別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
＞レインズのデータならURL出せばいいのに
中古不動産をかたるなら常識。
> レインズの成約価格のデータです。
> 反論したいならデータだしましょ
データ出す出さないでいけば、無意味もしくは混乱させるデータを出すことは、出さないことよりも悪です
またレインズのデータと言いましたが、地域は？いつのデータ？
まさか全国平均じゃないよね？価格帯は？まさか全価格帯じゃないよね？スレチだよ
マンションと戸建の比較をしているのに、マンションがないような地域いれてないよね？
あっ7000万円君と同じで、リゾート地のデータでしょうか？
戸建ては夢を買うようなものです。
だから損得勘定度外視で、注文住宅にはぶっ込みました。
人生損得だけで考えてたらつまらない。
そして余分なお金は残しても仕方がない。
戸建、マンションともに平均的に価格が下がっていく。
上がるのを期待して買うのは馬鹿。
上がったという体験談も無意味で、良かったですねでお終いだし、
その状態で売っても周辺も同様に値上がりして同様物件は買えない。
実際問題として、マンション価格が上がりました＝固定資産税が上がりランニングコストが増えました。ってことだからね。
売ってもない価格なんて、それこそ狸の皮算用でしかない。
引用
中古マンションに熱視線 首都圏で価格高騰
不動産情報サービスのアットホームがまとめた首都圏の中古マンション成約価格は、
2013年3月の2021万円から年々上昇を続けている。
今年3月には初めて3000万円を超え、5年間で約1000万円も上昇した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00010014-fnnprimev-brf
建築費高騰で新築があがれば中古の需要が増えるので上がっても不思議は無いし、
いつまでもそれが続くわけじゃない。
それに新築時から下がっていることにも変わりはない。
家は家族で快適に住むためのものでオラのマンション値上がりしたと喜ぶためのものじゃない。
＞建築費高騰
どの商売でもコスト高を価格に転嫁転嫁した場合
売れるかは欲しい人がいるかで決まる
欲しい人がいるから売れてるだけだよ
投資で買うチャレンジ精神は素晴らしい。
そう、家は価値が上がったとかの問題じゃない。
そういうモノの考え方は、仕事だけでいい。
>>68917 e戸建てファンさん
郊外の戸建より都心部のマンションてのが最近のトレンドです。
その事実に気づいてないか、気づいていても見ないフリをしてあいも変わらず郊外の戸建とか、安いボロマンしか見ていない、ここの戸建さん。
＞まさか全国平均じゃないよね？価格帯は？まさか全価格帯じゃないよね？スレチだよ
戸建とマンションの築年数別残存資産価値の推移。東日本不動産流通機構（東日本レインズ）資料よりメディア・ハウジング研究所作成
そもそも戸建てに中古価格なんて要らないよ。
夢を建てるんですから。
> 68921
なぜURLを貼らない？
貼ったら困るの？いろいろ書いてある条件を見せたくないとか？
いつのデータとか、測定戸数とか、どんな条件とか全くわからないけど
まぁいろいろな記事でもあるけど、マンションの場合、郊外の下落率は大きく、都心部はほぼ落ちているなと両極端になっているからね
逆に戸建の場合、都心部は、建物価格がほとんどなく、ほぼ土地価格のため、下落率はほぼない
そして狭小住宅多いから、土地価格変動しても影響もあまりない
そのデータ見る時に必要な考え
古いマンションは単身向けの小さいのが多い
古い戸建は今の戸建の数倍の敷地
> 68925
ただの需要の問題でしょ
> 古いマンションは単身向けの小さいのが多い
単身向け賃貸アパートが多いなか、買う人が少なくなった
> 古い戸建は今の戸建の数倍の敷地
土地割合いが多いから、下落しにくい
まぁ個人的には、中古価格を語る場合は、土地価格の推移も載せるのがいいと思いますよ
マンションは、戸建に比べて土地割合が少ないため、土地価格が下がった場合は、戸建よりも下落率は低く、土地価格が上がった場合は、戸建のほうが下落率は低い
特に東京を中心とした東日本は、最近は土地価格はオリンピックのせいもあって上昇傾向のあるから、戸建のほうが下落率低いのは納得ですけど、だからといって、ずっとそうというわけではないから、まぁ参考データ程度でしょうけど
だからといってマンション即決する人
微増もしないよ。
１０年経ってもマンションは上がるみたいだよ
>土地割合いが多いから、下落しにくい
上物は無料になってるよ
未来の生活考えない単身者は
マンション択一しかないね。
これから4000万以下のマンション買っても上がりますかね？
> 68931
> いつのデータとか、測定戸数とか、どんな条件とか全くわからないけど
新築時と2017年の比較って書いてあるやん
戸数って、物件名あるやん
どんな条件って単価の比較ってあるやん
他何知りたいの？
68921よりは全然ましだと思うけど、まああえていうなら、2017年時点の価格の根拠くらいかな
成約価格なのか、不動産屋の評価額（中古サイトの価格）なのかくらいかな
> 未来の生活考えない単身者は
> マンション択一しかないね。
未来の生活考える考えない関係なく、単身者で戸建の広さ必要？
まぁ極まれにそういう人もいるかもしれませんが
あの千葉のマンションみたいなのがごく普通のマンションだよ
２０数年年後には1000万ちょいｗ
>68930
新築価格もいっしょに推移載せると面白いよ。
今の10年までも意味がないのは皆承知かと。
だから今の4000万マンションは3000万の価値しかないクオリティという
議論がされてるから。
マンションは今買いではなく、あるのが得策です。
逆にいうと今買うのは賢くないということ。
教えてクンがこだわるレインズのデータで毎月の地域別平均成約価格がわかる。
価格でわかっていることは
戸建の上物の価値は中古市場では無いことだけ
マンションのことはいいから、安い戸建にしておきなさい。
購入するならハウスメーカー開発エリアの分譲戸建が良いですよ。
戸建検討者はマンションなど最初から除外してるから、自分の予算の範囲内で買えばいいだけ。
4000万のマンション買う人って年収5～600万でしょ？
わびしい人生ですな～ｗ
ネタ元のマンションマーケットはちっこい不動産屋
情報は成約価格じゃないしあてにならんね～ｗ
>倍以上はもらってるよw
なのに4000万以下のマンション？
余裕の暮らしw
狭くて不便なマンションで余裕の暮らしは単身者
その通り
だけど単身は少数のマイノリティ
顧客はファミリー層
なおかつ戸建て
68954,955ね
みっともない
戸建なんて基礎が簡単だからすぐ建つので早く建てちゃえば良いのに
ゴミが増え続ける・・・
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
必死すぎるね、戸建てさんｗ
戸建て買ってよっぽど後悔しているのかな？
だからマンションを見て下には下がいると少し安心したいのかも。
NHKでごみマンションの特集やってるね
戸建てを馬鹿にしておきながら、最上階角部屋がいいと言うマンション派。
結局は、上下左右壁一枚隔てたところに他人が住むのが嫌だと思っているからですよね？
ルーフバルコニーだって、他人の屋根の上が使用できるだけで喜んじゃって、本当ご苦労様です。
ごみマンションって酷いな。
こんなのが居心地がよくてごみマンションから脱却できない人達。
ごみ掃除屋さんとの会話が久々の他人との会話。
マンションさんって可哀想な人達が多いんだね。
お金持ちなのにごみマンション。
ごみの山の下にルイビィトンのバッグが埋もれてる。
ひょっとしてごみの山のおかげで騒音が減衰して気にならない？
ごみの山だと知らず識らずのうちにすり足になっているとか。
戸建てを馬鹿にしてなんかないよ。
プライバシーの配慮がない平均的な戸建てよりマンション最上階のほうがよいといってるだけですｗ
ルーフバルコニーもよいですよｗ
戸建ての庭よりも
虫もこないからｗ
最上階角部屋でルーバルの4000万マンションってどこの地方都市マンションなのかな。
＞結局は、上下左右壁一枚隔てたところに他人が住むのが嫌だと思っているからですよね？
確かにそうだよね
すべての階の部屋が快適なら最上階にこだわる必要もないはずだね
バブル期7000万（土地5000万建物2000万）の戸建ての総支払額は1億4000万（金利が高いから）
建物はとっくに価値ゼロ、土地はバブル期の半額で2500万
総支払額1億4000万が30年でたったの2500万ぽっちになっちゃった（泣）
名古屋〜ど田舎じゃんｗ
バブル期に7000万で買ったマンションは総支払額14000万で延べかかった管理維持費が1500万
今売っても1500万・・・泣
>泣いてないでさっさと売ったほうがいいんじゃないの。ぼやぼやしてると、後十数年で住民達が減り始め限界マンションに突入してしまうかも。
売りたくても売れません。
管理費と修繕費は払い続けます。
そろそろ3回目の大規模修繕です・・・修繕一時金が高すぎて出せません（泣
買った時期で随分ちがうんだな。うちは2000年前半に底値でマンション買ったと思う。
マンション新築も中古も益々騰がってますね
粘着さん残念でした（笑）
どおりでいつまでたっても資産価値が落ちないわけだなｗ
不動産屋のお局様ってしつこいな。
年数経過とともに価格も下がる。
そのな当たり前のことも分からんアホはカモになれば良いでしょう。
宝くじで絶対当たると信じて買うの何ら変わらない。
実際は関係者の煽りと知って
眺めてるのがほとんど。
カモがいれば苦労しないでしょ。
>我が市の売り出し中中古分譲マンション件数は人口の0.005%
人口50万都市で売り出し中の中古分譲マンション25件って意味ね
>>68985 匿名さん
>我が市の売り出し中中古分譲マンション件数は人口の0.005%
地価が安いから大多数が戸建てに済む地域だろう。
アパートみたいなマンションに4000万払って住みたがる人が少ないだけ。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
