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分譲時 価格一覧表(新築)
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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71751
匿名さん
>>71748 匿名さん
ですね。
マンション民は自らそれを悟っているので、マンションを購入する意味・目的・メリットを語らない。
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71752
匿名さん
>>71750 匿名さん
> マンションのランニングコストが高いというご自身のお話と矛盾してますね。
> 自暴自棄になったら負けですよw
マンションさんの名誉のために敢えて伏せていたのですが・・・。
住宅ローンには与信枠と言うのがあります。
高い物件価格の戸建ての住宅ローンを組めない人は、それを諦め、ランニングコストが高く物件価格の安いマンションを妥協して購入するしかないのですよ。
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71753
匿名さん
>>71748 匿名さん
購入する意味がないと思っていながらそのマンションを踏まえざるを得ないというジレンマに、戸建さんはどのように立ち向かうのか、乞うご期待。
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71754
匿名さん
>>71753 匿名さん
> 購入する意味がないと思っていながらそのマンションを踏まえざるを得ないというジレンマに、戸建さんはどのように立ち向かうのか、乞うご期待。
誤解されているようですね。
戸建て派の主張は一貫して、「購入する意味が無い」ですよ。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
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71755
匿名さん
>>71752 匿名さん
ラン二ングコストを踏まえるとローンの与信枠が増えるという、戸建さんの従来の論法に反する珍説ですね。
自暴自棄になったら負け、ですよw
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71756
匿名さん
>>71749 匿名さん
>マンションは一部管理費などに含まれていて、専有コストは戸建てより安いのは確実
修繕積立金や管理費は共用部に使う費用ですが、マンションの専有コストの内訳は何ですか?
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71757
匿名さん
クソ粘着戸建相変わらず暇なやつめ
お前の戸建ては負けだ、諦めな
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71758
匿名さん
>>71755 匿名さん
> ラン二ングコストを踏まえるとローンの与信枠が増えるという、戸建さんの従来の論法に反する珍説ですね。
> 自暴自棄になったら負け、ですよw
与信枠は増えると言ってませんよ。
高い物件価格の戸建ての住宅ローンを組めない人は、それを諦め、ランニングコストが高く物件価格の安いマンションを妥協して購入するしかないのですよ。
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71759
匿名さん
>>71754 匿名さん
誤解されているようですね。
私は戸建なので、オタクの珍説は戸建派の主張として認められておりません。
あしからず。
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71760
匿名さん
>>71752 匿名さん
高い住宅ローンが組めないのはむしろ戸建ての方
国交省の年収グラフで証明されています
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71761
匿名さん
>>71759 匿名さん
誤解されているようですね。
あなたは、戸建住みのマンション推し派です。
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71762
匿名さん
>>71758 匿名さん
あぁ、戸建購入者はマンションを検討するかしないかに関わらず、与信枠は変わらないということですね。私が従来から申し上げてきたことですが。
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71763
匿名さん
>>71760 匿名さん
> 高い住宅ローンが組めないのはむしろ戸建ての方
> 国交省の年収グラフで証明されています
同じ年収なら、マンションの方が与信枠が低いと言うことの裏返しですね。
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71764
匿名さん
>>71758 匿名さん
なるほど、マンションを踏まえると高い戸建がゲットできるという主張は誤りと認められたんですね。
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71765
匿名さん
>>71764 匿名さん
> なるほど、マンションを踏まえると高い戸建がゲットできるという主張は誤りと認められたんですね。
いいえ。
与信枠があれば、その限りではありません。
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71766
匿名さん
>>71763 匿名さん
同じ年収なら与信枠は同じですが。
ローンを借りたことないのですか?
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71767
匿名さん
>>71765 匿名さん
マンションのランニングコストを踏まえると与信枠が増えるんだよね?
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71768
匿名さん
>>71766 匿名さん
> 同じ年収なら与信枠は同じですが。
そうなんですか?
銀行融資部の与信枠設定ロジックは銀行の中でもトップシークレットに位置づけられているとおもうのですが。
なぜ、あなたがごぞんじなんですか?
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71769
匿名さん
>>71767 匿名さん
> マンションのランニングコストを踏まえると与信枠が増えるんだよね?
いいえ、増えませんよ。
最初から、与信枠に余裕をもってマンションを購入を検討していた人は、マンションのランニングコストを踏まえてより高い物件価格の戸建てを買えると言う、とってもシンプルな話です。
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71770
匿名さん
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71771
匿名さん
なに?
みんな、住宅ローンは与信枠いっぱいで借りるの???
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71772
匿名さん
>>71770 匿名さん
> 借金自慢は他でどうぞ。
マンションの管理費・修繕積立金などのランニングコストは、完済の無い未来永劫続く借金の返済と考えることができますね。
なんて言ったって、滞納すると、住宅ローンを完済していても追い出されるのですからね。
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71773
匿名さん
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71774
匿名さん
>>71768 匿名さん
同じ年収ならマンションの方が与信枠が低いということを何故ご存知なんですか?
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71775
匿名さん
>>71774 匿名さん
> 同じ年収ならマンションの方が与信枠が低いということを何故ご存知なんですか?
知りませんよ。
でも、あのグラフからはそう読み取れますね。
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71776
匿名さん
>>71769 匿名さん
つまり戸建の購入にあたっては、マンションのランニングコストは全く関係ないってことですね。
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71777
匿名さん
>>71776 匿名さん
> つまり戸建の購入にあたっては、マンションのランニングコストは全く関係ないってことですね。
同一の支払い額であれば、ランニングコストが高いマンションより物件価格の高い戸建てを買えると言うことですね。
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71778
匿名さん
>>71775 匿名さん
年収が高い世帯に選ばれているのがマンション。
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71779
匿名さん
>>71778 匿名さん
> 年収が高い世帯に選ばれているのがマンション。
そして、そのマンションを購入する理由は何か?と7万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。
・マンデベ営業にカモられた。
(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165
・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。
・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】
マンションさんも納得の理由ですね。
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71780
匿名さん
>>71777 匿名さん
物件価格が高い方が良い、つまり4000<6000だからマンションは比較にならないと、本音ベースでは考えているってことですね。
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71781
匿名さん
マンションの管理費や修繕積立金は、管理組合に対する債務です。
期限も金額も決まっていない借金を背負いこむのがマンション。
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71782
匿名さん
>>71780 匿名さん
「マンションなら賃貸?購入?」と言うスレに「戸建てが良いに決まっている。戸建てに比べてランニングコストが高いマンションを賃貸もしくは購入する理由をもっとアピールすべきでしょうね。」と言い続けるような発言です。
スレ趣旨を否定し、スレ趣旨に従った前向きな議論を阻害する発言として、削除依頼しました。
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71783
匿名さん
>>71779 匿名さん
物件を比較するなら、ふつうは同一価格帯での比較でしょうね。
ここの戸建さんは、支払額を合わせるといいながら、実は物件価格で判断してることに気づいてないか、気付かないフリをしているだけ。
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71784
匿名さん
>>71781 匿名さん
全くもってその通りです。
銀行が嫌がる負債を管理組合が代わりに徴収しているようなものですね。
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71785
匿名さん
>>71783 匿名さん
「マンションなら賃貸?購入?」と言うスレに「戸建てが良いに決まっている。戸建てに比べてランニングコストが高いマンションを賃貸もしくは購入する理由をもっとアピールすべきでしょうね。」と言い続けるような発言です。
スレ趣旨を否定し、スレ趣旨に従った前向きな議論を阻害する発言として、削除依頼しました。
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71786
匿名さん
>>71782 匿名さん
本音を言い当てられて、逆ギレの戸建さん。
華麗にスルーしましょうとか言ってた本人ができてなくて笑えますw
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71787
匿名さん
①支払額を合わせるといって4000万の中古マンションと6000万超の戸建を俎上にあげる。
②4000<6000だから戸建一択とのたまう。
結局のところ、支払額を合わせるいうのは、物件価格が違うものを話の対象にしたいがための、単なる方便に過ぎない。
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71788
匿名さん
削除依頼は黙ってするもの、いちいち宣言しなくても。
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71789
匿名さん
>>71756 匿名さん
考え方のちがいですよ
例えば
玄関前の清掃だと、マンションは管理費から出るけど、戸建ては専有コストになると思っています。
もちろん、マンションでも自分で玄関前を清掃することもありますよ。
あなたは玄関前を共用部と捉えて、戸建てには無いという考えなのでしょうが、
もしそう考えたとしても、玄関前の清掃には戸建ての専有コストである道具代、手間賃がかかります。
マンションは管理費から出ていますし、自分で清掃する場合でも頻度は戸建てより少なく、広さも戸建てより狭いのでマンションの玄関前における「専有コスト」は戸建てより安いです。
その他、庭なども同じです。
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71790
匿名さん
4000万のマンションと6000万超の戸建を比較したい理由が分からない。
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71791
匿名さん
>>71787 匿名さん
> 物件価格が違うものを話の対象にしたい
はい、マンションと戸建てではランニングコストが違いますからね。
では、引き続き、価値を
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
・物件費用(で得られる価値)に投じますか?
を議論しましょー。
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71792
匿名さん
>>71789 匿名さん
> 庭なども同じです。
確かに、マンションの専用庭は共有部であるにも関わらず、戸建て同様の専有コストがかかりますね。
加えて、賃借料までかかるってどんな罰ゲームですか?
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71793
匿名さん
セルフの手間に喜びを感じる戸建さん。
カネを浮かせるのが喜びの源泉か?
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71794
匿名さん
>>71793 匿名さん
> セルフの手間に喜びを感じる戸建さん。
となると、カネを支払うのに喜びを感じるマンションさんって感じですね。
とある、宗教でも、善行よりもお金をお布施として納める方が功徳を積むことができ、極楽浄土に行けると言う教えだそうですよ。
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71795
匿名さん
>>71792 匿名さん
マンションを購入し、さらに専用庭を使える人を羨む気持ち、、、分かります。
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71796
匿名さん
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71797
匿名さん
>>71794 匿名さん
この世での苦行を選んだ戸建さん。
浄土への道が開けると良いですね。
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71798
匿名さん
>>71796 匿名さん
マンションのランニングコストを踏まえた戸建が建ったら教えてくださいね。
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71799
匿名さん
>>71797 匿名さん
つまるところ、マンション住民は、マンション教宣教師マンデーベ・エイギョウに洗礼を受けた人ってところでしょうか。
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71800
匿名さん
>>71759 匿名さん
>戸建て派の主張は一貫して、「購入する意味が無い」ですよ。
戸建て派ですが、その主張には賛同できません
戸建て派でもあなたにはうんざりしています
今後戸建て派を代表する主張はしないでください
一個人の主張として発信してくださいね
あなたとは一緒にされたくないんですよ