば、戸建てに妥協です。はいｗ
そうですね。4000万のマンションではなく6000万の戸建てでも正解でしょうね
最悪は4000万のマンションに飛びつく低所得者ですね。
妥協して戸建て、というのも正解でしょうね。
マンションは妥協以前に購入しないほうがよいという結論になってますから。
大丈夫ですよ。
狭いマンションに飛びつく愚か者はいませんから
1000万くらいの年収では、広いマンションは買えませんから、
郊外戸建てに妥協するしかないですねｗ
年収1700万円ですが、妥協してランニングコストを踏まえた7000万円の戸建にしました。
うちは車いらないから7000万のマンションにしました。
>広いマンションって成功者以外無理。
ですね。でも都心だと狭くても高いんです・・
その分、値上がり幅も大きいですがね。
つい3年前に買ったマンションですが、すでに1億の含み益が出てます。
気に入っているので売る気は全くありませんがね。でも気分はいいですね。
うちは都内のタワマンです。
眺望目当てで買いましたが、空気が綺麗でビックリしました。
換気系のフィルタが汚れにくくなりました。
ベランダの手すりも、汚れにくくなった。
高層って、眺望じゃなくてきれいな空気を買うためにあるのかも、と感じるようになりました。
戸建ては都心でも安いですよw
>>367
＞夜景とかそういうの気にする人いるよね。
＞会社の人の高層マンションに招かれたときにやたら夜景がどうとか花火がどうとか散々言われたな
＞
＞謙遜でやっぱマンションは凄いですね～ うちからは万年塀しか見えないwwwwとか言っといたけど
＞全く羨ましくもなんともないわ
＞すげえどうでもいいわ夜景とか景色とか
＞数分で飽きるわ
＞
＞本当にそういう夜景がどうのこうの言ってる人は毎日見たり
＞やっぱいいなって本気で思ってるの？
＞ちょっと理解できないんだよね良さが。
うちのマンションはコンシェルジュがいます。
夢見るのはよいですが、現実はこうですね
低年収 ✕ ファミリー ｘ 広さ必要 ＝ 郊外戸建てｗ
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
>>74341 匿名さん
> 夢見るのはよいですが、現実はこうですね
> 低年収 ✕ ファミリー ｘ 広さ必要 ＝ 郊外戸建てｗ
なんだ、結局マンションさんも、本当は戸建てが欲しかったけど、それを諦め、妥協してマンションを買ったんですね。
>>74341 匿名さん
高年収 ✕ ファミリー ｘ 広さ必要 ＝ 都内戸建て
いずれにしても、マンションが選択肢に出てこないこの現実。
そりゃそうだ。
マンションを購入する意味・目的・メリットなのないのだから。
>うちのマンションはコンシェルジュがいます。
それでは管理費高そうですね。
うちは一軒家と同じく自主管理なので、受付や無駄な付帯設備など一切ありません。
ですのでランニングコストはその都度の改修費だけです。必要十分で快適ですよ。
>>74345 匿名さん
> 計算式が成り立ってないよｗ
> おつむ大丈夫？
あってますよ。
ランニングコストをうわのせした物件価格の戸建ての住宅ローン審査に落ちたら、戸建てを諦めて妥協してマンションを購入するしかない。
この予算では広いマンションは買えないよ〜
これが現実解ですｗ
低年収 ✕ ファミリー ｘ 広さ必要 ＝ 郊外戸建てｗ
>>74349 匿名さん
> この予算では広いマンションは買えないよ〜
そもそも、マンションを購入する意味・目的・メリットがないので、
「マンションは買えないよ」
とはならない。
おわかり？
そう、マンションとは、戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物なのである。
住宅ローン５０００万の審査に落ちるってどんだけ低年収なんだ？ｗ
購入する意味・目的・メリットが無いマンションを買ってしまって後悔の念にかられているマンションさんの断末魔をお聞き下さい。
↓
>>74354 匿名さん
> 理由をいくらならべても、広いマンション買えない人の言い訳に過ぎないですねｗ
本当に、ご愁傷さまです。
この予算では広いマンション買えません。
ごく自然の流れですな〜ｗ
低年収 ✕ ファミリー ｘ 広さ必要 ＝ 郊外戸建てｗ
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだよ。
購入する意味・目的・メリットが無いマンションを買ってしまって後悔の念にかられているマンションさんの断末魔をお聞き下さい。
↓
>>74356 匿名さん
> この予算では広いマンション買えません。
本当に、ご愁傷さまです。
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
だって、この計算式の解はマンションとはらなないよ
低年収 ✕ ファミリー ｘ 広さ必要 ＝
だから、答えは戸建て一択なのですｗ
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
で結論で良さそうですね。
>>74347 匿名さん
>うちは一軒家と同じく自主管理なので、受付や無駄な付帯設備など一切ありません。
そんな、戸建てと同じような最低限レベルの物件で満足ですか？
それなら戸建てでいいのにと思ってしまう。
マンションの良さは眺望や立地に加え、サービスの良さもあると思うのですが。
まあ戸建てさんのように節約第一主義ならいいのかも。
いえ、正しくは、
眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論でしょう。
>>74366 匿名さん
いえ。
立地は戸建て・マンション関係ありませんし、
この価格帯では眺望もサービスも期待できません。
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
マンション購入者の方が高収入だね。
>>74368 匿名さん
収入はマンションを購入する意味・目的・メリットと関連はありません。
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
>>74368 匿名さん
> マンション購入者の方が高収入だね。
購入する意味・目的・メリットの無いものを購入できるのは、高収入な人。
だから、高収入な人はマンションを購入。
これで良いんじゃない？
>「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
まさに、この画像にあるような手前の戸建てがそうですね。
奥のマンションの方が、駅前立地、眺望、サービスと完全に上ですからね。
当然価格も「上」ですが。確か70㎡で1億4500万と午前のレスに記載がありました。
買えない人は手前の戸建てで妥協ですね。
実例があると、とても分かりやすいですね。
意固地になって、世間離れした異論・盲論しか書けない戸建てさんとは月とスッポンですね。
>>74378 匿名さん
> いえ、4000万以下のマンションを狙っているのはここの戸建さんですね。
大丈夫ですか？
マンションを狙っているのはマンションさんですよ。
戸建てを狙っているのは戸建てさんですよ。
>>74379 匿名さん
> ここの戸建さんは、まず4000万以下のマンションを狙うというステップが必要。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
>>74382 匿名さん
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
>>74380 匿名さん
ここの戸建はまずマンションを狙って、そのマンションのランニングコストを踏まえて戸建を狙う必要がある。よって4000万以下のマンションを狙っているのはここの戸建さん。
>>74383 匿名さん
ここの戸建はまずマンションを狙って、そのマンションのランニングコストを踏まえて戸建を狙う必要がある。よって4000万以下のマンションを狙っているのはここの戸建さん。
>>74384 匿名さん
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
>>74385 匿名さん
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
ここの戸建はまずマンションを狙って、そのマンションのランニングコストを踏まえて戸建を狙う必要がある。よって4000万以下のマンションを狙っているのはここの戸建さん。
>>74388 匿名さん
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
>マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。
違います。
目黒駅エリアの実際例です。
・3980万円の戸建て。
・1億4500万のマンション。
広さは両方とも70平米前後です（過去レス参照）
さて、1億4500万の予算がある人は戸建てでもマンションでも買えますが、
3980万の予算しかない人は、マンション高いので戸建て「しか」買えません。
ですから、この場合は、
「戸建ては、マンションを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。」
となります。価値の違いが価格の違いなので実に単純なのですがね。
ここの戸建はまずマンションを狙って、そのマンションのランニングコストを踏まえて戸建を狙う必要がある。よって4000万以下のマンションを狙っているのはここの戸建さん。
>>74390 マンション比較中さん
いいえ、マンションを購入する意味・目的・メリットがそもそもありません。
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットが無いマンションは、戸建を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
となります。
>>74391 匿名さん
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
＞検討するなら4000万のマンションと6000万の戸建って感じですね
戸建とマンションを検討してる長文コピペくんはマンションさんだったのかwww
長文コピペ＝ここの戸建はまずマンションを狙って、そのマンションのランニングコストを踏まえて戸建を狙う必要がある。よって4000万以下のマンションを狙っているのはここの戸建さん。
>>74394 匿名さん
> 戸建とマンションを検討してる長文コピペくんはマンションさんだったのか
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人であることを、ご理解いただけたようでなによりです。
でもマンションさんは4000万以下のマンションしか購入できない。
>>74395 匿名さん
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
>>74397 匿名さん
> でもマンションさんは4000万以下のマンションしか購入できない。
そのとおりです。
そして、そのマンションさんが戸建て購入を検討して初めて、4000万＋ランニングコストの戸建てを買えるのです。
>マンションを購入する意味・目的・メリットがそもそもありません。
「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれらを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
ですよ。マンションに比較してメリット少ないですから戸建てを購入する意味はありません。
安いという価格メリットを除いては。=低所得者向けです。
4000万のマンションを購入検討する状況だと、戸建てであれば4000万超の物件を購入できる。
まさにスレタイそのものであり、それ以上でも以下でもない。
逆に5000万の戸建てを購入検討する状況だと、マンションであれば4000万の物件を購入するのが無難な選択ということになる。
なぜならマンションは毎月のランニングコストが戸建てより多く掛かるから。
>>74400 匿名さん
いえ。
立地は戸建て・マンション関係ありませんし、
この価格帯では眺望もサービスも期待できません。
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
>そのマンションさんが戸建て購入を検討して初めて、4000万＋ランニングコストの戸建てを買えるのです。
だから戸建てなんて検討しないってw
戸建てさんはマンションをまず検討しないとダメみたいね。困ったチャンw
>>74403 匿名さん
> だから戸建てなんて検討しないってw
あなたの個人的事情なんて知ったこっちゃないです。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
>この価格帯では眺望もサービスも期待できません。
うちは都心マンションだけど富士山も見えるし、景色いいですよ。4000万以下ですよ。
あなたが挙げるような、お隣とのお見合いマンションとはレベルが違います。
ネットにはロクなのしかないので、それが全てだと誤解している愚か者ですね貴方は。
探せばいい眺望とサービスのマンションありますので。戸建てのカベビューは論外。では。
>>74407 匿名さん
書くだけなら、なんとでも書けますね。
しかし、立地は戸建て・マンション関係ありませんし、
この価格帯では眺望もサービスも期待できないのが実態です。
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
>>74409 匿名さん
> あなたの個人的な検討過程を聞いても参考にならないですね。
参考にしたくない。
購入する意味・目的・メリットが無いマンションを買ったのが失敗だったと言うことになるから。
と言うのがホンネかな。
郊外マンションさんが粋がってるの？
都心だと圧倒的に戸建の方が高いから同じ都心比較だと戸建さんの方が金持ちなんだけど？
同じ土壌じゃ勝負できないって？
>>74419 匿名さん
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
>>74410 匿名さん
>書くだけなら、なんとでも書けますね。
ではネットで探してもろくなの出てこないようですから、リビングの一部を。
こういう景色のある戸建てあるんですか4000万プラスRC程度で？
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンション欲しいけど予算オーバー。
戸建に妥協。
家族持つなら稼がないとたいへん。
>この価格帯では眺望もサービスも期待できません。
いえ、ありましたね。>74423参照。それで結論。
「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれらを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
です。マンションに比較してメリット少ない戸建てを購入する意味はありません。
安いという価格メリットを除いては。=低所得者向けです。
ギリギリの予算で戸建を買う
↓
建て替えは必要ないと思い込む
>「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれらを諦め、仕方なく購入する妥協の産物」
まさに、この画像にあるような手前の戸建てがそうですね。
奥のマンションの方が、駅前立地、眺望、サービスと完全に上ですからね。
当然価格も「上」ですが。確か70㎡で1億4500万と午前のレスに記載がありました。
買えない人は手前の戸建てで妥協ですね。
実例があると、とても分かりやすいですね。
マンションさんはランニングコストを踏まえたくないらしい。
そこがデメリットだと思ってるからこその意見ですな。
マンション
建物4000万 ランニングコスト1500万
戸建
建物5000万 ランニングコスト500万
どちらを買いたいですか？
っていうのがこのスレの主旨
>>74435 匿名さん
そりゃあ、圧倒的に眺望や立地に加え、サービスも充実のマンションですよ。
>「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれらを諦め、仕方なく購入する妥協の産物」
と結論出てましたよ？
>そのマンションおいくらですか？
前に書いてあったよ。ええと・・・
はい、これ。
>>74407 匿名さん
>うちは都心マンションだけど富士山も見えるし、景色いいですよ。4000万以下ですよ。
>>74438 匿名さん
> そりゃあ、圧倒的に眺望や立地に加え、サービスも充実のマンションですよ。
> >「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれらを諦め、仕方なく購入する妥協の産物」
> と結論出てましたよ？
立地は戸建て・マンション関係ありませんし、
この価格帯では眺望もサービスも期待できないのが実態です。
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
＞戸建
＞建物5000万 ランニングコスト500万
建て替えは何年後で予算はいくらと考えているの？
>>74440 匿名さん
> うちは都心マンションだけど富士山も見えるし、景色いいですよ。4000万以下ですよ。
口ではなんとでも言えますね、信用できませんね。
まさか、「購入したときは」とか「25㎡ワンルーム」と言うオチですか？
>後ろのマンションおいくらですか？
少しは自分で過去レス調べなさいよw
はいこれ。
>まさに、この画像にあるような手前の戸建てがそうですね。
>奥のマンションの方が、駅前立地、眺望、サービスと完全に上ですからね。
>当然価格も「上」ですが。確か70㎡で1億4500万と午前のレスに記載がありました。
>買えない人は手前の戸建てで妥協ですね。
>実例があると、とても分かりやすいですね。
>口ではなんとでも言えますね、信用できませんね。
まるで貴方のようですから？
誰も貴方のことなど信用してませんよ。
でも画像は嘘つきません。
>>74445 匿名さん
> >口ではなんとでも言えますね、信用できませんね。
> まるで貴方のようですから？
違うね。
悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。
それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。
本当にひどい事件でした。
これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。
特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。
>「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれらを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
マンションに比較してメリット少ない戸建てを購入する意味はありません。
安いという価格メリットを除いては。
=低所得者向けです。
>>74450 匿名さん
いいえ。
立地は戸建て・マンション関係ありませんし、
この価格帯では眺望もサービスも期待できないのが実態です。
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
高所得者が4000万スレに貧乏人煽りしにくることほど虚しいことはない
マンションさんに多いイメージですがランニングコスト煽りがよっぽど悔しいのでしょうか
>>74450 匿名さん
> マンションに比較してメリット少ない戸建てを購入する意味はありません。
マンションを購入する意味・目的・メリットなどない。
しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
>この価格帯では眺望もサービスも期待できないのが実態です。
なあ？何回同じこと繰り返すのさ？アホか。
いえ、ありましたね。>74423参照。それで結論。
「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれらを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
です。マンションに比較してメリット少ない戸建てを購入する意味はありません。
安いという価格メリットを除いては。
=低所得者向けです。
>「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれらを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
マンションに比較してメリット少ない戸建てを購入する意味はありません。
安いという価格メリットを除いては。
=低所得者向けです。
マンションの眺望は自己満なだけで中古査定ではさほど考慮されない
眺望自慢はただの＊＊＊＊
マンションでは一番コスパよく災害時対応やエレベーター待ちリスクがない低層階が最高
>それが4000万以下であることが証明されていません。
画像検索でもして見つけろよ。
でも見つからないんだろ？
それが本物って証明じゃん。アホらしw
低年収さんファミリーは、黙って戸建だよ
他に選択肢はないw
>>74460 匿名さん
> 画像検索でもして見つけろよ。
> でも見つからないんだろ？
> それが本物って証明じゃん。アホらしw
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
>>74459 匿名さん
いいえ。
>「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれらを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
マンションに比較してメリット少ない戸建てを購入する意味はありません。
安いという価格メリットを除いては。
=低所得者向けです。
低収入でも家族持てるのが戸建の良いところでしょ。
>マンションに比較してメリット少ない戸建てを購入する意味はありません。
だよね。景色もショボい、管理人もいないような一軒家危なっかしくて住む気しない。
それだけでもマンションにするよ。
>>74466 匿名さん
> 低収入でも家族持てるのが戸建の良いところでしょ。
いえ、ランニングコストを上乗せした物件価格の戸建ての住宅ローンが通らない低年収の人が買うのがマンションです。
>「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれらを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
この写真保存してる人って
幼少期はどんなお家に住んでたんだろう？
>立地は戸建て・マンション関係ありませんし、
駅直結とか、より利便性の高い場所はマンション一択ですよ。
はい論破。
>>74467 匿名さん
> だよね。景色もショボい、管理人もいないような一軒家危なっかしくて住む気しない。
この価格帯のマンションだと、眺望も期待できないですし、管理人も平日日勤が一般的ですね。
家族がいて広さが必要
リビングに雑魚寝はイヤでしょw
広いマンションはこの予算では無理
となると、ランニングコスト追加した郊外戸建で
妥協するしかないw
まだやってるの？大笑い
回答まだ？>>74423より眺望のいい4000万＋ランニングコストの戸建て出せばいいのに。
出せないなら、立地、景色、サービス、どれもやっぱり戸建てメリットは無いよね。
駅直結は便利ですよ。
雨に濡れない。
まあ、私の場合、雨の日はタクシーで通勤しちゃうけど。
>>74484 匿名さん
> 駅近メリットはマンション派の圧勝と。
現実逃避甚だしいですね。
立地にマンション・戸建ては関係ありませんね。
> 眺望もマンション。
この価格帯のマンションでは期待できませんね。
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
[No.74480から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
>>74484 匿名さん
> あと戸建てに何かメリットあるの？
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
>この価格帯のマンションでの普及率が50%を超えてから、出直してきて下さい。
戸建ては0％だろ。マンションの割合のが高い。それで十分メリット感じられる。
もう正論で反論できないみたいだな。やっぱ戸建て買う意味無いな。金ある人はマンション一択。
>>74488 匿名さん
> もう正論で反論できないみたいだな。やっぱ戸建て買う意味無いな。金ある人はマンション一択。
いいえ。
立地は戸建て・マンション関係ありませんし、
この価格帯では眺望もサービスも期待できないのが実態です。
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
まあ、徒歩5分以上は負動産確定だな
>>74488 匿名さん
> やっぱ戸建て買う意味無いな。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
眺望？
埼玉の競艇場ビューか？(笑)
結局、価格に反映されるんだから、
安物戸建のメリットいくら主張しても屁理屈でしかない。
>駅直結マンションの戸数は、マンション全戸数の50%を超えていますか？
重ね重ねバカだねーw
駅直結の住居形態で、マンションが多いか、戸建てが多いか？がポイントでしょ。
駅直結って、ほぼ100%マンションでしょ。駅直結の一軒家って聞いたこと無いし。
ど田舎とかで、もしかしたら存在するかもしれないから、念のため「ほぼ100％」にしておくけどw
低年収ファミリーは徒歩5分以上の郊外戸建w
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買ってしまったことに気づいたマンションさんの断末魔をお聞き下さい。
↓
>>74494 匿名さん
> 結局、価格に反映されるんだから、
> 安物戸建のメリットいくら主張しても屁理屈でしかない。
>「眺望や立地に加え、サービスもないような戸建ては、予算的にマンションを買えない人がそれらを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
>>74495 匿名さん
> 駅直結の住居形態で、マンションが多いか、戸建てが多いか？がポイントでしょ。
いいえ、一般的なマンションか否かがポイントです。
それとも貴方は、ランニングコスト差が2000万以上となるリゾマン肯定派ですか？
>>74498 匿名さん
いいえ。
立地は戸建て・マンション関係ありませんし、
この価格帯では眺望もサービスも期待できないのが実態です。
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
>断末魔をお聞き下さい。
意味不。あんた非日本人？日本語もっと勉強せい。
>立地は戸建て・マンション関係ありませんし、
>この価格帯では眺望もサービスも期待できないのが実態です。
そのどっちも論破されてるよ。意固地になってみっともないねえ。
>>74503 匿名さん
> そのどっちも論破されてるよ。
論破したつもりになっているだけですね。
立地は戸建て・マンション関係ありませんし、
この価格帯では眺望もサービスも期待できないのが実態です。
すなわち、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
結局、戸建って安物買いの銭失いになってると思う。
マンション買ってれば、購入時より高く売れるというのに。
過去１０年戸建買っちゃた人は反省してください。
将来、見る目無さすぎ。
>>74504 匿名さん
> おっしゃるとおり。
> 最初から結論出てる。
> 誰も論破できない。
そうそう。
マンションを購入する意味・目的・メリットなどないから、年収の高い人が買える。
そういうこと。
>論破したつもりになっているだけですね。
あ、それ君ね。はい、論破！とかw 一生やってなさい。爆
論破論破言ってる人はとりあえずスレルールを守りましょう
マンションなら予算4000万
戸建なら予算4000万＋マンションランニングコスト
これ以上の予算の物件はスレ違いです
4000万で買えるマンションをソース付きで眺望や駅近を主張して下さい
>>74509 匿名さん
> あ、それ君ね。はい、論破！とかw 一生やってなさい。爆
では、
「購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」
が結論となります。
マンションは暴落の兆しが出てるの知らないの？
>>74514 匿名さん
> うちのマンション、築１０年だけど、相場、かなり値上がりしてます。
良いですね・・・。
私のマンション生活は以下の通りです。
うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。
うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。
また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。
収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。
管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。
過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。
とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。
生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。
3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。
このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。
ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。
こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。
何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。
>>74507 匿名さん
値上がりしていいことあります？
今売らなきゃ将来どうせ値下がるから意味なし
仮に今マンション売って別のマンション買っても結局は値上がった同士だから意味なし
マンション売って戸建ならまぁありかもですがマンションさんはこの選択はしないでしょうし
すでに都心マンションが値下がり始めてるのに、おめでたい人もいるもんだ。
売るなら早くしないとマンション価格は一気に下がるよ〜。
駅前が戸建てなんて駅、超ショボい駅だよね。
暴落暴落言っても、10年無料で住めてるし、暴落したところで痛くも痒くもないよね
一気に20年分暴落するわけじゃないし
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
