4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

【当スレの結論】

4000〜4500万ぐらいの物件で、お好きな方をどうぞ。

はい、ありがとうございました。

マンションさんは辛いから妥協したのでしょう(笑)

4000万マンションと4500万戸建ての比較になってやっと最後は好みの問題になるってことだから。
この比較が適切なんだろうね。
そのかわりスレで議論出来ることもなくなったみたい。

マンさん情緒不安定？
血気盛んになったり居直ったり。
邸宅の友達いれば訪問したら？
MRじゃダメよ！

この価格帯のエリアなら車なしだと辛いでしょう
駐車場代まで考えると4000万マンションvs5000万戸建
マンションは部が悪いですな

4000<5000なので比較にならないね。

駐車場は修繕費200円に含まれてるから5000万の戸建てまでは設定に無理があるよ。
マックス4700万位までの戸建てしか検討できないな。

戸建ては車ないと生活出来ないでしょ。
マンションは利便性に優れてて
車無しで生活可能。エコだし健康的。
必要なときはレンタカー、シェアリング
旅行は飛行機とグリーン車でラク×2。

>>71458 匿名さん

ついでに駐車場のない分譲マンションはないので、どのみち車を持とうが持つまいが駐車場分の修繕費はかかります。
残念ですが車を持たない人はマンション住民内だけのの問題ですね。

>4000<5000なので比較にならないね。

住居にかかる費用は同じなので比較になる。
戸建てにすれば、マンションの無駄な共用部のランニングコスト分を全て自宅の専有部に使える。

>>71460 匿名さん
郊外の100m2、4000万のマンションを引き合いに出しても5000万の戸建てまでは届かないかな。

>>71458
>戸建ては車ないと生活出来ないでしょ。
>マンションは利便性に優れてて
>車無しで生活可能。エコだし健康的。
>必要なときはレンタカー、シェアリング

どのあたりのマンションを騙ってるの？
4000万以下で家族3人以上が住める広さのマンションは日常で車がないと生活できない立地だよ。

>71412
>71413
3800万のマンションから5300万くらいの戸建てに引っ越したが
ローン&管理費修繕積立金&駐車場駐輪場といった基本でかかる費用と
比べると月額の差額で4万くらい違った。
その費用を修繕に回して同等にしても広くなった分住みやすくなった。

今のローンだと差はもっと少なくなるとは思うけど考える余地はある。

実際戸建て買う前はマンションの買い替えを検討してたけど、そもそも今マンション
買ったら元のマンションより狭くて戸建てより高かったので現実的ではないと思いました。
（マンションはだいたい74㎡近辺で6000万超くらい、近場の戸建てが30坪
ちょっとで5000万くらい）

>>71462 匿名さん
周辺相場より駐車場が安いマンションはいくらでもある。

>>71463 71409さん
単なる立地の問題でしょ

> ついでに駐車場のない分譲マンションはないので、どのみち車を持とうが持つまいが駐車場分の修繕費はかかります。

ふつうは、駐車場料金で、駐車場の修繕はするから、車持っていない人には駐車場の修繕費はかからないよ

> ローン&管理費修繕積立金&駐車場駐輪場といった基本でかかる費用と
> 比べると月額の差額で4万くらい違った

マンションのほうがローン少ないのに、4万くらいマンションのほうが高いの？
7000万円君臭がするから、信憑性ないかもですね

> （マンションはだいたい74㎡近辺で6000万超くらい、近場の戸建てが30坪 ちょっとで5000万くらい）

そのくらいの地価なら、戸建のほうが良いと思いますよ
このスレでも一般的には坪100万以下なら戸建有利で、150万を超えるとマンション有利になるようなので

フリマやオクやってる人いる？
あれはマンションが有利

>(マンションはだいたい74㎡近辺で6000万超くらい、近場の戸建てが30坪ちょっとで5000万くらい）

居住面積がぜんぜん違うじゃない。
マンション74㎡、戸建て100㎡。

>>71463 71409さん
3800万の昔住んでたマンションと今住んでる5300万の戸建ては立地が同じなのか？
74平米6000万も同じ立地か？

情報少なすぎて比較にならん

>>71466 匿名さん

駐車場の代金で駐車場の修繕をするわけではありません。
その代金もマンション本体の修繕に充てられるわけです。

まあマンションで車を待っても持たなくても修繕費は掛かるってことですね。
さきほどあるように、車を持とうが持つまいが、それはマンション内の住民の問題です。

>>71470 匿名さん
それはマンションによるんじゃない？
管理費、修繕積立金からも駐車場に充てる所もあれば、駐車場代だけで管理修繕する所もあるんじゃない？
でも、固定資産税は駐車場使わない人も専有面積比で按分して払ってると思うけどね。
だからうちのマンションは100%駐車場だけど、使わない世帯があるからうちは2台契約してる。
無料だから、修繕積立金と管理費から駐車場の管理や修繕も出してると思う。
うちみたいなマンションだと、駐車場なしの人も固定資産税、修繕積立金、管理費は負担しなきゃいけないから、駐車場契約した方がお得だけどね。

マンションのランニングコストが気になるなら、検討中のマンションの予算と同一価格帯の戸建を選べば、ランニングコスト分が浮くかもしれないですね。

その浮いたコストをローンにぶっ込んでしまうと元の木阿弥です。

戸建を検討中のかたは、マンションのランニングコストは関係ありませんので、ご自身の予算で行ける戸建にしましょう。

>>71474 匿名さん
比較したからこそのスレですよ？ここ。
マンション購入だと掛かる予定だったランニングコストで戸建てのローンを増やすことは現実可能なので
そのコスト差がスレの主旨なわけです。

知らんがな

>>71473 匿名さん
ほんとそれですね。
それに気づかずローンにブッ込んだら、その分またさらにコストがかかって、お金のかかる戸建てが出来上がりますね。
コピペ氏は35年固定金利0.28％分だけしか差し引いてなかったからね。
ローンにブッ込んだら金利はもっとかかるし、それ以外のコストもかかるのにね。
会社でそんな馬鹿げた試算出したら出世できないよね。

狭くても、陽当たり悪くても、都内の近い所が良い人はマンション

遠くてもゆっくり過ごせるなら郊外戸建

仕事の内容と考え方でしょうね。

子供がいれば狭くて立地も不便な4000万以下のマンションには住めません。

>>71477 通りがかりさん

4000万のマンションと4500万の戸建ての比較では、ローンの金利が1%そこそこだと差額は10万もしませんね。

マンションと戸建てを比較してるのに、ランニングコストの差額を知らないとは…

> 駐車場の代金で駐車場の修繕をするわけではありません。
> その代金もマンション本体の修繕に充てられるわけです。

？？？
駐車場代を本体の修繕に入れて、本体の修繕から駐車場を修繕する
ということは、結局、駐車場代から駐車場を修繕しているってことなんだけど

ただの口座の管理の問題言っている？

> マンション購入だと掛かる予定だったランニングコストで戸建てのローンを増やすことは現実可能なので
そのコスト差がスレの主旨なわけです。

マンションを購入する気がある人はね
マンション購入する気がない人は、かかる予定のランニングコストが存在しないってこと
購入する気がないのに、比較するマンションがあるという不思議な戸建さんがいるんですよ

>>71480 匿名さん
500万程度のコスト差は常識の範囲内です。
ローンにブッ込んで良いと思いますよ。

>>71479 匿名さん
子供がいたら、優秀な学区がいいですね。
地方には優秀な学区で４０００万以下で１００平米のマンションがありますね。
環境はとてもよいですよ。

>>71482 匿名さん

マンションでは、駐車場の修繕費がそんなに高いの？

マンションは便利な場所にしかないし、
車は不要、駐車場代の無駄です。
そのぶん高くても良い学区でハイソな付き合いした方が得。
朱に交わればといいますし、環境よければ
学の無い親の子でも、高学歴も可能。
戸建ては付き合いも難しい。
いい意味で成り上がりたい人は
マンションすんで良い学校に子をいれることです。

>>71487 匿名さん

4000万以下のマンションで！？

>71469
3800万のマンションは同一立地ではない（駅は違えど距離は同じくらい）
が、検討したマンション6000以上した74㎡のマンションと戸建ては利便性
は変わらず向き、日照等問題はない感じです。
（検討物件は近くではありますが用途地域的ににずらした形で購入してるので
全く同一ではありません）

これ以上はこんなところでは明かしたくないので控えますが、数年前からは
マンションと戸建ての価格が逆転しているところが多いと感じました。

叩き上げかな？
滑稽だけど駅裏の雑居ビルの話でしよ。

マンさんは大変ね、車なし、近所付き合い
低学歴まで悩みの幅が広すぎ。

>>71490さん

昔の3800万マンションと今の5300万の戸建てを比較したら、新しい方が住み心地が良いに決まってますよ。
広くなったようですし、立地も違うし、公平な比較はできないですよね。

>>71463
>今マンション買ったら元のマンションより狭くて戸建てより高かった
だから戸建てにしただけのようですね。

それは憶測ね。

>>71494 匿名さん
本人が書いてるんだから憶測じゃないでしょ

金額はともかく、ランニングコストを踏まえて物件価格に差をつける考えが市民権を得て何よりです。

最初はそれにすらアレルギー反応起こす人いましたからね。

では再掲。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

戸建を検討中のかたは、マンションのランニングコストは関係ありませんので、ご自身の予算で建てられる戸建にしましょう。

大体、管理費・修繕積立金を合わせて3万を超えるマンションはアウトって感じかな。

コピペするにしても、簡略にまとめて下さい。

マンションのランニングコストが気になるなら、検討中のマンションと同一価格帯の戸建を選べば、ランニングコスト分が浮くかもしれないですね。

その浮いたコストをローンにぶっ込んでしまうと元の木阿弥ですが。

>>71498 匿名さん

そのとおり！

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

>>71499 匿名さん
築古で修繕積立金跳ね上がってるマンションはアウトだね
管理費は設備・サービスによるから何とも言えない

>>71501 匿名さん
> その浮いたコストをローンにぶっ込んでしまうと元の木阿弥ですが。

その代わり、マンションより物件価格の戸建てがゲットできるってことですね！

>>71502
駅徒歩15分の戸建は6千万、だけど駅前マンションなら4千万で買える。
どうしようかな、、、
と悩む人はいると思うよ。

残念ながら、ランニングコストが気になる人なので、安い戸建しかゲットできません。

>71501に目を通して頂いたら余程のノータリンでない限り趣旨は理解できるはずなので、再読してみてくださいね。

>>71505 匿名さん
人のことより、
キミが悩んでいるかどうかだw

マンション検討中の方は、そのマンションのランニングコストを踏まえると、より物件価格の高い戸建てを購入することができます。

>>71508 匿名さん

戸建を購入するなら、マンションのランニングコストは関係ないので、ご自身の予算で建てられる物件にしましょう。

都内在住だけど、4000万円台に限らず、感覚的にはマンションの価格が戸建を逆転してる感じがします。
未來のことは分からないけれど、今のマンションは高い気がしますね。

マンションを検討中の方で、ランニングコストが気になる人は、同一価格帯の戸建にすればランニングコストが浮くかもしれません。

ご検討頂ければ幸いです。

>>71509 匿名さん

そのとおり！

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

戸建てを検討中の方は、マンションを購入検討した場合のシミュレーションをしてみましょう。
戸建てであればマンションよりも使える予算が多いことに気がつきます。

マンションを検討中の方で、ランニングコストが気になる人は、同一価格帯の戸建にすればランニングコストが浮くかもしれません。

もしくは、より高い物件価格の戸建てをゲットできるかもしれません。

ご検討頂ければ幸いです。

>>71512 匿名さん

ですね。
マンションを検討中の方で、ランニングコストが気になる人は、同一価格帯の戸建にすればランニングコストが浮くかもしれません。

ご検討頂ければ幸いです。

>>71514 匿名さん

ランニングコストが気になる人が、ローンを増やして高い戸建を買わされてしまうと元の木阿弥になってしまうので、騙されないようご注意ください。

>>17443 匿名さん

過去に台風被害で横浜で痛い目に遭いましたね
床上浸水で死ぬかと思った

ここの戸建営業は何とかしてマンション検討者さんに高額の戸建を売りたいようだが、１年以上経った今も成約はゼロ。

>>20910 匿名さん

屋根は何度も飛びましたね

>>71516 匿名さん

あぁ、いらぬ心配でしたねw
失礼しました。

マンさん、今日も劣勢、残念。

>>71516 匿名さん
> 元の木阿弥になってしまう

ドユコト？
このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

もはや、マンションのランニングコストを踏まえたより高い物件価格の戸建てと比較。

が常識ですね！！！

マンションさん一気に静かになって、ワロタｗ

>>64656 匿名さん

あるある！
庭の3面が、左右の家と後ろの家の境界になってる戸建てがあって、
そこに老夫婦が住んでいるんですけど、
境界に沿って家庭菜園やらお花や木を植えているんです。
その老夫婦が庭に良い肥料まくから害虫やもぐらの住処になって、隣の家まで被害に遭って大変なんです！
蛇も出ました。
でもって、野良猫とか野良犬に餌やっちゃうから老夫婦の庭に犬猫が集まってきて・・・
庭が隣接してるから、リビングから庭に出る窓を開けっぱなしにしていると勝手に野良が家の中に入ってきてそれも大変！
かといって、家庭菜園やめてほしいとも言えず、餌やりの件は少し言いましたが、やめてくれませんね。

>>71522 匿名さん

物件価格が違うから比較にならない、で論破済み。
コピペばっかり貼らないで自分のオツムで考える癖をつけた方がよろしいかと。

＞71525: 匿名さん

その被害にあう確率は騒音被害にあう確率の100万分の1ですねｗ

論破？
そう思ってるのはあなただけですよ。
ここは物件価格の違いを議論するスレです。

>>71522 匿名さん　
その記事の試算は
「戸建ての修繕コストは、先ほどの試算であれば月々6,166 円。」
と書いてあるように、戸建てのランニングコストは6166円で計算しています。
笑っちゃいますね。

>>71524 匿名さん

ほんの僅かな沈黙にも耐えられない戸建さん。スレへの依存症が相当深刻ですね。

>>71528 匿名さん

物件価格が高いから戸建って喜んでるだけの戸建さん。

物件価格の違いを比較議論するスレですよ。
比較ができない＝白旗 ってことにしかならないw

>>71528 匿名さん

くだらない提灯記事を真に受けてリンク貼り付けちゃってるようなレベルの戸建さんと議論なんて、とてもとてもw

>>71531 匿名さん
あなたが検討しているマンションのランニングコストを調べてみると良いですよ？
そのコストで検討しているマンションよりも物件価格の高い戸建てが検討できますから。

＞比較ができない＝白旗 ってことにしかならないw

その通りですｗ

>>71532 匿名さん

私は4000<6000

貴方は4000≒6000

どちらが正しいかは明白。

現実的に払うランニングコストはマンションの方が多くなるのは事実ですからね。
その現実から目を背けるべきではないですね。

ランニングコストの差を頭金で用意できれば金利も発生しませんし
より高い戸建てが購入できます

>>71536 匿名さん

4000万マンションと4500万戸建てを比較できない程度の人ですか？

マンションの管理修繕費って消費税上がると必然的に上がりますよね？

>>71535 匿名さん

その通りなら、4000≒6000になる理由を説明しないとね。

>>71539 匿名さん

ま、その程度なら誤差として構わんでしょw

>>71537 匿名さん
500万程度ならね。
いちいちランニングコスト差数千万のコピペ貼らないでね。

なぜかマンションさんは二言目には6000万の戸建てですよねw
4500万の戸建てで比較することに抵抗あるんですかね？

>>71540 匿名さん

なぜマンションだけだと思うのでしょう？

戸建ては広い
広いからお金かかる
これ常識

>>71544 匿名さん
マンションさんではありません。
比較するなら4000万のマンションと6000万の戸建ですぅ、って喜んでる人がいるからですね。

>>71545 匿名さん
戸建てさんは消費税上がったら修理しないんでしょ（笑）

>>71544 匿名さん
は？
4500万の戸建てで比較することに抵抗ありませんよ。
抵抗しているのはコピペさんですよね？
みんなそう思っていますよ。