4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

何が図星なんですか？日本語で頼むね～

●マンションと戸建てを比較する場合

・4000万マンションを起点とするならば、4000万にランニングコストの差額を「足し込んだ物件価格」の戸建てと比較
・4000万戸建てを起点とするならば、4000万からランニングコストの差額を「差し引いた物件価格」のマンションと比較

●比較するマンションがない場合

予算(それは物件価格とランニングコストの総額)から戸建てのランニングコストを差し引いて戸建ての物件価格を求めるだけ。

まぁ、普通、みんな、戸建買えるなら戸建て買うよね。

いやいや、今住んでるエリアでは、4000万では変な場所のミニ戸しか買えないからいらないよ。

うちの周りもそうですね。駅徒歩１０分圏内の4000万円だと奇跡的に中古の戸建がありましたが３階建（延べ床８５平米）です。階段の上り下りを考えたらうんざりですが、皆もそう考えているのか全く売れません。それ以外の土地は、この圏内だとまず売りに出ないか、出たとしても土地だけで5000万円以上はします。まず新築戸建は買えませんね。

マンションなら中古であれば７５平米4000万円内です。新築だと４５００以上はしますから、このスレ的にはアウトですね。

その中古マンション、築年数がヤバいね。

まぁ、神経質で無駄に潔癖症の人にはオススメしませんけどね。

>>6978 匿名さん
＞●比較するマンションがない場合
予算(それは物件価格とランニングコストの総額)から戸建てのランニングコストを差し引いて戸建ての物件価格を求めるだけ。

その物件価格とランニングコストの総額ってどこから持ってくる？架空のマンションの価格とランニングコストを想像するの？比較するマンションがないと言ってるのに矛盾するよね。

>>6978 匿名さん
＞●マンションと戸建てを比較する場合
・4000万マンションを起点とするならば、4000万にランニングコストの差額を「足し込んだ物件価格」の戸建てと比較

戸建さん？が起点にする4000万のマンションってワンルームとか中古しかないけど、どうしてそんなマンションを起点にしなきゃいけないの？
by戸建

>>6984 匿名さん
> その物件価格とランニングコストの総額ってどこから持ってくる？

頭金＋家計から毎月支払える住宅ローン＋ランニングコスト。

非常にシンプル。

ランニングコストが高いと、物件価格を抑えざるを得ないね。

トータルが一緒なら初期費用が安いマンションしかないんじゃないの？

>>6988 匿名さん

どう言うこと？

>>6985 匿名さん
> 4000万のマンションってワンルームとか中古しかない

え？この世の中には4000万以下のワンルームじゃない新築マンションは存在しないと言うことですか？

東京とかはそやね

東京だと4000万以下の新築マンションは、
23区内：占有30㎡ワンルーム。単身者や投資向け
市部：占有50㎡前後。
隣接県の都市近郊：同60㎡　って感じかな。

戸建てがマンションのランニングコスト乗せ6000万の予算なら、市部に40坪ぐらいの土地を買って総床100㎡以上の上物を建てたほうがいい。

なるほど、マンデベが火消しに必死になる理由がわかりました。
マンデベ、ピンチ。

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために下げ再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

>>6994 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>6994 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

>>6996 匿名さん

このスレの意義は、場合により、

> 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
> しかし、実際に住めているのは5割前後。
>「本当は戸建はが良い」と思っている方は、
> 戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に
> 住む活路を見いだせる

ことと、

「おっと、このマンション買ってたらランニングコストで生活が苦しくなる。場合によっては破綻するかも、特に定年後。」

と言うことに気付くこと。

6994さん

そのデータを戸建業者が、売るために顧客に示したら、詐欺レベルの指標ですね
もう少し情報収集されてから記載したほうがよいですよ

マンション毎に資産し直すレベルではなく、失笑レベルなので、その知識で戸建買ったの？

>あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
>下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

国交省によるマンション修繕積立金ガイドラインでは、適正な積立金は㎡月あたり200から230円。(戸数や平均床面積により変動あり)
機械式駐車場があるともっと高額になる。
新築マンションでは入居当初の修繕積立金を意図的に低く設定して、定期的に値上げすることが予定されてる物件がある。
災害で被災したり、大規模補修の直前に積立不足が判明すると多額の追加徴収をされるリスクもある。

その前に管理組合の合意形成という難関もあるので共同住宅はリスクが多い。

戸建さんって、本当に不動産買ったことないんだね

> 市部：占有50㎡前後。
> 戸建てがマンションのランニングコスト乗せ6000万の予算なら、市部に40坪ぐらいの土地を買って総床100㎡以上の上物を建てたほうがいい。

マンションが4000万で50m2しか買えないような地域にどうやったら40坪土地がかえると思うの？
日当たりの悪いもしくは線路の横くらいで20坪くらいじゃないの。普通なら15坪くらいじゃない？

戸建はマンションの事 毎時間書いてるのに
知識はアパート…

> あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。

そうだと思います。
6994さんのようにいろいろ抜けまくっているような計画立てると後で大変ですよ
まぁあれを信じる人は、ほとんどいないと思いますけど

新築戸建買うとしても、ここに書いてあるような根拠のない情報で顧客を騙して売りつけようとする不動産店とは縁を切った方が良いね

4000万のマンションを資金的に諦めた人は3500万の戸建を検討するしか無いが
ここの戸建さん達はなぜか6000万ダーと主張

戸建さん達ってユニーク

それだと3000万のマンションしか買えないでしょ。

>>7000
>マンションが4000万で50m2しか買えないような地域にどうやったら40坪土地がかえると思うの？
>日当たりの悪いもしくは線路の横くらいで20坪くらいじゃないの。普通なら15坪くらいじゃない？

土地を買ったことが無いマンション民は土地の相場すら知らない。
だから狭くて割高なマンションなんか買うんだよ。
都内でも市部の土地は23区内に比べ格安で選択の幅も広い。
https://tochidai.info/tokyo/

>>6998 匿名さん

具体的指摘なし。
現時点では、あたかも指摘があるかのように印象操作をしているに過ぎない。と判断せざるを得ない。

マンションの共用部は、戸建てに不要な管理費が修繕積立金がかかる。
管理組合の合議も無駄な手間と時間。
狭いマンションに住むのは費用と時間の無駄。

>>6980 匿名さん

いやいや、今住んでるエリアでは、4000万では変な場所のミニ戸しか買えないからいらないよ。

結局これが本音かと思う。
買えるなら戸建て買うんでないの？

7006さん

本当に不動産買ったことないのですね
地域平均の地価なんて、出しても意味がないですよ
あくまでマンションが建っている立地と同等なんで、同じ市でも駅徒歩5分と30分では、坪単価で倍以上価格が違うのに

市部のほとんどは、駅から遠い郊外にあたり、マンションがあるような駅近の坪単価は、平均の倍以上ですよ

7007さん

過去スレに多数指摘されているのに、一個も直しもせず、同じ記載ばかり貼っているから、みんな指摘を書くのめんどくさくなっただけだと思いますよ

むしろここから見た人が誤解をしないようにというコメントだと思います

そう思うなら自身できちんとシミュレートした数字で説明すればよい。
それせずに文句書いてるだけなのは正直みっともない。

東京都区部だと4000万のマンションは40ｍ2くらいになるため、管理費修繕費は各月1万程が妥当（駐車場はなし、付近で借りると月3～5万）。とかね。

23区内の新築マンションで4000万以下の区画は40㎡未満。
物件内の最安区画だから肩身も狭い。

>あくまでマンションが建っている立地と同等なんで、同じ市でも駅徒歩5分と30分では、坪単価で倍以上価格が違うのに

4000万以下のマンションで広い区画がある物件は相応の立地。

地価の能書きは実際に足で探してみたらいい。
1年ぐらいかければ予算に見合う気に入った土地が見つかる可能性が大きい。
だめなら待つ

4000万のマンションを予算的に買えなかった人は
ランニングも考え6000万の戸建を買おうって話が続く…

> 東京都区部だと4000万のマンションは40ｍ2くらいになるため、管理費修繕費は各月1万程が妥当（駐車場はなし、>
付近で借りると月3～5万）。とかね

そうですね
戸建だと同立地で、15坪で3階建て、1階を駐車場にするのもきついので、駐車場なしで、
80m2くらいだが、階段などのマンションでいう共用部を外すと、実質60m2のマンション相当

修繕費は、3階建て、住宅密集地のため、割高で、月1万5千円くらいですかね

国交省のマンション修繕積立金ガイドラインによる、適正な積立金は㎡月あたり200円だから、
40ｍ2のマンションであれば管理費と修繕費の適正金額がそれぞれ8000円。計1万6千円/月だから、ランニングコストの釣り合いは取れてるんだよね。

駅徒歩2分の千葉のマンションの駐車場代
駐車場 65台（月額使用料/1,500円〜6,900円）

>>7010 匿名さん
＞市部のほとんどは、駅から遠い郊外にあたり、マンションがあるような駅近の坪単価は、平均の倍以上ですよ

あなたは駅近の4000万以下のマンション住まい？
占有面積はどれぐらいなの？
同じ床面積の戸建てでよければ土地が狭くても大丈夫ですね。

マンションなら面積60㎡でも平気らしいが、床面積60㎡の戸建ては超レアだし住みたいと思わないだろ。
住居として比較できない別物。

3階建て延べ床100平米とマンションの60平米はどっちが住みやすい？

総床面積100㎡ならわざわざ3階建てにしなくても2階建てでじゅうぶんだよ。
60㎡の狭小マンションより戸建て。

3階建てのミニ戸しか比較対象にできないのが4000万以下マンション

> 総床面積100㎡ならわざわざ3階建てにしなくても2階建てでじゅうぶんだよ。

十分の意味が分からない
土地の広さに依存するんだから、土地が高いなら3階になるっていう話なんですが。。。。

>3階建てのミニ戸しか比較対象にできないのが4000万以下マンション

？？
戸建さんが提示している立地なら4000万なら確実に3階建になるっていう話をしているのだけど？
また勝手に戸建だけ優位な条件に変えるの？いつもそうだけど

坪100万で40坪4000万。上物2000万。

6000万の予算で23区内3階建て100平米vs5000万郊外2階建120平米

どっちがいいのかな？

戸建さん達は予算が分からないからな〜( ◠‿◠ )

>>7027 匿名さん
好きなほうでいいんじゃない。

>>7024
総床100㎡の戸建てなら、敷地が30坪＝100㎡しかなくても50/100以上のエリアなら2階建可。
建蔽率のゆるい地区なら2階建でもっと広くできるし、東南角地や南道路なら閉塞間も軽減可能。

40m2以下のマンションと80m2以上の戸建て、どっちを購入するの？

戸建ての予算は6000万プラスマイナス。

4000万マンションのランニングコスト次第でしょう。

狭小で40㎡しかないからコスト差はもっと少ないというのはありだと思う。

狭い団地やマンションで育つと
視野も狭く人間的にもセコくなるんだね
戸建て住まいで良かったわ

かなり現実的な話になってきたね。

・4000万、40m2のマンション
・4500万、90m2の戸建て

このあたりがランニングコストを含めた平等な購入比較対象になりそう。

>>7034

今までのやりとりから、都内1時間圏内はマンション派のプライドが許さないのでしょう。
基本郊外のマンションには触れたがらない。

4000万以下のマンションの立地と占有面積を語らないのは恥ずかしいからでしょう。
ギリ家族で暮らせるような広さの物件は立地が悪いでしょうから。

家族はいないでしょう
単身者の無責任発言ばかりだったしね

>・4000万、40m2のマンション
>・4500万、90m2の戸建て

これ全然立地条件が違うと思うけど。。。。
それとも戸建は、4階建て？もしくは3階建てで駐車場なし？

というか、戸建の上物の価格いくらを想定しているの？
今の建材＆人件費高騰中だと、２階建でも坪１００万、３階建なら坪１３０万以上ないときついで

つまり建物は、最低でも２０００万以上になるから、土地代で使えるのは２０００万くらいだよ

>つまり建物は、最低でも２０００万以上になるから、土地代で使えるのは２０００万くらいだよ

4000万のマンションのランニングコストに見合う戸建ては6000万だから、土地代は4000万。
建築費が高騰したのはマンション。
HMは大手とローコストが入り乱れての競争でお値段もリーズナブル。
坪100万以下でもいい家が建つよ。

もういいよ６０００万円君は（笑
一旦人の意見聞いたら

>>7041 匿名さん
4000万マンションのランニングコスト2000万に異議があるなら具体的にどうぞ。

マンション側の意見は印象操作止まりである感否めないですね。

印象、すなわちイメージするまでで思考停止しているように思えます。

マンションのセキュリティ施策で戸建てより高いセキュリティ確保しているかのようなイメージを持ってしまっていることからも、それがわかります。

マンションという名称からして印象操作ですね

7043さん
ググればいっぱい出て来るけど、戸建よりのサイトでもそんなにさはないよ
あまりに馬鹿らしくて、具体的突っ込みすらしないだけだよ

>>7045 匿名さん

たしかに。
RC造アパート
で良いよね？

>>7046 匿名さん
>あまりに馬鹿らしくて、具体的突っ込みすらしないだけだよ

反論できない時に使う逃げ口上

マンションは、希望する立地に希望する広さの戸建てが、希望する物件価格で購入できない場合(住宅ローン審査に落ちた など)に、戸建てを諦め、物件価格をランニングコストに転嫁してた上で、妥協して購入する妥協の産物。

別名、半賃貸RC造アパート。

マンションを検討してないのにランニングコストの差というものが計算できる不思議。架空のマンションを買うつもりでやればよろしいのかな？

>>7049 匿名さん

架空のマンションの話だろw
具体的に検討したこともない奴が適当なこと書くなよって感じw

>>7050 匿名さん

戸建さんの話はすべて「たらればの話」なので具体的に検討するなら聞いてもムダですよ。

>>7050
マンションを検討したからこそ、ランニングコストの差が計算できるんですよ。

>>7050 匿名さん
> マンションを検討してないのにランニングコストの差というものが計算できる不思議。架空のマンションを買うつもりでやればよろしいのかな？

昨日も書いたんだけどね・・・。

●マンションと戸建てを比較する場合

・4000万マンションを起点とするならば、4000万にランニングコストの差額を「足し込んだ物件価格」の戸建てと比較
・4000万戸建てを起点とするならば、4000万からランニングコストの差額を「差し引いた物件価格」のマンションと比較

●比較するマンションがない場合

予算(それは物件価格とランニングコストの総額)から戸建てのランニングコストを差し引いて戸建ての物件価格を求めるだけ。

なお、予算とは、

頭金＋家計から毎月支払える「住宅ローン＋ランニングコスト」。

>>7054 匿名さん

あら、ランニングコストが高いマンションは物件価格を抑えざるを得ませんね。

>>7052
マンション推しも4000万以下のマンションに住んでない。
ランニングコスト2000万に対する反論すらできていない。
自室の広さや具体的な維持管理のコストをひとつもあげられない。
占有配管の修繕費など、実際は2000万以上のコスト差があるのだろう。

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>6994 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

修繕積立金の適正額は平米あたり月に200から230円。
月3000円だと15㎡のワンルームマンション並み。
4000万以下のマンションは実はワンルーム？

>>7054 匿名さん

＞●比較するマンションがない場合
予算(それは物件価格とランニングコストの総額)から戸建てのランニングコストを差し引いて戸建ての物件価格を求めるだけ。

昨日も書いたんだけと、物件価格はどこから持ってくるのかね？比較するマンションが無いと言ってるよね？その場合は架空のマンションを持ってくるのかなwww
戸建さんの話はいつも具体性を伴わないので、実際に購入するときには全く役に立たないよね。

>>7059 匿名さん
> 昨日も書いたんだけと、物件価格はどこから持ってくるのかね？比較するマンションが無いと言ってるよね？

え？これが見えてない？？？
↓
予算(それは物件価格とランニングコストの総額)から戸建てのランニングコストを差し引いて戸建ての物件価格を求めるだけ。

>>7059 匿名さん

自分で

>> ●比較するマンションがない場合
>> 予算(それは物件価格とランニングコストの総額)から戸建てのランニングコストを差し引いて戸建ての物件価格を求めるだけ。

と引用しておいて、

> 物件価格はどこから持ってくるのかね？比較するマンションが無いと言ってるよね？

と書いてる。
どういう思考回路なんでしょう・・・？

>>7057 匿名さん

戸建を買いたい人が増えても、みんなが戸建を買えるわけじゃ無いと言うわけか。このスレを見てエセ戸建さんの口車に乗せられても、戸建を買えるわけじゃないので要注意。

>>7062 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>6994 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

>>7059
>その場合は架空のマンションを持ってくるのかな

マンション民がいつまでも4000万以下の新築マンションの具体的イメージをあげられないからだ。
実際は、23区内だと占有30㎡のワンルーム。
市部だと50㎡の夫婦向け。
近隣県の大都市から少し離れた所でやっと60㎡の家族向け。
こんな感じだろう。

では再掲。

●マンションと戸建てを比較する場合

・4000万マンションを起点とするならば、4000万にランニングコストの差額を「足し込んだ物件価格」の戸建てと比較
・4000万戸建てを起点とするならば、4000万からランニングコストの差額を「差し引いた物件価格」のマンションと比較

●比較するマンションがない場合

予算から戸建てのランニングコストを差し引いて戸建ての物件価格を求めるだけ。

なお、予算とは、

頭金＋家計から毎月支払えるお金

管理費と修繕積立金の平均価格
https://replacesupport.com/average-cost-reserve

マンション修繕積立金に関するガイドライン　国交省
https://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

適正金額に補正してその他のランニングコストをプラマイしたら差額2000万前後は妥当じゃないの？

>>7069 匿名さん

昨日から言ってたんだけどな。
とりあえず、「マンションを検討しない人はランニングコストの差を足すとかいう酔狂なことをしなくていい」、ということがハッキリしたので良かったですね。

>>7072 匿名さん

そりゃそうだ。
でも、ここは比較するスレだけどね。

限られた予算、ランニングコストが高ければ物件価格を安くする必要があると言うこと。

マンションは、希望する立地に希望する広さの戸建てが、希望する物件価格で購入できない場合(住宅ローン審査に落ちた など)に、戸建てを諦め、物件価格をランニングコストに転嫁してた上で、妥協して購入する妥協の産物。

別名、半賃貸RC造アパート。

マンションさんは、戸建てにない共用部や管理費・修繕積立金の必要性を語れないのかな。

予算の範囲内で買うのは当然のこと。とりあえず、戸建を買うひとはマンションのランニングコストを気にする必要は全くなし。ご自身の収入、年齢、貯金その他の条件からローンの額を決めて予算を立てましょう。