住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-15 20:57:18

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 7151 匿名さん

    ・駅徒歩2分のマンション

    ・駅徒歩5分の戸建て
    とでは、立地はどっちが良い?

    答え:ドア(玄関ドア)ツードア(電車のドア)までの時間は同じ。

  2. 7152 匿名さん

    そう言えば、結局マンションって何が良いの?(笑)

  3. 7153 匿名さん

    >>7152 匿名さん

    沢山メリットありますよ。

    限られた土地に人を密集させて住まわせることにより、戸建てと比べて沢山の住居を販売することができ、多くの売上・利益を獲得できる。
    また、管理会社を通じて継続的に金銭を徴収できる。
    不要な人員を管理会社に転属させることにより、会社の不要人員を整理することができる。

  4. 7154 匿名さん

    >>7146
    住居に掛けられるコストに制限があるから。

    物件価格が4000万円でも借地料が月10万円みたいな物件は、7000万円の戸建より所得が高くないと買えないのと同じ。

  5. 7155 匿名さん

    ・駅徒歩2分の50㎡マンション

    ・駅徒歩5分の100㎡戸建て
    とではどっちが良い?

    自分なら戸建てしかない。
    マンション系は居住面積に絶対触れないから、だまされないようにしないと。

  6. 7156 匿名さん

    マンションは狭いし、家賃のようにランニングコストが永遠にかかるし、戸建てのような所有権もないからいいとこなし。

  7. 7157 匿名さん

    >>7149 匿名さん

    基準点になるマンションも探してね。

  8. 7158 匿名さん

    >>7156 匿名さん

    ないなら4000万以下の戸建でがまん。

  9. 7159 匿名さん

    >>7153 匿名さん

    ズレてますね。
    こういうのが戸建派を名乗るからバカにされるんだね。

  10. 7160 匿名さん

    >>7159 匿名さん
    否定できないでしょ、事実ですから。

  11. 7161 匿名さん

    本質論で反論できない時に、投稿者自身を揶揄したり煽ったりするのがここのマンション派の伝統。

  12. 7162 匿名さん

    >>7160 匿名さん

    ズレてますね。

  13. 7163 匿名さん

    マンション側の発言はここ数週間ズレっぱなしだけどね。(大爆笑)

  14. 7164 匿名さん

    戸建てに比べてマンションは狭いし家賃のようなランニングコストが永遠にかかるし、戸建てのような所有権もないからいいところなし。
    毎月払う管理費・修繕積立金・駐車場料金をローン返済に上積みして6000万の広い戸建てを建てましょう。

  15. 7165 匿名さん

    >>7161 匿名さん

    ズレてるのに本質を語ってる気になってるのがそもそも間違っている。本質を語りたいならまず経験が必要ですね。自分のお家を建てたこともないのに本質なんか語れるわけない。食べたことのない料理や飲んだことのないワインの味を語る評論家がいたとして、そんな奴の話をマトモに聞く人がいると思いますか?
    煽りとか揶揄とかズレたことをいう前に、もう少し経験者の話を謙虚に聞かれた方が宜しいかと。

  16. 7166 匿名さん

    >>7164 匿名さん

    なぜマンションのコストを戸建に上積みする必要が?

  17. 7167 匿名さん

    では、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  18. 7168 匿名さん

    そりゃあ比較だからさ。

  19. 7169 匿名さん

    >>7164 匿名さん

    ≫戸建てに比べてマンションは狭いし家賃のようなランニングコストが永遠にかかるし、戸建てのような所有権もないからいいところなし。
    毎月払う管理費・修繕積立金・駐車場料金をローン返済に上積みして6000万の広い戸建てを建てましょう。
    (注)わたしは戸建を建てたことありませんがそのように思います。

    訂正します。

  20. 7170 匿名さん

    >>7167 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>7167 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  21. 7171 匿名さん

    ズレた発言するマンション派は「3億臭くん」と呼ばれてまして昔っから居ます。
    根本的に「構ってちゃん」なのでスルーしてあげるのが一番応えます。

    構って欲しくって彼も色々なスレ(彼の命名のもとになった3億スレはあまりにも有名)を立てますが、もともとズレているために誰にも相手にされずに閑古鳥。
    構って欲しくって時々自演による「自問自答」レスを連投する特徴があります。
    で、結局出戻ってくるので別名「出戻りくん」とも呼ばれています。

  22. 7172 匿名さん

    実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは物件によって異なるが
    国交省のガイドラインによると、マンションのランニングコストの適正額は200円/m2となっている。

    この額より少ないランニングコストのマンションは将来維持費が足りなくなる可能性が高い。ということ。

  23. 7173 匿名さん

    >>7171 匿名さん

    なんか知らないけど、内輪の話はよそでやって貰えます?

  24. 7174 匿名さん

    内輪ってか掲示板全体で有名な話でしょ。

  25. 7175 匿名さん

    >>7171 匿名さん

    3億臭するね。

    > 根本的に「構ってちゃん」なのでスルーしてあげるのが一番応えます。

    で行きましょう。

  26. 7176 匿名さん

    >>7166 匿名さん
    さっぱり分からんね。
    マンションのランニングコストなんか戸建には全く関係ないからな。

  27. 7177 匿名さん

    >>7174 匿名さん

    知らんがなw
    おたくは誰なの?

  28. 7178 匿名さん

    ほんとに3億臭するね。

    > 根本的に「構ってちゃん」なのでスルーしてあげるのが一番応えます。

    で行きましょう。

  29. 7179 匿名さん

    >>7170 匿名さん
    戸建が良いと思うなら、マンションのことなど考えずに、戸建に邁進しなさい。

  30. 7180 匿名さん

    比較してるのに関係ないってことはない。

  31. 7181 匿名さん

    マンションがよいと思って戸建てが関係ないと思うなら、スレに参加する資格がないよね。
    ここってコストを含めて比較するスレなんだから。

  32. 7182 匿名さん

    マンションの無駄な共用部の管理維持にかかるランニングコストは2000万。
    戸建てに共用部や管理組合は必要ないので、その分物件価格に上積みできます。

  33. 7183 匿名さん

    マンションって、不動産屋の印象操作のために生まれた言葉で、結局は、

    多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート。

  34. 7184 匿名さん

    4000万のマンションは、狭いだけでも住居として大きな弱点をかかえる。
    多数世帯の高密度居住や区分所有権にもメリットなし。
    さらに手放さない限り余計なランニングコストもかかるから、よほどの理由がないと買えない。

  35. 7185 匿名さん

    >>7183 匿名さん
    > 多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート。

    もう、マンションは賃貸で良いじゃん・・・。

  36. 7186 匿名さん

    >>7183 匿名さん

    うわぁ....

    キモすぎw

  37. 7187 匿名さん

    そう、気持ち悪い。
    それが、マンションと言う居住形態。
    マンションとは、まさに、不動産屋が印象操作のために作ったことば。

  38. 7188 匿名さん

    >>7181 匿名さん

    コストを踏まえても「可」であるに過ぎない。あたかも必須条件であるかのような印象操作はやめなさい。

  39. 7189 匿名さん

    >>7187 匿名さん

    うわぁ.....
    ズレてるw

  40. 7190 匿名さん

    やっぱ、マンションって気持ち悪いよね。
    何が悲しくて、一つ屋根の下で複数の世帯が生活をともにしないといけないのやら。

    銭湯のノリだよね。

  41. 7191 匿名さん

    東京都は増加しすぎたマンションの老朽化や管理不全、耐震強度不足などの課題への施策を模索。
    少子高齢化で解体や建替えができない余剰マンション対策が課題。
    もしマンションを買うつもりなら知っておいたほうがいい。
    引用:
    「人口減少社会の到来や首都直下地震の脅威、マンションストックの老朽化や居住者の高齢化の進行など、マンション施策を取り巻く状況は、今後一層厳しさを増していく。」

    東京におけるマンション施策の新たな展開について 東京都住宅政策審議会
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_kcs/810-00-0juuseisin_02....

  42. 7192 匿名

    この価格帯で魅力の有るマンションなんて無理!
    あえて言うなら一人住まいは手間が掛からないマンションかな?

  43. 7193 匿名さん

    多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート

  44. 7194 匿名

    >>7193 匿名さん

    前より長くなりません?

  45. 7195 匿名さん

    どれも否定できないマンションの厳しい立場。

  46. 7196 匿名さん

    >>7193 匿名さん

    これって戸建の人が書いてるの?
    ヤバすぎw

  47. 7197 匿名さん

    >>7190 匿名さん
    > 何が悲しくて、一つ屋根の下で複数の世帯が生活をともにしないといけないのやら。
    > 銭湯のノリだよね。

    こう考えると、本当にマンションって気持ち悪いね。

  48. 7198 匿名さん

    なにも反論できないからやめてってことかな?

    多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート

  49. 7199 匿名さん

    >>7193 匿名さん

    こいつがランニングコスト厨の元締めなんだよな。この書き込みを見るだけでマトモじゃないのがよく分かる。

  50. 7200 匿名さん

    >>7198 匿名さん

    ついに正体を現した戸建派のヌシ気取りw

  51. 7201 匿名さん

    ほんとに、なにも反論できないからやめて欲しいってことなんだね。

    マンションなんて、不動産屋が印象操作のために作ったことば。

    多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート

    が妥当。

  52. 7202 匿名さん

    一戸建てを家風呂とするならば、
    マンションは銭湯が妥当。

    あぁ、たしかに銭湯は毎回お金払うね。マンションと同じ。

  53. 7203 匿名さん

    >>7201 匿名さん
    > マンションなんて、不動産屋が印象操作のために作ったことば。

    ホント、コレ。

  54. 7204 匿名さん

    しかも、購入できるのは、

    多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート
    ではない。

    多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート
    の一部の空間であり、加えるならば、そこでの行動の自由の範囲は法律よりも狭い

    多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート
    の管理規約に制限されるのである。

  55. 7205 匿名さん

    以前からマンション民は反論できなくなると人格攻撃。
    土地抜きスレに続き連敗が濃厚。

  56. 7206 匿名さん

    マンションなんか幾ら叩いても戸建は建ちませんよwお気の毒さま

  57. 7207 匿名さん

    >>7204 匿名さん

    ≫しかも、購入できるのは、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパートではない。 多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパートの一部の空間であり、加えるならば、そこでの行動の自由の範囲は法律よりも狭い多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパートの管理規約に制限されるのである....
    と戸建を建てたことのない私は思うのである。

    訂正しました。

  58. 7208 匿名さん

    >>7206 匿名さん
    ランニングコストがかかるマンションを購入しなければ戸建てが建てられるから心配無用。

  59. 7209 匿名さん

    一通り読んだところ、とにかくマンション、あ、いや失礼、
    > 多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート
    は購入しない方が無難そうですね。

  60. 7210 匿名さん

    >>7208 匿名さん
    安い戸建にしておきなさい。

  61. 7211 匿名さん

    アパート暮らし、すなわち、
    多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合賃貸アパート暮らし
    な人がマンションを買ったところで、

    多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート暮らし
    になるだけ。

  62. 7212 匿名さん

    >>7209 匿名さん
    あ、戸建一択の方は4000万で。

  63. 7213 匿名さん

    ちゃんと比較すれば比較するほど、戸建て一択となる。
    マンション、あ、いや失礼、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパートを買う人って、多分、戸建てと比較していないんでしょうね。

  64. 7214 匿名さん

    あ、戸建の方は4000万+2000万から。
    4000万以下の予算しかない人は狭いマンションで。

  65. 7215 匿名さん

    >>7214 匿名さん
    架空マンションのランニングコスト+2000万を足し込むんだね。戸建さんの話は全てが虚構だから、いくらでも予算は増やせるけど、買えないことには意味がないw

  66. 7216 匿名さん

    >>7211 匿名さん

    常人には計り知れないほどアパートに思い入れが強いようですね。そういうことですか、分かります。

  67. 7217 匿名さん

    >>7213 匿名さん

    ≫ちゃんと比較すれば比較するほど、戸建て一択となる。マンション、あ、いや失礼、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパートを買う人って、多分、戸建てと比較していないんでしょうね
    と戸建を建てたことのない私は思うのであります。

    訂正しました。

  68. 7218 匿名さん

    あら、架空のマンションと比較とは、誤って理解されている方がいらっしゃるようですね。

    では、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  69. 7219 匿名さん

    >>7218 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>7218 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  70. 7220 匿名さん

    >>7217 匿名さん
    ≫ちゃんと比較すれば比較するほど、戸建て一択となる。マンション、あ、いや失礼、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパートを買う人って、多分、戸建てと比較していないんでしょうね

    でも、確かにそうなんでしょうね。
    戸建てではなく、マンションを選択する理由が見当たらない。

  71. 7221 匿名さん

    >>7207 匿名さん
    ≫しかも、購入できるのは、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパートではない。 多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパートの一部の空間であり、加えるならば、そこでの行動の自由の範囲は法律よりも狭い多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパートの管理規約に制限されるのである....

    確かにそうですね。
    戸建ては法律の範囲内。
    マンションは管理規約内。
    同じ購入でも、購入できる範囲、そして、その購入したところでの行動の自由度が全然違いますね。

  72. 7222 匿名さん

    他者が訂正・再掲したものに対する返答は自作自演・自問自答にはなりませんね(笑)

  73. 7223 匿名さん

    >>7218 匿名さん

    まさに架空マンションの話だよなw
    戸建を買うのになんでマンションのコストなんか検討しなきゃいけないんだよwアホとしか言いようがない。

  74. 7224 匿名さん

    >>7221 匿名さん
    おい、引用するならキチンとコピーしろ!
    ≫と戸建を建てたことのない私は思うのであります。
    っていうオチが一番大事なところなんだよ!

  75. 7225 匿名さん

    ここはマンションと戸建てを比較するスレですからね。以下どうぞ。

    ●マンションと戸建てを比較する場合

    ・4000万マンションを起点とするならば、4000万にランニングコストの差額を「足し込んだ物件価格」の戸建てと比較
    ・4000万戸建てを起点とするならば、4000万からランニングコストの差額を「差し引いた物件価格」のマンションと比較

    ●比較するマンションがない場合

    予算から戸建てのランニングコストを差し引いて戸建ての物件価格を求めるだけ。

    なお、予算とは、

    頭金+家計から毎月支払えるお金

  76. 7226 匿名さん

    >>7220 匿名さん

    オチがないだろw
    分かってねーな。
    引用するなら最後までキチンとコピーしろ!

  77. 7227 匿名さん

    >>7225 匿名さん

    ≫●マンションと戸建てを比較する場合
    ・4000万マンションを起点とするならば、4000万にランニングコストの差額を「足し込んだ物件価格」の戸建てと比較

    4000万と6000万の物件では価値が違うので比較対象となり得ない。従って次のように訂正すべきでしょう。

    4000万のマンションと4000万の戸建は物件価格が同じだから価値は同一なので比較対象となる。ただしマンションは管理費等を月々取られるので、負担を抑えたいならローンを下げるべき。ムリなら戸建を買いましょう。

    以上

  78. 7228 匿名さん

    >>7227 匿名さん

    同じ物件価格なら、マンション戸建双方とも取りあえず同じ価値なので比較し合えますね。良かったですね。

  79. 7229 匿名さん

    >>7228 匿名さん
    それ言っちゃうと、7227自身が書いている、価値が違うという矛盾に行き着く。

  80. 7230 匿名さん

    >>7229 匿名さん
    管理費によるマンション共有部の維持管理は戸建さんにとっては無意味とのことなので、比較対象となるものがない。
    よって、物件の販売価格が同じものでないと比較になりません。

  81. 7231 匿名さん

    物件価格が同じでもその後の生活にかかるコストが違う。
    これを考える戸建て派と、考えないマンション派になってるけど。

  82. 7232 匿名さん

    無意味と思う人は管理費と修繕積立金を払わなくて良いと言うのであれば、マンションと戸建ては同じ物件価格の比較で良いですね。

  83. 7233 匿名さん

    では、戸建同士のランニングコストの比較をしてみましょう。

    ①4000万の戸建(庭剪定、ホームセキュリティ、ハウスクリーニング、フローリングコーティング、家ドッグ、ケーブル多チャンネルTVネット最高速、など月5万円)vs②4000万の戸建(何もなし)

    ②の戸建さんは月々5万円分のローンを借り増して物件価格を引き上げるのかね?
    その論法なら、①の戸建が費用を掛ければかけると想定するほど、②は高い戸建を建てることができることになる。

    おかしいでしょw



  84. 7234 匿名さん

    >>7233 匿名さん

    全然違います。
    マンションのランニングコストは不要と考えていても強制徴収されます。

    > 無意味と思う人は管理費と修繕積立金を払わなくて良いと言うのであれば、マンションと戸建ては同じ物件価格の比較で良いですね。

    と言ったのは、そのためです。

  85. 7235 匿名さん

    >>7234 匿名さん

    は?マンションは関係ない!
    戸建同士の比較です。

  86. 7236 匿名さん

    マンションと戸建ての比較してるのに、戸建て同士の比較にしたいってこと?
    もうマンションは購入に値しないと判断されてもよいのかな。

  87. 7237 匿名さん

    >>7235 匿名さん

    戸建てどおしの比較でも普通にありますよ。

    ① いろんなことを業者に頼むからその費用を踏まえて4000万の戸建てと、
    ② 全部自分でするし、ホームセキュリティ入らずに設備で対応し、ケーブルテレビは見ないからその分の費用を積み増しした6000万の戸建て

    の比較って。

    予算がいっしょならね。

  88. 7238 匿名さん

    >>7234 匿名さん

    ①の戸建はホームセキュリティ等が絶対必要と考えている。②の戸建は無意味と考えてる。

    ①の戸建さんは4000万の戸建を買うのに対し、②の戸建さんは8000万の戸建を買う。

    8000万の戸建一択だよね〜と豪語するのは②の戸建さんのみであり、①の戸建さんは???状態である。

    おかしいでしょw

  89. 7239 匿名さん

    >>7238 匿名さん

    おかしくないでしょ。
    ②の戸建てさんにとっては戸建て一択だし、①の戸建てさんは①の戸建て一択なんでしょ?

  90. 7240 匿名さん

    >>7236 匿名さん

    アンチマンションは黙っとれ!戸建を買わない奴は出る幕なし。

  91. 7241 匿名さん

    >>7239 匿名さん

    ①と②はお互いに比較にならないということですね。

  92. 7242 匿名さん

    >>7241 匿名さん

    要件によって選択結果がことなるから、比較の意味があるんですよ。
    比較の意味が無いって言ってるのはどなたですか?
    少なくとも現時点では、比較しましょうってことになっているハズですが?

    では、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  93. 7243 匿名さん

    >>7239 匿名さん
    このスレは比較スレなんだよね?
    だったら①と②のように比較にならないものを対象にするのはおかしいと思いますが。

  94. 7244 匿名さん

    >>7238 匿名さん
    > ①の戸建はホームセキュリティ等が絶対必要と考えている。②の戸建は無意味と考えてる。

    要はマンションさんは、管理費・修繕積立金によって得られる対価が必要だと言っているんですよね?

  95. 7245 匿名さん

    >>7243 匿名さん
    > だったら①と②のように比較にならないものを対象にするのはおかしいと思いますが。

    ①と②が比較にならないとは言ってませんよ。
    要件によって比較結果が異なるのです。

    管理費・修繕積立金によって得られる対価が必要としている人がマンションを選ぶし、
    それを不要としている人はその費用を物件価格に上乗せした戸建てを選ぶ
    ってことでしょ?

    でも、今現在では、管理費・修繕積立金によって得られる対価の有効性がことごとく否定されている状況と言うことです。

  96. 7246 匿名さん

    必要もなにも払うしかないコスト。理由は後付け。

  97. 7247 匿名さん

    >>7242 匿名さん

    都合が悪くなったら長ったらしい文でリセットしようとするのは戸建さんの得意技ですが(今日は何回め?w)、比較してるような気になってるのは②の戸建さんだけで、実は無意味な比較(比較とはいえない)なんですよw
    ①と②ってポリシーが違うから相入れないんだよね。少なくとも、②の戸建さんがホームセキュリティ等の価値を認めないと、比較にならないです。

  98. 7248 匿名さん

    >>7247 匿名さん

    そうですよ。

    管理費・修繕積立金によって得られる対価が必要としている人がマンションを選ぶし、
    それを不要としている人はその費用を物件価格に上乗せした戸建てを選ぶ
    ってことでしょ?
    でも、今現在では、管理費・修繕積立金によって得られる対価の有効性がことごとく否定されている状況と言うことです。

  99. 7249 匿名さん

    >>7245 匿名さん

    有効性を否定してるのは②の戸建さんだけで、少なくとも①の戸建さんは否定していない。そして、4000万のマンションと比較可能なのは①の戸建さんのみ。

  100. 7250 匿名さん

    >>7247 匿名さん
    > ②の戸建さんがホームセキュリティ等の価値を認めないと、比較にならないです。

    逆のことも言えて、①の戸建てさんは2000万円分積み増すことに得られる物件の価値を認めないから、比較にならないんですよ。

    これをマンションvs戸建ての比較に置き換えると、マンションさんが単に「不平等、不利な比較だ!」と叫んでいるだけなんですよ。

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