4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

東大・京大生の過半数は幼少期にピアノを習った経験がある
学生アンケートでも、ピアノ経験が後の勉学にも役立っているとの回答が多い。


子供にはピアノを習わせた方が良い影響があるのは間違いない
幼少から傍らにピアノがあって、日常的に触れらる環境が必要。

つまり自宅にピアノを置き、気兼ねなく演奏できる環境を与えてあげるのは
親としての努めです。
親の勝手で子供の能力と可能性を奪ってはいけない。

>>73700 匿名さん
>1000万程度の平均年収じゃ無理か。

愛知なら1000万程度でも可能だけど
年収1000万程度で東京・神奈川に家買って
子供を幼稚園から私立に通わせて一流大学に入れるのは無謀だよ

4000万以下での最善策は
愛知などの公立レベルが高い地方に家を買うことだね

> 73701

そうなんだよね
戸建だとどんなにピアノみたいな楽器ならしても、問題ないと思っている親が多いから困るよね
マンションとか戸建とか関係なく住宅外なら、ヘッドフォン付の電子ピアノで練習するのが人としてのマナーだとは思います

さらに東大生のピアノについてもいろいろつっこまれているのは確かだけどね
東大とピアノに関しては、ただの相関関係だからね

実際のトヨタの平均年収

愛知県の高校は私立公立とも混ざってる感じ
引用
http://kintaro.boy.jp/AW04-010/sozai/html/sinnhennsati%20aiti.html

下の方は公立

>>73706 匿名さん
そりゃ混ざるだろうが、私立が圧倒的に少ない

>愛知県は優秀な子は公立、馬鹿な子は私立と相場が決まってる。

？？トップの東海高校は私立みたいだが？あんた無知だねw

医学部の合格率の高い高校も私立ばかり。
全国トップ15で唯一の公立は2位の筑駒のみ、あとは全て私立。
愛知に限らずトップレベルは私立のようだね。
あんたは貧乏な公立育ちかもしらんが。

公立王国とは

http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%B8%F8%CE%A9%B2%A6%B9%F1

上位進学校を公立高校が多数を占める愛知県のことを指す。

都市部では私立中高一貫校が優勢な場合が多く、公立高校が苦戦している場合が多い。

しかしながら愛知県は大都市にも関わらず公立高校が上位を独占しており、私立の進学校は東海高校しかない。

公立王国を代表する高校が県立岡崎高校、旭丘高校、一宮高校である。

偏差値が全てでは無いが公立重視みたいだよ

> 73710

そらそうやろ
私立は、合格率をすごくきにするから、頭のいい人には、入らないような大学も含めて複数大学受験させるんだから、もちろん受験費用も高校持ちで

合格者数の意味がないのは、もう公の事実で、実際の入学した大学だけしか意味をなさないよ

地方や年寄りは公立公立言うよ。
あとは経済的に難しい場合、
名門高に落ちた場合、
あとあります？

愛知の上位の公立高校は有名大学にほぼ全員が入学できるよ

旭丘高校　大学合格実績2018

※卒業生381名

●国公立大

東大25名　京大37名

名大44名 大阪大9名　一橋大6名　

北大10名　東北大6名　九大3名

東工大4名　岐阜大8名　名古屋工業大14名他

●私立大

早稲田56名　慶應29名　

上智5名　東京理科大79名

明治55名　青学12名　立教2名　中央36名　法政14名

同志社109名　立命館53名　関学3名　関大8名

南山28名他

岡崎高校　大学合格実績2018

※卒業生393名

●国公立大

東大26名　京大20名

名大71名 大阪大10名　一橋大1名

東工大2名　北大8名　東北大3名　九大5名

神戸大3名他

●私立大

早稲田33名　慶應28名　上智9名

東京理科大52名　明治36名　青学10名　

立教9名　中央38名　法政18名

同志社93名　立命館82名　南山104名他

出典
サンデー毎日2018/4/15号

戸建さんは名古屋、三重でお願いします。

>>73718 匿名さん
戸建てに限らず
年収1000万そこそこの子育て世代は愛知がいいね！

岡山県もオススメ。
勿論公立レヴェル高いです。

愛知から東京の大学だと仕送り大変！(笑)

↑おかねないなら、お子さん
高卒でも、ええが？

住むなら瀬戸内海沿岸がいいです。

>>73721 匿名さん
仕送り大変なら
名古屋大学でいいじゃん

あなたは、結婚するところから
始めないと！

>>73721 匿名さん
3歳から私立に通わせるより安上がりでしょう

子供と野菜は違うのよ(笑)
安上がりとか、貧しいわね。

じゃあ東京の4000万以下住宅で子供育てられるの？
子供がかわいそうですよ

不動産屋は家買って欲しいから。
無謀なローン、学費抑えること
私立行かせないこと、勧めるでしょ。

> じゃあ東京の4000万以下住宅で子供育てられるの？

平均購入額理解している？
ほとんど家は、戸建、マンションにかかわらず東京でも4000万以下ですよ

というか子供何人想定しているの？
また、住居よりも教育にお金かけている人も多いだろうし

>>73730 匿名さん
東京の平均が4000万以下？
確かなデータあるの？
あるなら示してね

経済観念ゼロの単身者じゃあるまいし
普通に生活してたら子育て可能です。
回りに友達いないのかな？

>>73731 匿名さん
東京前提？
よく読んでね。

4000万以下のマンション住まいには私立は無理。
短期間私立並みに高い塾の費用をかけて国立狙いしかない。
公立と国立を一括りにしちゃいけない。

>>73730 匿名さん　
>ほとんど家は、戸建、マンションにかかわらず東京でも4000万以下ですよ

根拠は？
東京だと築20年の中古の平均成約価格でも4000万以上する。

平均で4500万くらいだから、まぁほとんど4000万以下は言い過ぎだが、ほとんど4500万以下なのは間違いないでしょうね。不動産はおおむね2極化しているから（高級と一般で）

http://xn--hekm0a443zu0m.xyz/fudosan/fudosankakaku/kakakusuii/

>>73736 匿名さん
ワンルームも含むのね

ワンルームで子育てするのが東京民ｗｗｗ

水曜日は熱いですね、
あと国立の学校が良いのは
都市部だけ、残念でした。

やっぱり4000万以下なら公立王国の愛知でしょ

マンションさんの方が世帯収入は多いですね。

団地含むし、そうね。

>>73736 匿名さん　
マンションはワンルーム込みだし、戸建ての価格もミニ戸を含む建売りでしょ。

>>73739 匿名
>あと国立の学校が良いのは
>都市部だけ、残念でした。

底辺の国立校があるのはどこ？
それに4000万以下のマンションの需要があるのは都市部だけ。

築古も含むし
子育てに適した4000万以下の住宅は東京じゃ難しいね

東京
住宅費　高い
公立高校レベル　低い
教育費　高い
年収　割に合わない
通勤通学時間　長い

愛知
住宅費　安い
公立高校レベル　高い
教育費　安い
年収　割に合う
通勤通学時間　短い

子育てファミリー世帯は愛知最強ですね

東京民の大部分が、田舎出だから。

>>73744 匿名さん
ずいぶんリーズナブルだから
てっきり地方の話しかと思いました。
国立中小が良いのは都市部だけ、
同意です。

> マンションはワンルーム込みだし、戸建ての価格もミニ戸を含む建売りでしょ

まぁマンションは、ワンルームも含むので、戸建と同じくらいの4500万くらいでしょうかね
建売やミニ戸は、立派な戸建なので、別に否定はしません

というかここの戸建さんの前提は、マンションの駐車場代が2万の立地前提だから、建売ミニ戸でしょ？
6000万出してもミニ戸にしかならないと思うけど

無理がありあり、もう少し勉強しよう。

>>73749 匿名さん　
市部なら2階建総床100㎡の注文もいけるでしょ。

みんな、4000万のせま〜い東京の家買うの？

>>73751 匿名さん
100m2でも狭いけどね

建てられる敷地は所有している前提で
いくらなんでも、建物代のみでしょ

誰でも知ってること書かなくても。

まぁ、年収・学歴の話をし始めたら、マンション派劣勢の証。
なぜなら、本質論で議論できないから。

無一度言おう。

まぁ、年収・学歴の話をし始めたら、マンション派劣勢の証。
なぜなら、本質論で議論できないから。

>>73710
こういうトップクラスの学校以外、
私立に通わせる意味ないよw

都内、4000万以下のマンション、子供は私立。
マンションさんの拘り。

そうでもない、嘘八百駄目ね。

>都内、4000万以下のマンション、子供は私立。

都内マンションなのに通学時間結構かかりそうw

>>73757 匿名さん

そうそう、公立高校で十分よ

ちなみに、東京大学合格数ランキング2018　公立高校トップ5

1位　日比谷高校（東京）
2位　岡崎高校（愛知）
3位　国立高校（東京）
4位　湘南高校（神奈川）
5位　旭丘高校（愛知）

トップ５に愛知は2校も入ってる

岡崎周辺だと4000万でコンシェルジュ付きの新築最上階マンションも買える

東京は住む価値ないよね

>>73760 匿名さん
都内通勤電車はおしくらまんじゅう状態
通学時間は長いし、車内で勉強もできやしない
愛知は通学時間も短いし、車内で勉強できる

子育て環境は愛知が一番！
親の経済負担が少ない
燃費がいいって感じ

せめて情操教育の一環として子供にピアノは弾かせてあげたい
それと水泳も良いそうです。
ただ流石に自宅にプールは無理ですから、ピアノを自由に弾ける環境だけでも
整えた住まいを用意してあげましょう。
未来を支える子供達の可能性の芽を摘まない、これは子を持つ親の責務です。

>>73761
いや、私立を否定してるわけじゃないんだけど。
自分もこの中の私立出だからw
半端なとこいくぐらいなら公立で十分でしょw

公立は、色んな人が来るからね。
少数の名門除いて、避けた方が
いいよ。

>>73756 匿名さん
大丈夫ですか？

小3だが、、、公文、水泳、習字、そろばん、空手、こどもちゃれんじ、、、大変だなぁ

いつもマンションマンションと張り切ってるのに、子育てのネタになると急に大人しくなるね

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンション購入しようとしたら予算オーバー。
戸建てに妥協。

マンションと学費、天秤レベルだから。

マンションあきらめて戸建てにすれば、
学費も捻出できる。

学費のために戸建てｗ

ここの価格帯なら
戸建てなら私立でも公立でも。
マンションなら公立一択w

戸建ての場合マンションのランニングコストを
好きに使えるってことだね。
A初期投資としてワンランク上の戸建てを建てる
B教育費または海外旅行などの趣味にあてる
Cリフォームや建て替え費用の一部にあてる

ランニングコストって妄想ですよｗ

>>73775 匿名さん

マンションさんは妄想にお金を払わないといけないのw

私立に入れるために戸建てに妥協かあ。
泣ける。

マンションは高く成ったから、この予算じゃ良いところは難しい

だから。
ここの価格帯なら
戸建てなら私立でも公立でも。
マンションなら公立一択w

>>73779
そりゃ、４０００万戸建ての場合だねｗ

通学はマンションの方が便利なのでは？

子育て庶民は戸建て１択　マンションには住みたくても、費用・面積・環境として家族世帯には適さない

単身者ならマンション１択でいいと思います



誰も異論なんて無いんですから、もうそろそろ家族形態別にマンションと戸建て選択を分けませんか

>>73781 匿名さん

この価格が高いだと、どうかなw

お金持ち
子育て世代…マンション
介護…マンション
現役…マンション

>>73784 名無しさん

長屋暮らしwww

>>73784 名無しさん

モテない。金がない。社畜で時間がない。
無い無い尽くしの貧乏長屋住まいことマンションさんwww

土地無し
実家無し
金無し

根無し草の、憧れの住まい

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンション購入しようとしたら予算オーバー。
戸建てに妥協。

4000万以下のマンションは、立地が不便な田舎の物件でも専有面積は普通の戸建ての半分程度しかない。

>>73790 匿名さん
戸建に妥協した理由が、そのまんま73788の通りですね。

戸建ての場合、マンションのランニングコスト
を好きに使える。
A初期投資にあて、ランニングコストを
踏まえた戸建てを建てる
B教育費または海外旅行などの趣味にあてる
Cリフォームや建て替え費用の一部にあてる
D結果にコミットするトレーナーのいるジム
やプールに通う

都心に戸建を買おうとしたが、高いからマンションで妥協しようか。
それも高すぎるから郊外の戸建で妥協しよう。
それでも高すぎるから郊外の4000万円のマンションで妥協せざるを得ないかな・・・

ん、まてよ？
ランニングコストを踏まえたら戸建が買えるんじゃないか。
というのがこのスレの趣旨です。

で、同一価格帯のマンションは買えないから、安いマンションを目の敵にせざるを得ないというわけだねw

>>73793 匿名さん

＞郊外の戸建で妥協しよう。
それでも高すぎるから郊外の4000万円の戸建で妥協せざるを得ないかな・・・

正確に書こう。

>>73795 匿名さん

平均が3500万なので4000万は妥協では無い

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。

戸建てを購入しようとしたら予算オーバー。

集合住宅、すなわちマンションに妥協。

>>73797 匿名さん

戸建が欲しくて予算オーバーなら安い戸建に妥協だな。

>>73797 匿名さん

マンション買えるならランニングコストで戸建も狙えるってほざいてる人居ましたけど、あなた？

都心であれば土地が高すぎてマンションと戸建だと戸建が圧倒的に高い

>>73800 匿名さん
でも戸建さん達の平均予算は3500万

子供の通学時間考えたら地方がいいよ

>でも戸建さん達の平均予算は3500万

4000万にランニングコストを加えた予算なら豪邸になります。

例えば

マンション
建物4000万、ランニングコスト1500万
戸建
建物5000万、ランニングコスト500万

どっちがいいですか？を議論するスレですよ
戸建さんは予算がないはすれ違いです

>>73804 匿名さん

え、架空の予算で良いのかな？

じゃ3億のマンションが良いよ

ここのマンションはすべて4000万以下が基準。

>>73806 匿名さん

わかる
ここの戸建さん達が買えなかった4000万マンションを基準ね

> 73804

マンションと戸建両方すみだことありますが

その前提なら、マンションかな

マンションのランニングコストが1500万ってことは、30年なら、駐車場代が1万以上する立地だろうから
5000万あっても駐車場ありなら3階建てミニ戸前提だし、戸建のランニングコストが500万ってことは
基本的に修繕や植栽などのメンテナンスなどもまとめて委託ではなく、こまごま自分でやる前提だし、セキュリティの設備もないぜんていだから

＞セキュリティの設備もないぜんていだから

性犯罪怖いから戸建てです

玄関ドア鉄でダサいから戸建てが良いです

収入は望めず子供のいる家族なら、それは嫌でも戸建てにするしかないのですよ
選択ではなく必然の問題です。
結果的に世の中の大半の家族世帯は戸建てに住んでいます
これは好き嫌いで選ぶものではありません、必然の結果でありその答えなだけです。

この道理と条件を無視して無理にマンションに住んだ結果、マンション騒音スレが乱立し
年中賑わいを見せている。非常に愚かで悲しい現実がそこにある。
それでも現実から何も学ぼうとしない、学ぶ意思さえ持たない人が後を絶たない
そんな人が居る限り、このスレッドもまた賑わい続けることでしょう。

>>73809 匿名さん
路上にも公園にも行けませんね。

戸建てと違い築50年以上の物件の実績がほぼないマンションの未来予想は不可能なのでリスクが多すぎる

戸建で妥協という発言をよく見かけますが、マンションさんの負け惜しみこの上ないですね。

だって、マンションにはそもそも購入する意味・目的・メリットがありませんからね。

> 性犯罪怖いから戸建てです

まさか過去スレに何度もある犯罪率のデータのこと言っているの？
それを何も考えずに信じて戸建にするレベルなら、マンションとか戸建とかいうレベルではなく不動産は買わないことをお勧めします
理由は、過去スレに何度もあるので読んできてください

> マンション騒音スレが乱立し

スレ読んだらわかるけど、このスレと同じで、明らかな戸建の荒らしの人が大勢いるけどね
まぁあなたの言い分だと、少なくとも子供がいないか、子供が大きいならマンションのほうがよいってことね
騒音をきにして、妥協して戸建にするってことみたいなので

>>73815 匿名さん
戸建は妥協でしょう？
誰も好き好んで自主管理してないでしょ。

>>73817 匿名さん
マンションは駐車場と駐輪場遠いし数も少ないからなぁ

邸宅持てないひがみ。
ジプシーさんのプライド。

>>73819 匿名さん

マンションは狭いから収納ないしね。
だいたい子供のオモチャがリビングに散乱してる(笑)

戸建は安いので買っちゃおう

子供いてマンション？
独身一人が賃貸で住むだけかと。

>>73823 匿名さん
他のマンションスレで同じこと言って来いよ
言えない場合はキミの妄想確定な
さあ、どこのスレに書いたか教えてね

まあまあ～
まんさん短気は損気よ(笑)

じゃ、妄想ってことで終結

↑来世で邸宅住む妄想も
したら如何？

公立王国がいいよ

私立進学されたら、困るわよ。

>>73829 匿名さん
それまでにお金貯まるわよ

私立行かせて、お金貯まったら
買ってあ･げ･る(笑)

ファミリーで広いマンション買えない方は戸建てに妥協ｗ

ファミリーで広いマンション買えない方は狭いマンションに妥協ｗ

>>73832 匿名さん

マンションそのものを妥協ですか。

結局、購入するなら戸建てという意見しか出てきませんね。

家族持ちなら、当然のこと。

マンションで子育てとか親も子も苦痛以外の何物でもないでしょ

共同ゴミ捨て場のノーブラ奥さんを見たいからマンション買う

ファミリーでも4000万以下のマンションしか買えない方は、4000万超の広い戸建ては買えません。

戸建で妥協という発言をよく見かけますが、マンションさんの負け惜しみこの上ないですね。

だって、マンションにはそもそも購入する意味・目的・メリットがありませんからね。

実際のところは、こうですね。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸建てを購入しようとしたら予算オーバー。
集合住宅、すなわちマンションに妥協。

>ファミリーでも4000万以下のマンションしか買えない方は、4000万超の広い戸建ては買えません。

4000万以下のマンションを買える人は
6000万の戸建が買えるのがこのスレの決まり

ただし4000万未満マンションを買えなかった人は
3000万クラスの戸建にチャレンジ

>マンションにはそもそも購入する意味・目的・メリットがありませんからね。

ならマンションを諦められるね

広いマンションを購入、維持できないファミリー世帯は木造の戸建てで妥協だねｗ

広いマンションは最低でも６０００万だよ
予算ない方は戸建で妥協しましょう

騒音団地は無理だな～ｗ

ごみ臭いし、マンション罰ゲーム

マンション派が、購入するなら戸建て。だってさ。

関係者はマンションだってさ。

この予算では広くて静かなマンションは無理です
ファミリーは戸建てで妥協ですね

駐車場遠いし不便だな～
駐輪場は人数分ないし有料だし
外に出るのも遠いし

そそ、引きこもりには
マンションピッタリなんですよ。

定年しても管理費と修繕費いくら払うか分からないし不安だな

他のマンションスレに書き込めない臆病者がここに集まるんですよね

低年収は木造戸建てで決まりだよ

>他のマンションスレに書き込めない臆病者がここに集まるんですよね

4000万以下のマンション買っちゃった人達だからね。

>>73854 匿名さん

低年収っていくらくらい？

低年収は4000万以下のマンションで決まりだよ

４０００万以下のマンションではファミリーは無理
だから、広いマンション買えないファミリーは戸建てで妥協だよｗ

広いマンションを買えない方は戸建てで妥協だな

低年収　ｘ　ファミリー　＝戸建てｗ

異性からも相手にされない低年収のお一人様だと4000万以下のマンション

マンションを諦める、戸建で妥協という発言をよく見かけますが、マンションさんの負け惜しみこの上ないですね。

だって、マンションにはそもそも購入する意味・目的・メリットがありませんからね。

実際のところは、こうですね。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸建てを購入しようとしたら予算オーバー。
集合住宅、すなわちマンションに妥協。

↑ナイスブーメラン

単純なことだけど、
認めたくないのよ、きっと。

イソップのキツネさん、
戸建ては酸っぱいブドウじゃないから！

地方にいけば４０００万で最上階買えるよ
建て売りは１５００万以下で買える

この予算では、ファミリー向けの広いマンションは買えません。
広いマンション買えないファミリーさんは、残念ながら郊外の戸建てで妥協するしかないのです。

低年収　ｘ　ファミリー　＝郊外の戸建てｗ

>80～90平米の狭いマンションに家族で
>住んでいる人は多いと思うけどなぁ。

その狭さでも貧乏性なここのマンションさん達
にとっては広過ぎて落ち着かないのかもねw

戸建ては階段と廊下で床面積稼いでるからね。
戸建ての110平米とマンションの80〜90平米は、ほぼ同じだよ。

>>73871 匿名さん
80〜90m2のマンションと
110m2の戸建
部屋の広さほぼ同じだね
https://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_119/pj_89880436/

マンションはワンフロアだから広く感じるよね

パイプスペースも専有空間内で購入してるし税金も取られてる
実際の有効面積より、表向きの数字とかイメージの方が大切な人にはＰＳ空間にでさえ
専有する喜びがある。

>>73872 匿名さん　
マンションの細長くて昼でも暗い廊下はどうなの？

狭小建売りの知識しかないマンション民。
土地面積より床面積が広い戸建てなんて戸建て派でも嫌う。
2階建ての注文戸建てにすれば、階段や廊下など家族の共用部の面積はいくらでも調整可能。

広くて快適な戸建てを買えない貧乏長屋さんwww

マンションさんは愛ある●ックスできない悲しい独り身さんwww

コンクリートのような消耗品に高額な金を出すお馬かさんは、貧乏長屋さんwww

>>73870 匿名さん
>廊下で床面積稼いでる

やはりこのスレのマンションはワンルームだから廊下もないのだったねw

>>73880 匿名さん

マンションのリビングってドアを廊下つけて、廊下の面積含めてリビングの面積にしているの多いですよね。

あれって詐欺だと思うｗ

あと、必ずと言って良い程、共有部のバルコニーの面積書いてある。
専有部じゃないのに、せせこましいと言いますか。

いずれにしても、マンデベの涙ぐましい努力の賜物ですねｗ

マンションは壁の厚みで床面積を稼いでるんだっけw

マンションが欲しくて仕方なかった戸建さんが多い様ですね。
やはり必要な広さを得るには戸建に妥協せざるを得なかったのでしょう。

>>73883 匿名さん

コンクリートに金を払う低知能は美味しいです！
ｂｙマンションデベロッパー

ま、4000万と6000万は比較にならんわなw
比較できるという戸建さんは4000万のマンションが好きだから仕方ないけど。

マンションマンションと、マンションのことが気になって仕方がない戸建、というヘンな設定。

マンションを諦める、戸建で妥協、という発言をよく見かけますが、マンションさんの負け惜しみこの上ないですね。

だって、マンションにはそもそも購入する意味・目的・メリットがありませんからね。

実際のところは、こうですね。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸建てを購入しようとしたら予算オーバー。
集合住宅、すなわちマンションに妥協。

>>73887 匿名さん
はいはい、ココでしか言えない臆病者さんこんにちは。

マンションは広いよね

高額な土地を買えない人は4000万以下のマンション。

部屋数が同じ戸建てとマンション
各部屋の合計畳数で比較すればわかるよ

90m2マンションと
110m2戸建て

部屋の畳数はそんな変わらないよ

>>73892 匿名さん　
4000万以下で専有90㎡の新築マンションなんかないよ。
不便な田舎の立地でも50か60㎡がせいぜい。

公立王国愛知の新築マンションは
4000万でコンシェルジュ付き最上階90～100平米が買えるよ

マンションさんは勘違いしていますよね。

駅近戸建を諦め、駅遠戸建で妥協は、立地を諦めているのあって、決してマンションを諦めている訳ではないと言うこと。

すなわち、こうですね。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸別住宅、すなわち戸建てを購入しようとしたら予算オーバー。
戸建を諦め、集合住宅、すなわちマンションに妥協。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

田舎から出てくるときの目標がまず、ビルの中のオフィスで働く事とマンションに住むこと
これはどっちも地元には無いか、あってもごく一部。
つまりは都会の象徴的な、働く場所と暮らす場所。

ファミリー世帯にとって、どれほど住環境としてマンションが適さなくても
そんな事はどうでもいいの、それは目的がマンションに住むことだから。

住環境に妥協して郊外の戸建てなんてありえない、許されないのですよ。

公立高校ランキング　京都大学合格者数　2018年

20位以内に愛知の公立高校が6校も入ってる
関東からは1校も入ってませんね（笑）

愛知の公立高校は東大合格者数も上位に入ってる

さすが公立王国愛知ですね

１位　北野 (大阪)
２位　天王寺 (大阪)
３位　膳所 (滋賀)
４位　堀川 (京都)
５位　奈良 (奈良)
６位　旭丘 (愛知)
７位　西京 (京都)
７位　姫路西 (兵庫)
９位　明和 (愛知)
１０位　金沢泉丘 (石川)　
１１位　神戸 (兵庫)
１２位　嵯峨野 (京都)
１２位　三国丘 (大阪)
１２位　長田 (兵庫)
１５位　大手前 (大阪)
１６位　岐阜 (岐阜)　
１６位　浜松北 (静岡)　
１６位　岡崎 (愛知)
１９位　一宮 (愛知)
２０位　刈谷 (愛知)
２０位　時習館 (愛知)
２０位　修猷館 (福岡)　

>>73895 匿名さん
なるほど。
では駅遠戸建さんは駅近を諦め駅遠、すなわち田舎に妥協した訳ですね。

>>73897 匿名さん
>田舎から出てくるときの目標がまず、ビルの中のオフィスで働く事とマンションに住むこと

田舎の2倍以上稼げないなら上京する意味ないのにね（笑）

>>73897 匿名さん
どちらかというと戸建に固執してるのが戸建さんでは？
幼い頃から一国一城の主人になりたいという願望があったのか、立地はともかく何が何でも戸建！って感じだけど？

>>73892
ぱっと見るのは畳数だから、広いという錯覚を与えるように工夫されてるからね。
マンションは収納も廊下もトイレも全部一回り小さくして何とか部屋に回せる
広さを確保していますね。

それに90平米はマンションにしては広いが110平米は戸建にしては狭い。
戸建が眺望でマンションに敵わないのと同様に広さではマンションは戸建とは
勝負にならない。

ついにマンションの投げ売りが始まった模様…

>>73901 匿名さん
その発想は集合住宅ならでは。

そもそも戸建とマンションは別物
立地と都道府県は除きますが、住み方が全く違う
同じ土俵で比較は難しいでしょうね

一長一短ありますが、建坪が一緒でも延べ床面積では
戸建てが圧倒的に広いので、収納面では戸建が勝ってるかな？
※平屋は除く

あえて言うなら、自由度が高いのは戸建て、快適なのはマンション
※万人が同じ考えとは思いません。

>幼い頃から一国一城の主人になりたいという願望があったのか、立地はともかく何が何でも戸建！って感じだけど？

23区内の戸建てで生まれ育つと狭い4000万以下のマンションに住みたいと思わない。
東京でも住むならやっぱり戸建て。

>>73903
これね
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55675

マンション買いたいなら待ちだね

駅近戸建を諦め、駅遠戸建で妥協は、立地を諦めているのあって、決してマンションを諦めている訳ではないと言うこと。

すなわち、こうですね。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸別住宅、すなわち戸建てを購入しようとしたら予算オーバー。
戸建を諦め、住環境をも諦め、集合住宅、すなわちマンションに妥協。

>>73902 匿名さん
>それに90平米はマンションにしては広いが110平米は戸建にしては狭い。

110平米の戸建より
90平米のマンションがいいね

>>73907 匿名さん

億ションの転売ができなくなってきたっていう話ね。
待ってるうちに病気になって団信入れなくなったりしてな（笑）

マンションはここ5年で上がった分の価格が下がり始めてる。
もう売り逃げパターンが始まってるから、これから売ろうとしてる人は厳しいかもね。

車所有するなら、マンションが楽よ。
固定資産税もないし、雨に濡れずすぐ出発。

いま4000万で売ってるマンションって10年前に3000万で売ってたマンションと同程度の設備仕様だから
値落ちが始まると一気にいきそうだね。

>>73911 匿名さん
廊下やトイレだけじゃなくて、戸建ては抜けない柱や壁も沢山あるからね。
無駄なスペースができちゃうのよ。

なによりコスバがいいよね。
家族の増減にもフレキシブル対応可能。

マンションって空間をとるためにトイレや風呂が戸建てより狭いのが標準だからねえ。

つーか、戸建ては2段3段にするから無駄な階段や廊下が増える。
上に積み重ねるほど無駄が増えるし建築費も高くなってコスパ悪いんだよ。
やっぱ戸建ては平屋に限る。

>>73918 匿名さん

上に部屋を積み重ねたマンションがコスパ最悪って言ってる、それ。

>>73920 匿名さん
90m2と110m2で20平米差ね
2段3段にすると柱と壁が増えるってことだよ

>>73919 匿名さん
マンションは上に積み重ねても住むのはワンフロアで90m2だからね
まー平屋には負けるよ
平屋＞マンション＞2階建て戸建て＞3階建て戸建て

>>73922
あー追加
マンション90m2と戸建て110m2の比較で言ってるよ

20m2差は20m2だよw
マンションはリビングを広くしてる分、他のトイレや風呂が戸建てよりも圧倒的に狭く、なにより収納が少ない。

>>73907 匿名さん

ズルズルと時間かけて下落するんだろうな。
まぁこのスレの価格帯マンションなら下落も早いだろうけどw

90平米で4000万のマンションってwww

>>73924 匿名さん

収納も少ないが、マンションのトイレや風呂は窓もなく閉塞感が半端ないw

＞他のトイレや風呂が戸建てよりも圧倒的に狭く

うちはトイレも玄関も風呂も広いよ

90m2マンション
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90m2戸建（2階建て）
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90m2戸建（3階建て）
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床平米同じだけど、階段廊下増えたら狭くなるんだよ

>>73928 匿名さん　
>うちはトイレも玄関も風呂も広いよ

4000万以下の狭小マンションでトイレと風呂が広いと強弁するマン民。
寝室やリビング、キッチンは無いらしい。

4000万以下のマンションなら50㎡だろ。

利便性がいいと思われる23区内のマンションは平均価格6000万で専有面積は59㎡。
不便な郊外でも4600万で70㎡がやっとで、安い90㎡なんて存在しない。
4000万以下じゃいい立地に広いマンションなど買えないということ。

公立王国愛知なら
4000万で新築最上階90m2～100m2買えるよ

>>73929 匿名さん

同じ平米数ならマンションの方が断然広いね

我慢大会だけどね。

不便感じるなんて
口が避けても言わないでしょ。
そもそも、マンション自体が
諸事情で、最大の妥協なんだから。

戸建ては階段、廊下、壁、柱が増えるから、20平米前後は無駄なのさ！

どうあがいてもそんなに無駄になりませんから。

マンションが狭いのは承知でみんな買ってるでしょ。

>>73938 匿名さん

貧乏長屋とは違い平屋住まいなので、ご心配なくwww

>>73940 匿名さん
平屋は勝ち組だと思ってますよ。
次にマンション。
ドベは2階建て3階建て（笑）

狭くて、騒音を気にしなければいけない生活のどこが勝組なのか、、、

より遠くを眺めたいといなら最良の選択肢だけど。

90m2　平屋orマンション
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90m2　戸建（2階建て）
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90m2　戸建（3階建て）
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階段と廊下とトイレを配置すると…
2階建て、3階建ては狭いですね〜
同じ床面積では勝負出来ないですね〜
20平米前後プラスしてやっと同じ広さ確保できることが想像できますね〜

マンションさんの、粘り気には負けますよ。
でも住まいとしては敗北。

いろいろ足りないのは良くわかる

>郊外だからファミリー向けマンションは平均坪単価 130〜160 万くらいで
>80〜90平米の様だよ。新築でも4000万あれば駅前高層階でなければ80平米は
>十分買える。

マンションで坪130万から160万なら、土地は坪40万か50万ぐらいの田舎。
4000万にランニングコストを足せば、豪華な広い邸宅が建つ。
ランニングコストが必要な80㎡の集合住宅を買う必要はない。

>>73946 匿名さん
ランニングコストは妄想
せいぜい500万程度

うち2階建て105㎡だけど、85㎡のマンションモデルルーム広く感じたわー
ってゆうか、戸建てと変わらんなーと思ったわー
そーゆうことか

>ランニングコストは妄想
>せいぜい500万程度

4000万以下マンションのランニングコストの中身が具体的に何も提示されてない。

>うち2階建て105㎡だけど、85㎡のマンションモデルルーム広く感じたわー

モデルルームだからそう見えるだけだし、2階建て105㎡の戸建ても狭いと思う。

>>73950 匿名さん
105㎡の狭い戸建てで悪かったわね
狭いと感じたことなかったなー

>>73949 匿名さん

差額500万てことね

不便な4000万マンションだと車は必需品。

マンションさんは勘違いしていますよね。

平屋戸建を諦め、2階建て戸建・3階建て戸建で妥協は、あくまでも平屋戸建を諦めているのあって、決してマンションを諦めている訳ではないと言うこと。

すなわち、こうですね。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸別住宅、すなわち戸建てを購入しようとしたら予算オーバー。
戸建を諦め、集合住宅、すなわちマンションに妥協。

平屋戸建てとマンション最上階で悩みますね
妥協ではないんだなー

妥協して郊外の戸建にしました。

ここの戸建さんは4000万以下のマンションにしか手が届かないってこと？

ここは4000万以下のマンションしか買えないから戸建に妥協するしかない人の集まり？

>平屋戸建てとマンション最上階で悩みますね

4000万以下のマンションに最上階の部屋はない。

>>73958 匿名さん
ですね。
どうあがいても都内のファミリー向けマンションなんかムリだから、郊外の戸建に流れてるだけ。

都心回帰に逆らう離岸流の戸建さん。

>>73960 匿名さん

その辿りついた郊外に安いマンションが建ってるのをみてマウンティングしてるのでしょう。都内への恨みがそうさせるのかな？w

>>73962 匿名さん

戸建の場合の希望立地と、マンションの場合の希望立地は違う。

郊外のマンションだと駐車場代が0〜5000円／月なので
ランニングコストの差が出ない…

郊外なら戸建でいいっしょw

>>73960 匿名さん
＞ どうあがいても都内のファミリー向けマンションなんかムリだから、郊外の戸建に流れてるだけ。

マンションさんは勘違いしていますよね。

都内戸建を諦め、郊外戸建で妥協は、あくまでも都内戸建を諦めているのあって、決してマンションを諦めている訳ではないと言うこと。

すなわち、こうですね。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸別住宅、すなわち戸建てを購入しようとしたら予算オーバー。
戸建を諦め、住環境をも諦め、集合住宅、すなわちマンションに妥協。

>>73960 匿名さん
＞ どうあがいても都内のファミリー向けマンションなんかムリだから、郊外の戸建に流れてるだけ。

マンションさんの自己矛盾。

マンションが良いと言うのであれば、都内ファミリーマンションを諦め、郊外ファミリーマンションとなるはず。

都内マンションを諦め、郊外戸建と言うのは、本当は都内戸建に住みたかったと言うこと。

>>73968 匿名さん

なるほど、
都内マンションを購入できない人が郊外の戸建に妥協するという訳ですね。

>>73969 匿名さん
住みたいエリアがある→都内
マンションを買える→希望の都内に住める
マンションを買えない郊外戸建さん→希望の都内に住めなかった

郊外戸建さんは都内からあぶれた敗残兵だね。

>なるほど、都内マンションを購入できない人が郊外の戸建に妥協するという訳ですね。


そうそう、で、郊外戸建てが買えない人が郊外マンションに住むのよwww

郊外マンションさんが気の毒だと
思わないの？

低年収 ✖️ ファミリー ＝ 郊外戸建w