4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>70148 匿名さん
> 戸建てさんはゴミを何日も貯めなきゃいけないからもっと汚そう

ん？
マンションも毎日ゴミ収集があるわけじゃないから、一緒では？？？

このスレは一体なんなんだろ。
戸建て好きな方は戸建て買えばいいし、マンション好きな方はマンション買えばいいし。
お金の使い方なんて個人の自由なのにね。

>>70150 匿名さん

戸建てでも車無い人いるんですね。

>>70151 匿名さん
一緒ではない。
専有部にゴミを貯める必要がない。

車も欲しい方は買えばいいし、必要の無い方は買わなくていいじゃんね。
本当ようわからん方々ばかりやね。

>>70155 e戸建てファンさん

そうですね。
車が必要ないのにマンション駐車場○万円分含むランニングコストを3000万プラスして7000万の戸建て買ったという人が一番わからん人。

>>70156 匿名さん

駐車場で使わないなら外構で遊べばいい話し。
生活環境は歳と共に変わるものだよ。

>>70157 e戸建てファンさん
オープン外構で遊ぶのは自由ですが、マンションの駐車場○万円をランニングコストに含めるのは違うよ。

>>70155 e戸建てファンさん

他のスレッドも含めて、この掲示板は粘着しかいないから。

>>70159 匿名さん
そういうあなたがたもねw

>>70160 匿名さん
そゆこと。ここに書き込むのは粘着しかいない

>>70154 匿名さん
> 専有部にゴミを貯める必要がない。

ん？
やっぱりよく分からない。

戸建てでも、専有部(と言うか居住空間？)にゴミを貯めたくなければ、勝手口横などにゴミ収集日まで貯めておけば良いだけでは？

そこが、戸建てだと専有敷地、マンションだと共有敷地ってだけだよね？

マンションの駐車場は使わないなら他人に貸せばいいじゃない。
とはいっても最近車持たない方が多いから、都心部のマンションは、駐車場余りが深刻な問題になっていますよ。

>>70157 e戸建てファンさん
>生活環境は歳と共に変わるものだよ。

いいこと言ってくれました。
戸建てさんは駐車料金35年分のランニングコストを物件に上乗せすると熱弁してたけど、現実的に考えると、駅近だったら（特に夢発電）車なんかほとんど使わないし、歳と共に手放すことになったら、上乗せしたランニングコストは赤字になりますね。
一方で、マンションさんは、車に乗らなくなったら駐車場を解約できるし、戸建てでいうところのオープン外構で遊ぶスペースは共用の庭やパーティールームがあるから、駐車場を解約したところで遊ぶスペースがなくなることもない。
そう考えると、逆に戸建てさんが享受できないサービス分のランニングコストを算出しなければ、ランニングコストを踏まえた公平な議論はできませんね。

＞戸建てでも、専有部(と言うか居住空間？)にゴミを貯めたくなければ、勝手口横などにゴミ収集日まで貯めておけば良いだけでは？

オープン外構だと外から見えるよ

>>70162 匿名さん
ここの戸建てさんはいつも口癖のように、戸建てには共用部分がないと言ってます。
全部専有だと。
だから専有部分にゴミ溜めが必要。
戸建てさんの共用ゴミ捨て場は敷地外にありますが、曜日と時間が決められていますので、何日も専有部分にゴミがある生活を強いられる。
一方マンションは24時間ゴミだしオッケーなので、専有部分にゴミを溜めなくてよい。

>>70163 e戸建てファンさん
4000万以下のスレなので都心はワンルーム投資家さんぐらいしかこのスレに居ませんね。
そもそも、都心マンション民は駐車場不要ですしね。

>>70137 匿名さん
>>70164 匿名さん
庭なし駐車スペースのみ7000万夢発電さんは、車を手放すまでは、遊びの空間がなくなりますね。
マンションは遊びのスペースあります。

ワンルームマンションの独身君では話が噛み合わなくてね。

>>70166 匿名さん
> 専有部分にゴミを溜めなくてよい。

あーなんとなくわかった。

マンションのゴミ置き場は敷地内といえども、共有部だから、どんだけゴミがあろうと汚れようと関係ないって感覚なんだね。

> どんだけゴミがあろうと汚れようと関係ないって感覚なんだね。

毎日収集＆清掃されるのが一般的だと思うけど
関係なくなないと思いいます。それを管理費でやってもらうか、自分でやるかの違いが戸建とマンションってだけでしょ？

>>70170 匿名さん
え？
お掃除してくれるから！
戸建てさんとは感覚が違いますね（笑）

ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さん。

>>70173 匿名さん
> お掃除してくれるから！
> 戸建てさんとは感覚が違いますね（笑）

ん？
だから、マンションのゴミ置き場は敷地内といえども、共有部だから、どんだけゴミがあろうと汚れようと関係ないってことでしょ？

戸建てで屋外の敷地内にゴミ置き場つくったとしても、そこにゴミを置くのは自分の世帯だけで他人が置くことはない。

きれいに使えば掃除しなくていいし、よごしたら掃除する。
あたりまえ。

マンションだって、専有部のゴミ箱のゴミ収集は自分でやって、そのゴミ箱が汚れたら自分で掃除するんでしょ？

>>70175 匿名さん

ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さんとは話が噛み合いませんね。

そもそもゴミ置き場、郵便物、宅配ボックス、駐車場、駐輪場、外出が遠くて不便

専有部さえきれいであればあとは知ったこっちゃない。
↓
共有部のゴミ置き場が汚れる。
↓
掃除してもらうために金払う。

なんか、集合住宅であるがためのデメリットでしかない気が。

負のスパイラル的な。

そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

＞マンションさんは、車に乗らなくなったら駐車場を解約できるし

管理費上がっちゃいますよｗ

>>70176 匿名さん
なにせ自慢の専有部ですからねw
そのデメリットに関してはどうも聞こえなくなるようですよ。

>>70176 匿名さん
> ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さんとは話が噛み合いませんね。

マンションだって、専有部のゴミ箱のゴミ収集は自分でやって、そのゴミ箱が汚れたら自分で掃除するんでしょ？

>>70178 匿名さん

ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さんとは話が噛み合いませんね。

＞そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

不自由が嫌なんです

そもそもゴミ置き場、郵便物、宅配ボックス、駐車場、駐輪場、外出が遠くて不便
ゴミ捨てるのにわざわざエレベーター？(笑)

そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

＞そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

不自由が嫌なんです

＞そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

騒音や管理組合が嫌ですから

>>70181 匿名さん
> デメリットに関してはどうも聞こえなくなるようですよ。

何がデメリット？

>>70183 匿名さん
> ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さんとは話が噛み合いませんね。

マンションだって、専有部のゴミ箱のゴミ収集は自分でやって、そのゴミ箱が汚れたら自分で掃除するんでしょ？

同じです。

>>70191
戸建の不便な暮らしを忘れて久しいが
もう戸建街の面倒な暮らしには戻れない…

ここに書き込んでいるマンション住みも、戸建て住みも関わりたくない人格なのは間違いないな。
どうか近所にいませんように・・・・

>>70191 匿名さん
> 共同住宅のゴミ捨て場は自分のもの、自分たちのものという意識が低い人がいるせいか汚いイメージがあります。

私もそう思います。
戸建てのゴミ置き場は、多くても10世帯程度(ほぼ顔見知り)でしか使いませんから、みんなきれいに使おうって意識が働きますよね。

マンションの場合は(自分の知らない人も含めた)多くの人が捨てるし、管理費はらっているからって雑に使われますよね。

ホント負のスパイラルです。

＞70194
＞70191

何戸のマンションのゴミ収集場所見たことありますか？

>>70195 匿名さん
無いでしょ。
単にこうであって欲しいというだけ。
戸建さんお得意の印象操作です。

> 70191

あまり論理的な説明ではないよね

> 袋にいれたものを自宅のゴミボックスに保管しておく分には汚れないよ
袋などが破れたりすることあるから、汚れるよ。

「ゴミステーション」は、汚れなくて、「共同住宅のゴミ捨場」が汚れる理由がわからない
ただのイメージだと思うけど
それに戸建さんは、雨にも濡れない共同住宅のゴミ捨て場すら遠いって言っている人が、立地が離れるゴミステーションまで行くのはすでに苦行だと思うけど

＞無いでしょ。

そんなはずはない！
200〜300のマンションのゴミ捨て場を見て意見しているはず

そこに住む人のモラルによるからどっちもどっちじゃないの（笑）
比較する事自体くだらないと思うけど

たぶん今ゴミ置場の写真を収集中

>>70198 匿名さん
それは失礼しました。
てっきりいつもの如く、マンション憎しでイメージ先行で話してるのかと思っちゃいました。
ではどれだけ見てきたのか聞いてみましょうかね。

粘着すげーな

マンションさんが、マンションのごみステは奇麗であると、印象操作しようとしているところまでは理解できた。

きれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？
それは理解できないのかな・・・

また水掛け論が始まってるよ…

社会主義的集合住宅は大変

きれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？
それは理解できないのだね・・・

一律我慢しなきゃね。

最寄り駅にタワマンかなり建ってるけど駅のホームから部屋丸見えだし、タワマンどうし向かい合って建ってるからほとんどの部屋がカーテン閉じてるね
ムサコとかもそうでしょ

それが嫌なら住まなきゃいい
良ければ住めばいい

と思うが、、、、

4000万以下のマンションには似たようなレベルの世帯が集まるからモラルも相応。
騒音問題も大変そう。

レス稼ぎのバイトも大変だね。

>>70208 匿名さん
> きれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？
> それは理解できないのだね・・・

確実に言えることは、敷地内のゴミ置き場について、

戸建ての場合は、当人がきれいに使えば奇麗。
マンションの場合は、当人がきれいに使っても汚れる場合がある。

と言うこと。

掲示板全体の書き込みが減ってるから収入上げるために必死なんですよ。

戸建もマンションもきれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？

奇麗にする人もいれば、汚くする人もいる

それは理解できないのだね・・・・・・・・・・

戸建とマンションの比較じゃなく、ごみのモラルの話になってる事を遠回しに
突っ込まれている事も理解できないのだね・・・・・

事の発端が、ゴミを貯めるところが、

マンションは共有部、
戸建ては専有部。
専有部が汚れる戸建ては悲惨。

って言う旨のマンション派の発言であることを、忘れてはならない。

敷地内に巨大なゴミ集積場があるのがマンション。
あかの他人がエレベーターや共用部をゴミを持ち歩いて移動するのが日常。

忍耐強く他人の理不尽と共存ですね。
流石です。

>>70218 匿名さん　
戸建ての専有部には屋内以外に敷地があるからね。
マンションみたいに専有部＝室内じゃないし、エレベーターを使って長距離ゴミを持って移動することもない。

そそ。
ごみ置き場は汚いと言う前提で話し始めたのが、そもそもマンション派。

これからの季節、マンションのゴミ集積場はゴミバケツの中に入るようなものです。

戸建の人がちゃんとゴミ捨てることができたら
ゴミの戸別回収なんて不要だったのに…
全ては戸建さん達のマナーのせい…

戸別収集だとマンションのようなゴミ集積場がいらない。
都市の住宅街は戸別収集がトレンド。

羨ましさがにじみ出ているご発言、ありがとうございます。

戸建てにしてよかったです。

> 戸別収集だとマンションのようなゴミ集積場がいらない。
> 都市の住宅街は戸別収集がトレンド。

トレンドというか、ゴミ置き場のマナーが悪いので各地で問題が起きて、戸別収集になっただけでしょ
そのせいで、収集車がくるまで家の前にゴミが置きっぱなしで、景観悪くなったよね

粗大ごみとか捨てると、そんなもの使ってたんだぁって近隣の人に見られるのが嫌だけどね

>>70224
マナーが悪いのは賃貸含めた集合住宅。
回収対象外のゴミやそもそも回収しないゴミ出しなんて良く見る。
戸別回収は家の前にゴミを置くことになるので嫌だな。

戸建は10戸程度の顔の分かる家庭どうしで共有して掃除も分担だから
みんな綺麗に使う。
賃貸のときは生活音などで周りの部屋に気をつかう必要があるのも
嫌だったが、ゴミ出しのたびにマナーの悪さにうんざりした。
戸建にして、そういう不快なことは全くなくなったのも良かったこと。

＞粗大ごみとか捨てると、そんなもの使ってたんだぁって近隣の人に見られるのが嫌だけどね

あなたの様な下世話な感覚の人は稀ですから一般的のように言わない方が良いですよ

マンションは24時間ゴミ出し可能
しかも玄関前に出すだけ
戸建てさんはいちいち化粧して
着替えて？ご苦労様です

本日のスレはゴミ出しで盛り上がったようですね、、、お楽しみいただけたようでなによりです。

そういうの要らないし、お引き取り下さいな～

玄関前にゴミ出し24時間て、
不衛生なマンションですね。

>>70230 匿名さん
>マンションは24時間ゴミ出し可能
>しかも玄関前に出すだけ
>戸建てさんはいちいち化粧して
>着替えて？ご苦労様です

玄関前に出すと24時間いつでも即回収されるの？
玄関前に24時間ゴミが並ぶようなマンションには住みたくない。
4000万以下のマンションでも当然ランニングコストは高くなる。

＞マンションは24時間ゴミ出し可能しかも玄関前に出すだけ

それ逆に汚いだろｗ

内廊下にゴキゴキ発生決定マンションだね～
夏とか臭い凄そうw

>>70234 匿名さん
> 玄関前に出すと24時間いつでも即回収されるの？
> 玄関前に24時間ゴミが並ぶようなマンションには住みたくない。

本当ですねぇ。
全くもってそのとおりだと思います。

マンションさんの強がりは今に始まったことじゃないですけれども、これ今世紀最大級の強がりですね。

>>70231 匿名さん
> 本日のスレはゴミ出しで盛り上がったようですね

戸建ては専有部にゴミ貯めないといけないって、喧嘩ふっかけておいて、結局返り討ちでマンション惨敗。

マンションの管理人さん、薄給でキツイ仕事だから深刻な人手不足だよね。
これから外国人の管理人が増えそう。それか、管理費を高くして日本人確保かね。
お金で来てくれればいいけどね。
限界マンションって管理体制の破綻も理由のひとつだから。

管理人関係ないでしょ。
それとも、24時間ノンストップで
玄関前のゴミ回収するの？

マンションで24時間玄関前にゴミ出し可能って
ただ玄関前にゴミ放置可能ってことだよねw

マンションさん今日は完敗てす。
明日顔洗って出直してください。

>>70212 匿名さん
戸建で言えば7000万円相当の世帯ですからね。仰る通り、大したものではないのでしょう。

少し前までは定年後の仕事に人気だったらしいけど、モンスターの＊＊で働くのは嫌だよね。

今日も戸建さんの粘り勝ち。

汚いもんねマンションは。

戸建は例外なくゴキブリが多い

レスに24時間常駐の管理人さんかなw

>>70247 匿名さん
そこはゴキブリ限定にする必要はありませんよ。虫が多い、が正しいかと。

戸建の北壁はミドリ色
コケを育ててるのだろうか？