4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

実際、戸建てのレベルでガンガンやってたら苦情は必至ですね。それくらいここの戸建てはガサツ。

>>72863 匿名さん
> 気遣いのできないガサツな戸建てさんに、マンションはムリ。騒音主になって迷惑かけまくるだろうね。

マンションの生活では、戸建てのそれに比べて制限があるということですね。

>>72865 匿名さん
> 実際、戸建てのレベルでガンガンやってたら苦情は必至ですね。それくらいここの戸建てはガサツ。

何をガンガン？
印象操作ですね。

戸建で問題になるということは、マンションションでは超大問題、強制退去になるという事ですね。

マンション買っても、賃貸と変わらない生活。

これ重要ね。

>>72867 匿名さん
ここの戸建てさんもかつてマンションに住んでいたようだが、強制退去になったクチだね。

管理費・修繕積立金が強制徴収じゃなく、
躯体を伝わる振動問題が無く、
いつでも返却可能・利用再開が可能な専用庭とルーバルと駐車場がある

そんなマンションがあったら考えてみても良いかな。

そもそもなのですが、地代込みの4000万戸建ってどれほど？？？

当方は田舎者なので、うちの近所は地代が安いのですけど、
上物だけでも数千万は掛かりませんか？

田舎者の見解ですが、庭の無い戸建はありえない。
※箱庭はNG
お金持ちではないですよ。土地が安いのです。

>そもそもなのですが、地代込みの4000万戸建ってどれほど？？？

戸建ては4000万超でもいいので心配ご無用。

>>72871 匿名さん
戸建さん曰く、4000万円戸建など論外ということの様です。

安いマンションが買えたら普通の戸建てが買えると言いたいみたいだね。

マンションが欲しくてたまらない戸建てさん。

要するに、ここの戸建てさんは同一価格帯のマンションを買える予算はないってことだね。

皆低予算(笑)

マンションの需要が多いなら

何故、山ほど在庫抱えてんの？(笑)

>>72878: 匿名さん

間抜けなデベが造り続けるから

>>72878
例えばだ ５０００万の土地付き戸建てを買えるのが年収１０００万の家庭だとする
そうすると年収７００万くらいの方たちには荷が重い
しかしそれを見事に解決したのが集合住宅思想（別名マンション思想）
通常であれば５００坪の土地に数件の家が建つのだが ５００坪の土地を１００人がかりで購入し、
上へ上へ家を積み重ねていって割り勘すれば
あら不思議、７００万の年収でも５０００万土地付き戸建ての方と同じ場所に住むことができるのです
要はワンランク下の年収の方々が今まで我先にと購入していたのがマンションなんだけど
それらも既にピークを過ぎて過剰供給になっている状況なのです

ここの戸建ては要するに、同一価格帯のマンションを買うカネがないから、4000<6000の法則により、高い戸建てがいいと言ってるだけ。

>>72880 匿名さん

予算の範囲で戸建てを買えても、同一価格帯のマンションは買えないね。

>>72881 匿名さん

現実はこれだね。

>>72881 匿名さん

戸建てさん、世の中の流れについて行ってますか？w

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ

注文戸建て東京圏の平均年収934万円

https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

>>72881 匿名さん

真顔で冗談を言うのはやめてくださいよ苦笑

>>72886 匿名さん

借入金の年収倍率4倍か〜
マンションのランニングコストをローンぶっ込む戸建てさんはムリだな。
なのでその調査のサンプルにここの戸建さんは入ってない。

>>72887 匿名さん
マンションが下だと言ってみたりマンションの方がお金がかかると言ってみたり。
二重人格なんですかね。

>>72889 匿名さん

ブーメラン炸裂が酷すぎて失笑！

まあ、高年収で最上階角部屋マンション住みの勝ちだろ

>>72889 匿名さん

あぁ、4000<6000だから比較になりませんね。

同一価格帯のマンションを買えない戸建てさん。
安いマンションを肴に憂さ晴らし。

一生住宅購入に縁のない人も多いだろうから、少子高齢化の世の中では、そういった人を取り込めるアイデアが必要ですね

高年収戸建てが勝ち組

低年収車無しマンションがマケ組

高年収が勝ち組で低年収が＊＊＊なんだよ。
郊外勤務、一馬力、転勤少ないという貧乏3要素がどちらに多いかってところはあるかもしらんが。

>まあ、高年収で最上階角部屋マンション住みの勝ちだろ

マンションだと4000万以下でも勝ちなの？

>>72891 匿名さん

田舎の最上階角部屋マンションは4000万でしたね。
まぁ君のような貧しい方にとってはこのスレのみなさんは立派な勝ち組。
身の程をわきまえていてよろしい。

マンションの勝ち組は実は2階
混雑時のエレベータ待ちほどクソなものはない
駅近が台無し

>>72899
郊外の駅近広いマンションで都心勤務の高年収だから、勝ち組だよ

>>72901 匿名さん　
高年収なのになんで郊外駅の4000万以下マンションなの？

>郊外の駅近広いマンションで都心勤務の高年収だから、勝ち組だよ

中卒のガテン系賃貸には勝ってるから間違いではないなｗｗｗ

ローン人生はまっぴら御免だからですよ

都心で年収1000万って実質500万なんだよね

＞都心で年収1000万って実質500万なんだよね

どんな計算？

>>72884 匿名さん
> 現実はこれだね。

マンションのランニングコストがとても高いことを如実に物語っていますね。

>>72889 匿名さん
> マンションが下だと言ってみたりマンションの方がお金がかかると言ってみたり。
> 二重人格なんですかね。

いいえ。
購入する意味・目的・理由がまったくないマンションを買ってしまったのがここのマンションさん。

マンション教宣教師、マンデーベ・エイギョウの被害者と言えるでしょう。

>>72892 匿名さん
> あぁ、4000<6000だから比較になりませんね。

戸建てよりランニングコストが高いマンションなんて、購入する意味・目的・メリットなどまったくないことをご理解いただけたようで何よりです。

>>72893 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えない戸建てさん。
> 安いマンションを肴に憂さ晴らし。

購入する意味・目的・メリットがまったくないマンションを買ってしまったことに気づいてしまったここのマンションさん。
そのように思わなければ、やっていけないのでしょう。

自分の人生の集大成が無意味なもの。
それは、自分の人生が失敗に終わったことを意味するのですからね。

ご愁傷さまでした。

マンションなら何時も近くに人の息吹を感じられるんだ、もう寂しくないんだよ

郊外戸建買っちゃって後悔しちゃってるのかな〜？

>>72901 匿名さん

所詮は4000万だよ。
それでも君には勝ち組なんだねw

といっても今新築で買うと最低でも8000万以上するからね〜ｗ
やっぱ勝ち組なんじゃないかな〜

>>72912 匿名さん

その結果、田舎でマンション最上階を探したわけですかw

>>72912 匿名さん
> 郊外戸建買っちゃって後悔しちゃってるのかな〜？

購入する意味・目的・メリットがまったくないマンションを買ってしまったことに気づいてしまったここのマンションさん。
そのように思わなければ、やっていけないのでしょう。

自分の人生の集大成が無意味なもの。
それは、自分の人生が失敗に終わったことを意味するのですからね。

ご愁傷さまでした。

>>72914 匿名さん
> といっても今新築で買うと最低でも8000万以上するからね〜ｗ

15年前に2000万で買えた住まいが今は4000万出さないと買えない。
コレほどコスパの悪い住まいがあるだろうか。

そう、マンションのことである。

>>72057 匿名さん
> 興味深いですね。
> 15年前は2000万円で今は4000万円の事例を教えて頂けませんか？

こちらの方がご存知のようです。
↓
>>72914 匿名さん
> といっても今新築で買うと最低でも8000万以上するからね〜ｗ
> やっぱ勝ち組なんじゃないかな〜

>>72916
マンションが妬ましい24時間粘着人生
正に大失敗でしたね（爆）

>マンションが妬ましい24時間粘着人生正に大失敗でしたね（爆）

と家選びの失敗者が申しておりますｗ

マンションはトラブルの宝庫ですね。

マンションのトラブル発生状況
居住者間のマナー
平成11年度 76.4％
平成15年度 79.4％ (ほぼ80％へ増加！)

居住者間のマナーをめぐるトラブルの具体的内容
生活音
平成11年度 50.2％(半分もでした)
平成15年度 49.6％
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/manseidata.htm
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-11.pdf

3年前のデータですが…

平成27年東京23区内の住宅地の平均平米単価はバブル期の60％減です。半額よりももっと安くなっています。
商業地は15％減です。
23区内のマンションは商業地に多いですが、戸建ては住宅地に多いですので、戸建ての土地は大幅に下落したと言えます。
例えば30年前土地2000万円、建物2000万円の戸建ての土地は30年後800万円、建物の価値はゼロです。
一方で、マンションの土地はそんなに下がっておらず（15％減）、建物の価値もまだ残っている。
よって、土地建物割合にもよりますが、築30年の比較ではマンションの方が戸建てより資産価値が高く残っている可能性が高いと言えるでしょう。

そしてさらに平成27年と平成12年の15年間を比較すると、
平成27年東京23区内の住宅地の平均平米単価は平成12年の約1.1倍ですが、
商業地は約2.5倍になっています。
つまり、15年前と比較すると、マンションの土地は2.5倍に跳ね上がっていますが、戸建ての土地はほぼ変わらないことがわかります。
そうです、地価が2.5倍、建物の価値が緩やかに下がるマンションに対して、
戸建ては地価が横ばい、建物の価値は急激に下がっていくので、
築15年の比較ではマンションの資産価値の方が戸建てより高く残っている可能性が高いと言えるでしょう。

さてそれでは、今現在と15年後、30年後の比較ではどうなると予想しますか？
住宅地と商業地の地価の下落率又は上昇率によって、戸建ての方が資産価値が残るかもしれませんし、これまで同様、マンションの方が資産価値が残るかもしれませんね。

戸建ての方が資産価値が残るのであれば、コスト差を踏まえても良いでしょうが、そうでなければ、コスト差を上乗せしない方が良さそうです。

未来のことは分かりませんので、コスト差を乗せない方が安全かと思います。

以上、長文失礼しました。

※コスト差は、2000万円や敷地外に出るまでの機会損失3000万円ではなく、現実的な値を想定して話をしております。

※東京23区以外の主要都市は動向が違いますので、出典サイトを参考にして下さい

出典
土地に関する不動産価格の推移ー不動産ジャパン
http://www.fudousan.or.jp/market/1601/01_01.html

>>72914 匿名さん

中古品にそんな金渡すバカはこの世にはお前くらいwww

6000万の戸建が買えると豪語する戸建さんだが、6000万のマンションには手が届かないようだね。

物件の比較なら、価格帯を合わせないと意味ないね。

>>72924 匿名さん
ランニングコストを踏まえるとそうなりますね。
ですので、私は6000万円の戸建を買います。

4000<6000の法則ですね。
やはり価格帯を合わせないと比較になりません。

>>72926 匿名さん

ランニングコストを踏まえるということは、まずは4000万のマンションと6000万の戸建のどちらにしようか迷うということですね。

ふつう、物件の価格帯が上の方が良い物件だと思いますが、、、
ここの戸建さんが安いマンションと高い戸建で悩む理由が分かりませんね。
逆にマンションのメリットが分からないとか言ってる本末転倒のバカもいるし。

ランニングコストの差を踏まえるというのは単なる想定に過ぎない。

>>72929 匿名さん
> 逆にマンションのメリットが分からないとか言ってる本末転倒のバカもいるし。

と言いつつ、マンションのメリットを言えないバカここに居たw

>>72929 匿名さん

マンション5000万(管理費込み) vs 戸建5000万

これでいいですか？

>>72931 匿名さん
あ、自分がバカと言われたんだなって思っちゃったんだねw

ま、それは構わないけど、
4000<6000だからメリットがないのは物件価格の差で片付けられるってこと。

>>72922 匿名さん

今後都心の地価は横ばいか緩やかに下落でしょう
それよりも中古マンション過多で需給バランスが崩れマンション価格の暴落が一番可能性が高い

>>72932 匿名さん

バカですねw失笑

>逆にマンションのメリットが分からない

引き籠りくらいしか有難いと思わないメリットだから、皆さんが分からなくても仕方ないのでは。

>>72934 匿名さん

商業地と住宅地では違うようですよ。

>>72910 匿名さん
人生の集大成。男の甲斐性。
戸建は大正ロマンに溢れてますね。

戸建を建てたとき、ついにオレも一国一城の主だなって誇りに思いましたか？w

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

72940,7294さんがいる限り、すべての戸建の意見の信憑性が疑われる

72940,7294の記載には、合わせて最低でも20個以上の矛盾間違いがあるけど、過去スレで何度指摘しても、
「一度も指摘されていない」と言い切って、指摘しても、数時間後にしれっと再度貼りなおす

もう戸建は、違う意味でダメですね

商業地は住宅地に比べて地価が高い
うちのマンションは商業地にあるよ

マンションもたいがいだけどね

>>72943
そこに土地買って家を建てられなかったから
マンションで妥協したんですね

＞商業地は住宅地に比べて地価が高いうちのマンションは商業地にあるよ

環境悪いし、地価は場所による

商業地が高騰してるということは暴落もありえるということ
特に近年のマンションバブルは値段不相応な物件になりつつある
住宅地は概ね安定傾向

>>72947 匿名さん
今のご時世で安定してたら、つまり下落傾向なんじゃない？

商業地は治安や騒音で一低住に劣る。
建蔽率や容積率も緩く採光が悪くなるから戸建てには向かない。
商業地に住むなら賃貸マンションかアパート。

商業地住まいを自慢するのは4000万以下マンションさんぐらい。

駅近マンションを一生懸命自慢する人がいるけど
その駅近マンションの隣に土地を買って家を建てられなかったから
マンションで妥協したんでしょ？

都心マンションを一生懸命自慢する人がいるけど
その都心マンションの隣に土地を買って家を建てられなかったから
マンションで妥協したんでしょ？

高いところが好きなら土地買って自分で背の高い建物を建てればいいけど
それが出来ないから皆でお金を出し合った集合住宅で妥協したんでしょ？

郊外の住宅地の地価はどんどん下落していますね。
商業地に比べ地価は安いし、下落しているし、建物の価値はすぐなくなるし…
ランニングコスト踏まえて大丈夫ですか？
怖くないですか？

高額な土地を買えない人はマンション。
昭和の頃からこの事実は変わらない。

>>72952
そういう理屈であれば商業地の土地を買えばいいだけですね
土地を買えないなら集合住宅で妥協すればいいだけです

>>72942 匿名さん
> 過去スレで何度指摘しても、

指摘はすべて打ち返されているにもかかわらず、指摘したと言い張っている人。

>郊外の住宅地の地価はどんどん下落していますね。
>商業地に比べ地価は安いし、下落しているし、建物の価値はすぐなくなるし…

郊外の4000万以下のマンションよりマシでしょう。

>>72956 匿名さん
郊外の住宅地の戸建てが一番最悪ですね
郊外の商業地のマンションの方がまだマシ

>郊外の住宅地の地価はどんどん下落していますね。

どんどん下落してる郊外ってどこですか？
(笑)
無知は黙ってなさいw

>>72958 匿名さん
東京圏を例に住宅地の市区町村別変動率をみると、同じ都市圏内でもエリアによる差異がみられます。平成27年は千代田・中央・港・新宿・品川の各区や武蔵野市などが3.0％以上上昇しており、都心や人気の住宅地での上昇が目立ちます。東京23区内や多摩のJR中央線沿線、横浜市・川崎市、さいたま市など利便性が高く住環境が整ったエリアでも1.0～3.0％未満の上昇がみられます。これに対して、神奈川県や埼玉県、千葉県、茨城県の郊外エリアでは下落が続いており、人口や住宅供給の都心回帰に伴って地価の動きも二極化の様相を呈しています。
http://www.fudousan.or.jp/market/1601/01_01.html

てことです。

>>72939 匿名さん

他人と同じ屋根の下の集合住宅から
卒業したよ！

>>72957
郊外の商業地の土地買って家を建てられないから
あなたを含めたみなさんがマンションで妥協してるんですよ

結局のところ、ここの戸建は同一価格帯のマンションは買えなかったのね。

>>72961 匿名さん
安いマンションには誰も妥協しておりません。

商業地に戸建て買った人いますか？

>>72951 匿名さん
都心に住みたい、景色の良いところに住みたい。戸建が何か解決になりますか？
予算がある以上誰もが妥協してますが、戸建にまで妥協はしたくない、ということ。

>>72965 匿名さん
この予算レベルの。

>>72965
この予算レベルで
マンションさんが自慢している条件に当てはまる都心マンションに住めるんですか？

>>72967 匿名さん
戸建より悪いということにはなりませんよ。

愛知県の真ん中辺りは良いですよ
公立の教育レベルは高いし
公立だから教育費は安いし
総合職男性平均年収1000千万の優良企業もあるし
住宅は安いし
物価は安い

都心は
公立の教育レベルは低いし
私立は教育費高いし
住宅は高いし
物価は高いし

東京郊外も
公立の教育レベルは低いし
私立は教育費高いし
通勤通学時間の割に住宅は高いし

同じ年収1000万なら愛知の真ん中辺りに住んだ方がイイけどね
年収2000万以上あれば都心に住んでもイイけどさ
東京郊外は…眼中にない

>>72968
答えになってませんよ
この予算内でマンションさん達が自慢している都心マンションを買えるか聞いているのです
あなたは内田監督ですか？

>>72970 匿名さん
都心に戸建てが買えるならマンションも買えるよ

> 商業地住まいを自慢するのは4000万以下マンションさんぐらい。

それをいうなら、ー低住を自慢するのは、田舎暮らしの戸建さんか、戸建に憧れる安賃貸アパート住まいの人ってことでしょｌ

住宅地の地価が上昇している地区の商業地の地価はもっと上昇しているね。
つまり、住宅地より商業地の方が地価も高くて上昇率も高い
http://www.fudousan.or.jp/market/1601/01_01.html

>>72970 匿名さん
間取りにもよるし新築中古にもよるし、都心という定義も曖昧。
何に答えるの？相対的に戸建より悪い事にはならないってしか言いようがない。

質問のレベルを上げましょうね。

>>72974 匿名さん

要はロクなマンションが買えないだけでしょ。

>>72974
この予算内でマンションさん達が自慢しているマンションが買えるかどうか聞いてるだけなのに
御託が多い方ですね
あなた達マンションさん達が考えているマンションの例をあげればいいだけで
新築か中古か、広さはどうかなどは貴方達が定義するのが筋ですよ

答えのレベルを上げましょうね

>>72976 匿名

横ですが、
この予算内で戸建てさん達が自慢している戸建てが買えるなら
マンションさん達が自慢しているマンションも買える

なぜなら、ランニングコストと資産価値を考慮すると、同一価格の勝負になるから

>それをいうなら、ー低住を自慢するのは、田舎暮らしの戸建さんか、戸建に憧れる安賃貸アパート住まいの人ってことでしょｌ

それをいうなら、商業地住まいを自慢するのは、都会に憧れる田舎育ちの人ってことでしょｌ

>間取りにもよるし新築中古にもよるし、都心という定義も曖昧。

都心は3区しかありません。
あとは副都心がいくつかあるだけ。

>>72974 匿名さん　
4000万以下マンションの立地や間取りをふまえないレス。
4000万超の戸建てのほうが良いとしか言いようがない。

>>72978 匿名さん
商業地は都会だけではありません
概ね、どこの自治体にも商業地と住宅地はありますね

千代田、港、中央ですね。ここの予算じゃ(笑)

>>72980 匿名さん
4000万超ということはランニングコスト乗せるタイプの人ですね。
資産価値＜ランニングコストとならないようお気を付けください。

>>72979 匿名さん

「都心」は広義と狭義があるね

>>72979 匿名さん
都心がその定義ならワンルームマンションでしょうね。
あとは必要な広さに応じて段々と都心から遠ざかっていくわけですが、戸建にするという選択肢は都心から遠ざかるだけで、妥協を拡大させるだけの選択です。

> 72980

まさか、あの7000万円をましという人がいるとは（笑）
あっ、「4000万超」という記載をしているから同一人物ですかね

じゃあ仕方ないですね
私は戸建派ですが、あの人の意見は失笑しているので

>>72983 匿名さん
>資産価値＜ランニングコストとならないようお気を付けください。

4000万以下のマンション+ランニングコストじゃ将来の資産価値は確実にマイナスでしょ

>>72976 匿名さん

マンションさんは何も自慢していません。
ここの戸建さんが、自分の予算で買えるマンションをアピールしてるだけです。

＞「都心」は広義と狭義があるね

不動産業界内の定義

>>72980 匿名さん

4000<6000の法則だね。
価格帯が違うからまったく比較になりません。

同一価格帯のマンションが買えないからって、安いマンションを肴に溜飲を下げる戸建さんは、側から見ていて見苦しいね。

>マンションさんは何も自慢していません。
過去レスでは温水プールやラウンジ、ゲストルームなど4000万マンションのランニングコストのメリット自慢ばかりでしたよ。

>>72991 匿名さん
何人7000万円戸建がいるのか怪しいもんですけどね。ほとんど4000万円前後の問題外戸建さんなんじゃないの？

という話をすると、マンションそのものがイヤなんだとか抜かす輩がいるが、じゃあランニングコスト云々は関係ないじゃないかw
と思ってしまう今日この頃なのであった。

>>72992 匿名さん

真に受けて、まだ信じているんですねw

>>72994 匿名さん
実際のところ、男の甲斐性だの一国一城の主だの人生の集大成だのといった、個人の価値観で何となく戸建買ったんだと思うよ。

>>72993 匿名さん

レスの半数は6000万コピペと夢発電さんだからね。
まともな戸建さんがかわいそうw

実際のところ、戸建に対する当スレの評価は最悪。

>>72998 匿名さん

ここの戸建さんは、自分が検討したいと言ってる安マンションを自分で叩いてるからね。叩けば叩くほど、戸建の評価を自分で落としてるのが分かってない。
◯◯だなw

２４時間玄関前ゴミ出しとか言ってる人いましたね
夢マンションさんでしたっけ？
梅雨時期は湿度が高いから異臭凄そうですね
普通にゴミ置き場に行った方が衛生的だと思うんだけどな(笑)

＞実際のところ、戸建に対する当スレの評価は最悪。

誰に聞いた評価？ｗｗｗ

5000万の戸建てとは比較しようとしないマンションさん。
なぜなら戸建てを認めることになるから。

>>73002 匿名さん
ん？田舎に見合ったエコノミー住居として確固たる地位を築いてますよ。安心してください。

>>73003 匿名さん
マンションがでしょ？

>>73004 匿名さん
戸建ですよ？
そこをマンションにしてしまうと、戸建のメリットがいよいよ無くなりますが、大丈夫ですか？

> 73002

なんのために？
5000万のマンションと戸建の比較をしたいの？

マンションのランニングコストは、購入したいマンションがないなら、計算するマンションがないから0円だよ

>>73006 匿名さん
では戸建に経済的メリットなし、と判断して良いですか？
個人的にはそれが戸建のメリットだと思っていたのでビックリですが、騒音ネタだけで勝負していくのでしょうか…。

陽当たりの良い広い家で静かな所で生活したいですね。

マンションは勝負の土俵にすら
あがれないからね。

地震でEV壊れて階段上がるの無理～

> 73010

マンションは検討にすら値しないなら、マンションのランニングコストは0円で終わりでいいじゃないの？
検討するマンションがないんでしょ

>>73012 匿名さん
毎日階段上がるの無理〜

>毎日階段上がるの無理〜

なら戸建ての平屋ですね！

戸建さんのブーメラン自爆は芸術的です。

玄関出てから外出るの時間かかるの嫌～

>>73017 匿名さん
外に出ても何もない土地は嫌〜

おうむ返しは劣勢の証拠ｗ

すり足生活は嫌だ～

死んでも終わらない管理修繕費払うのは嫌だ～

モンスター住人が１人でもいたら嫌だ～

>>73019 匿名さん
ということで、現在戸建さんが劣勢とのご意見を頂きました。

あと24時間ゴミだしメリットも
わすれないでな！

孤独死で早く発見されるかも、
も追加で。

>>73025 匿名さん

住みやすい
安全
清潔
子育てしやすい
介護もしやすい
これも追加で

>>73025 匿名さん
災害時生きてる
火災保険が安い
物件にもよるが駐車場代が無料

>子育てしやすい

コレは嘘。マンション最大のリスクは子供の足音問題。
階下の住人はドタバタ音でノイローゼになっていますよ。

表札出さなくてもいい

人付き合いも不要

自治会、町内会の類に入らなくてすむ。

過去を詮索されない。

何より金がかからない

も、追加ヨロシク。

マンションメリットねー

鍵かけが一ヶ所で楽チン
草抜きや庭掃除しなくていい
ごみが毎日だせる
日々居留守できる
富裕層いないから元ヤンとしては安気

＞表札出さなくてもいい

？番号で呼ばれる刑務所みたいだね

＞人付き合いも不要

管理組合の役員とか総会とかないの？

＞過去を詮索されない。

されたくない過去があるのねｗ

＞何より金がかからない

管理費フリーのマンションなのねｗ

>>73029 匿名さん
マンションの方がしやすいように設計されてるよ

虫が出ない

>>73015 匿名さん　

平屋は敷地面積が広くないとね！

>>73035 匿名さん
やけくその苦し紛れ発言は無視でオーケーだよ

うちは高層階だけど
蚊に刺されるし、Ｇでるし、
蝉の死骸もある～
o(><;)(;><)o

マンさん頑張って！！

>>73037 匿名さん
うちはヤスデが家の中に何百匹もいるｗ

>>73039 匿名さん
悔し紛れにしては
雑だわ。
他にないの？
マンションの利点(笑)

> 73037

まぁたぶん作り話か、高層の定義がおかしいのでしょう

少なくとも蚊は、3階以上は飛べないと言われていますね
Gは、単純に家が汚いだけでしょう

>>73039 匿名さん
それは大変ですね。
でも戸建を買った以上、うまくお付き合いするしかありませんね。
戸建に虫が出るのとマンションの騒音はよく似た問題ですね。

ゴキやセミは飛んでくるからねー

残念でした。

虫以外のメリットは？
24時間ゴミだし以外で。
ないなら結構ですが、、、

>>73043 匿名さん
ゴキブリが飛んでくるって？

>>73041 匿名さん

あらいやだ！
3階建て高層RC戸建てでございますのよ

>>73044 匿名さん
虫は都合悪いの？

田舎のマンションには虫はいないんだとさ。

>>73045 匿名さん
飛ぶ、泳ぐ、つたい歩き、
お隣からも、排水からも、縦横無尽。
地球住む限りどこでも来ますから(笑)

>>73049 匿名さん
虫がそんなに身近な存在なのですね。
戸建を買わなくて良かったです。

戸建ても環境次第。
LEDだと夜でも虫が集まりにくい。

>>73050 匿名さん

そのとおり。
宇宙マンションなら
大丈夫(笑)

虫が嫌いだから4000万以下の狭いマンションを買ったわけではないだろう。
言い訳だな。

> 73044

こんなスレではなく、普通にググれ？
まず一般論を勉強してきたら？

それすらわからないなら、戸建とマンションの比較なんてできないよ

言い訳もセコいしね。
だから邸宅買えないんだよ。

24時間玄関前にゴミ出しできるマンションなんて臭くて無理。

>>73054 匿名さん
答えられないんですね？

>>73057 匿名さん
ワイルドですね。ウチの奥さん虫ダメなんで、専有部が虫だらけとかちょっと考えられないです。

4000万のマンションに虫がいない、なんて求めてる人がいることに驚きですね。
このスレのマンションでは郊外ですよね。

>>73059 匿名さん

日本のマンションだと、
毎日が地獄でしょう。
戸建てに引っ越したらどうですか？

>>73057 匿名さん

＞どんな虫でも一匹でも入ったら
＞大騒ぎなアホかつ網戸なしで窓全開
＞にしたいならマンション高層階かね。
不覚にもツボりました(笑)

鳥が入ってきそう

>>73062 匿名さん
そのとおり。
バックグラウンドミュージックが
上下左右からの生活音じゃ、
情操教育にも良くないからね！

思考が面白くてね。
4000万以下で虫の一切いないマンションを購入希望してるマンションさんの書き込みw

>>73062 匿名さん
ずーっと思ってるけど、戸建って子育てだけだよね。
子供が巣立った後で残るのはローンと空き部屋と虫と辛くなってきた自主管理ですね。

実家もマンションなのかな？

>>73067 匿名さん

良くご存知で。
単身者はマンションがいいです。
孤独死も発見が早いみたいよ。

ただマンションって孤独死が増えると資産価値に影響してくるよね。

>>73069 匿名さん

確かにマンションで子供が里帰り、
辛いものがありますね。
リビングや廊下に雑魚寝かな。
まさかの、不衛生ゲストルーム？

普段マンションで、足音のクレームに怯えて暮らしている姉と子供は戸建ての我が家に遊びに来ると
伸び伸びしているよ。子供は普段、姉に叱責されて神経質気味らしいけど。

>>73073 匿名さん
高層階シンドロームも怖いですね。
あと、子供の精神以外に
知能にも影響あるとか。

>>73035 匿名さん

必死ですねwww

>>73067 匿名さん

貧乏長屋さんは無神経www

マンションの子供は行動を制御され過ぎて可哀想。。
叱られ過ぎてストレスフルで奇声を発するようになるのかも。
なんか増えてるよね、奇声を発している子供。
公園に行くと、親からここならOKよ！と許可が出るの？
走り回って叫んでる子供をみかけるもん。

へんなおばちゃんが公園に出没するらしい。

スレに疲れた戸建さんが気分転換に公園を散歩してるのかな、、、

ガサツな戸建さんはマンション生活には不適合。

コピペの貼りまくりで皆んなウンザリしてるのに気づいてない戸建さん。

>>73073 匿名さん

マンションにお住いのお姉さんも、妹がこんなスレに嵌ってマンションを叩きまくってるの知らないなんて不憫ですね。

うちは、ここの戸建さんより広いマンションだから子供の帰省も余裕で対応できるなw

うちの義親が買ったマンションは、別に広くはないが、帰省のときは和室に布団をひいて寝てますな

うちは自分の戸建に満足してるから、ここの誰かさんみたいにマンションを叩いて溜飲を下げる必要はない。

>>72923
おたく、8000万マンション買えるのw
低年収さんは黙ってね〜

>>73082 匿名さん
> うちは、ここの戸建さんより広いマンションだから子供の帰省も余裕で対応できるなw

専有コストが非常にお高いですね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>73084 匿名さん
> うちは自分の戸建に満足してるから、ここの誰かさんみたいにマンションを叩いて溜飲を下げる必要はない。

購入する意味・目的・メリットがまったくないマンションを買ってしまったことに気づいてしまったここのマンションさん。

そのように思わなければ、やっていけないのでしょう。

自分の人生の集大成が無意味なもの。
それは、自分の人生が失敗に終わったことを意味するのですからね。

ご愁傷さまでした。

>>73085 匿名さん

そう、今の4000万で購入できるマンションのグレード(=立地、広さ、建物)は、15年前の2000万のマンションと同じグレード。

戸建ては15年前の5000万の戸建て＋ランニングコスト差(2000万)＋実際に支払いの発生しない移動コスト(3000万)=1億円の戸建てと同じグレード。

購入するなら戸建て。

マンションに住むなら賃貸。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

自ずとこのスレの結論は戸建て一択となる。

へ〜2倍なの？
じゃあ、うちは今なら億ションだなw

ここより広い戸建てと書いたる時点で6000万の戸建ても視野に入ってくるからマンションさんは歯がゆいね。

ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

マンション最上階角部屋プレミアム住居のほうが快適ですよ。6000万戸建より

今なら億ションらしいw

10年前にマンション購入した方は、正解でしたね
もし売ったらかなりの戸建が購入出来ますね。

＞もし売ったらかなりの戸建が購入出来ますね。

戸建ては購入ではなく建築するものですがｗ

マンションに帰省とか貧しい。
下に響くし、庭ないから孫が遊べないし。
自分の子が結婚する時、相手の実家がマンションだったら、売れるうちに手放してもらうように言うかも。限界マンション相続とか可哀想だし。

>>73096 匿名さん

あ〜本質論ではぐうの音も出なかったのねw

>>73097 eマンションさん

阪急沿線人気駅から徒歩５分ですね。
立地は最高です。
残念ながらお値段はスレチですけどね。

>>73097 eマンションさん

子供の結婚相手の親御さんに言うの？
うわぁ〜w最低だなぁ

>>73097 eマンションさん

人の親のマンションなのにがめつい野郎だなぁw
おたくの子供、かわいそうだね。

>>73097 eマンションさん

破談になったらオタクのせいだよw
一生子どもに恨まれるわ〜
信じられないw

>>73093 匿名さん

田舎マンションなら4000万で最上階角部屋が買えるらしいね。

マンション住まいなんて恥じるべきなのに、何故かみんな自慢したがる。
結婚相手の親がマンション住まいなら、直接は言わないけど、なんでマンション選択したのか疑問に思う。
家買わないの？買えなかったの？って。

>>73103
周りの６０００万戸建てより快適ですよｗ

建てられなかったから仕方なく建売マンションを買ったのでは。

ｗ
これ付けてるの、全部同じ人かな⁈
暇人⁈

>>73105 匿名さん
あなたですか！
ランニングコストを踏まえてマンションと戸建てを検討した◯◯というのはw

>>73107 匿名さん

そう思うのは昭和な証拠w

>>73105 匿名さん　
マンションの周辺は住環境が悪いから、そんなところに戸建てを建てて住む物好きは少ない。

>>73105 匿名さん
ランニングコストを踏まえてもマンションを選んだ快適さとは具体的に何ですか？

育ちが悪いから、どこでもいいのよ。
悪い？

電柱、電線、隣の家の壁や窓、車、自転車を眺めなくてすむこと
他人の視線を気にせず生活できること
どの部屋からも眺望抜群なこと
戸建てでは得られない採光と通風かな？

あと、リビングが広いこともだな

>>73113 匿名さん

田舎の引き籠りさんには快適そうだねw

>>73114
好きな広さにできる、自由設計がとても良いですよね。

>>73115 匿名さん

なんで快適なマンションだと引きこもるの？
発想が戸建さんらしいけど

引きこもりは、マンション住みやすいよ！

>なんで快適なマンションだと引きこもるの？


出るのめんどくさいから

>>73116 匿名さん
>好きな広さにできる、自由設計がとても良いですよね。

好きな広さなんて出来ないよ
買えた土地の広さによるよ
知らないの？

土地の場所も広さも自由。

田舎だと無電柱化という発想は無いのかな。

>>73118 匿名さん
>引きこもりは、マンション住みやすいよ！
>>73119
>出るのめんどくさいから

お二人のお住まいは？戸建orマンション？

自宅の土地は狭すぎてはダメだが、広大過ぎるのも考えものだな。

マンションさんは再三書いてるが、4000万以下の最上階角部屋なんて田舎でしょw
体良く誤魔化してるけどバレバレ。

>>73121 匿名さん
あれ？子供銀行券さん復活
明日にでも銀座に500坪買おう！

最上階マンションさんは自分のことを出不精と言ってたな。
マンションの低層階住みならエレベーターを待たずに階段が早いから、出るのが面倒なんて思わないのだろうね。

そろそろ田舎マンションの勝ち組連呼が始まるかなw

最上階から田んぼを見ながら就寝でしょｗｗｗ

田舎？まあいいやｗ
高年収都心勤務だけどね

残念ながら田んぼはまったくないよ畑もｗ

地方に出張すると東南アジアばりに自転車が多い田舎ってあるよね。
そんな田舎だと自転車を見たくなくなるのかな？

田んぼビューｗｗｗ

家からママチャリとか生活感あるものが見えるの不快じゃないの？
美意識の問題だが。。。

自慢が都心勤務ｗｗｗ

ママチャリを見たくない？ｗｗｗ

田舎から都心へ
朝4時起きかな？
そろそろ寝たら？www

>>73137 匿名さん
出勤しなくて良いセレブはいいね

ママチャリは持ってないが、マウンテンタイプの折畳み自転車は車庫そばの倉庫の中。
たまに車に積んで乗るけど楽しいぞ。
引き籠りのマンションさんだとトラウマのような生活感が蘇るのかな。

夢マンション君はママチャリじゃなくトラクターなら良いみたいよ(笑)