住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 08:29:17

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 68487 匿名さん

    >>68496 匿名さん
    では、500万円も再建築評点数が上がるのは具体的にどういう想定ですか?
    自宅を50kWクラスの産業用発電所にしている想定ですか?

  2. 68488 匿名さん

    >>68482 匿名さん

    2500万だって。
    前に言ってたよ。

  3. 68489 匿名さん

    >>68484 匿名さん
    我が家は築18年
    評点5万未満だけど普通だぞ
    床面積105m2の木造2階建て
    家屋の固定資産税4万ちょい
    >>68471 匿名さんの事例1に近い
    プレハブとは失敬な

  4. 68490 匿名さん

    土地4000万、上物2500万の戸建で固定資産税がたったの15万?

  5. 68491 匿名さん

    ちなみに50kWのパネルが乗っていれば、今の売電価格でも年間で軽く100万円を超える収入が得られます。

  6. 68492 匿名さん

    >>68491 匿名さん

    そんなに乗ります?

  7. 68493 匿名さん

    >>68490 匿名さん
    ↓なんて3億2070万円だけど、建物が建っていれば土地の固定資産税は年間18万円切るぞ。
    https://www.homes.co.jp/tochi/b-1163670003231/

    固定資産税が高いのは地価が坪10万円みたいなド田舎の話。

  8. 68494 匿名さん

    >>68492 匿名さん
    太陽光パネルを乗せて再建築評点数が500万点も上がるんだったら、
    50kWクラスの搭載量になりますよ。

  9. 68495 匿名さん

    >>68487 匿名さん
    1500万、2000万、25000万、3000万は建物の取得価格のことです

    >>60478 夢発電の太陽光イニシャルコストは500万らしいです

    例えば建物2000万に太陽光500万加えて2500万
    それによって評点が事例2から事例3にアップした場合
    という見方でお願いします

  10. 68496 匿名さん

    >>68491 匿名さん

    そうすると、夢発電さんのオタクは12kwなので、精々24万円てとこですな。
    どうやって3000万の追加コスト捻出するのかな?

  11. 68497 匿名さん

    >>68495 匿名さん
    評点数も上がっているように見えますが、
    それぞれ具体的に評点数はいくつですか?

  12. 68498 匿名さん

    >>68497 匿名さん
    事例2→事例3でしたら、
    評点は
    太陽光を乗せる前 50,000点以上79,000点未満
    太陽光を乗せた後 79,000点以上121,000点未満
    にアップしている場合を想定していますよ

    【事例2】建物2000万の戸建て
    延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数 50,000点以上79,000点未満
    15年目の固定資産税+都市計画税 71,399円

    【事例3】建物2500万の戸建て
    延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数 79,000点以上121,000点未満
    15年目の固定資産税+都市計画税 109,650円

  13. 68499 匿名さん

    >>68498 匿名さん
    広さと合計点はいくつですか?
    数字を定量的に議論するなら、前提条件や何を想定したかは最低限書くべきです。

  14. 68500 匿名さん

    再建築評点数が同じなのであれば、
    【事例2】と【事例3】は経年減点補正率が15年目で0.35から0.43になるだけなので、
    固定資産税の差は23%弱上がるだけです。

    実際には54%弱も上がっているので、明らかに評点数が上がっています。

  15. 68501 匿名さん

    >>68499 匿名さん

    そういう場合という見方でおねがいします。
    個々の計算はこちらでやってください↓
    https://sekinewp.com/chihou/koteisisan/post-6328/

  16. 68502 匿名さん

    >>68500 匿名さん
    事例2と事例3は評点数が違う場合を想定しています
    同じではありません

  17. 68503 匿名さん

    >>68501 匿名さん
    そこは原価の6割で評価していますね。

    ツールを使うのは自由ですが、その想定がどの程度普遍性があるか考えてから使いましょうね。
    太陽光パネルを乗せて500万円の6割も評点数が上がるということは
    30kWくらいパネルを乗せている計算になります。

  18. 68504 匿名さん

    搭載量30kWだと、今年の売電価格ですら年間の売電額が70万円になりますね。

  19. 68505 匿名さん

    >>68503 匿名さん
    細かいこと言ったってわからないだろうから
    大雑把に書いてるだけですよ

  20. 68506 匿名さん

    >>68503 匿名さん
    >太陽光パネルを乗せて500万円の6割も評点数が上がるということは
    30kWくらいパネルを乗せている計算になります。

    どういう計算でそうなりましたか?
    人には細かく指摘するくせに
    自分は細かい計算方法を出さない人なんですね

  21. 68507 eマンションさん

    細かなこと気にせず
    休もう

    1. 細かなこと気にせず休もう
  22. 68508 匿名さん

    まあ、ここの戸建てさんは
    土地+建物の
    固定資産税が安い=負動産ってことまでわかったよw

    狭い戸建てだから当たり前なのかなw

  23. 68509 匿名さん

    極端なこと言えば、太陽光搭載でたった1点増えた場合もあり得る話です
    78,999点からたった1点増えて79,000点になれば固定資産税は約4万増えます(下記事例の場合)
    同じことが床暖房や壁材でも起り得る
    長期優良住宅は評点が上がるので固定資産税も増えるのは当然のこと
    数十年単位で計算すると数百万~1千万の差が出るというのも事実です

    【事例1】建物1500万の戸建て
    延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数 50,000点未満
    15年目の固定資産税+都市計画税 30,600円

    【事例2】建物2000万の戸建て
    延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数 50,000点以上79,000点未満
    15年目の固定資産税+都市計画税 71,399円

    【事例3】建物2500万の戸建て
    延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数 79,000点以上121,000点未満
    15年目の固定資産税+都市計画税 109,650円

    【事例4】建物3000万の戸建て
    延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数 121,000点以上
    15年目の固定資産税+都市計画税 156,060円

    計算は以下を使用
    https://sekinewp.com/chihou/koteisisan/post-6328/

  24. 68510 匿名さん

    夢発電さん相当悔しかったんだろうね
    固定資産税高かったら太陽光回収できないってバカにされて
    固定資産税低かったらボッたくられたとか価値が低い負動産ってバカにされて

  25. 68511 匿名さん

    夢マンション vs 夢発電

    >>68209 匿名さん
    > ジム、プール、ジャグジー、それにホテルのような豪華ロビー、キッズルーム、住居車専用の内庭とBBQスペース、ゲストパーキング10台以上、屋上ラウンジ、そのような設備がある戸建ならいいですけど。

  26. 68512 匿名さん

    >>68503 匿名さん
    >太陽光パネルを乗せて500万円の6割も評点数が上がるということは
    >30kWくらいパネルを乗せている計算になります。

    12kW太陽光500万(このスレの夢発電の家)の再建築費を6割で計算しているだけですよ
    5~7割が平均値です

    「30kWくらいパネルを乗せている計算になる」の意味が分からないなーと思ったんですけど
    12kW500万が高すぎるって言いたかったんですね

    500万の再建築費6割は300万
    300万で30kWのパネルが乗るはずだと言いたかったんですね
    だから12kWで500万はぼったくりだと言いたいんですよね

    そういう意味なら理解できました

    だって長期優良住宅なのに評点121,000点未満ってことはそういうことですよね
    太陽光に500万かけたのに評価が低かった=ぼったくられたのでしょう

  27. 68513 匿名さん

    夢マンション vs 夢発電

    どちらも粘着24時!!

  28. 68514 匿名さん

    木造で築15年の戸建を買う戸建さん達は
    上物の価値を認めないから、無料なのにね

  29. 68515 匿名さん

    >>68514 匿名さん
    でも固定資産税はしっかり取られるというね

  30. 68516 匿名さん

    いくら夢発電を売りたいからって、マンション叩いてばかりだと逆効果だよ。

  31. 68517 匿名さん

    >>68506 匿名さん 
    まず、屋根1m2あたりの評点数は瓦が9760点に対して、
    建材型ソーラーパネルが31150点でその差は概ね2万点です。
    https://ameblo.jp/sugiyan777/entry-11659244986.html

    一方で1m2当たりの発電量は概ね200Wです。
    https://sumai.panasonic.jp/solar/lineup.html

    300万点ということは太陽光パネルが150m2に施工され、
    容量は150m2×0.2kW/m2=30kWということになります。

  32. 68518 匿名さん

    >だから12kWで500万はぼったくりだと言いたいんですよね
    今ならボッタくりですね。
    今は20~25万円/kWなので12kWでも250~300万円程度です。

    5年前なら12kW500万円は普通でしたが。

  33. 68519 匿名さん

    夢発電のソーラー費用回収シミュレーションの実態がわかってきた
    再建築費評点は4段階にわかれているのに
    ソーラー設置で段階が上がることを想定していないんだよね

    建物取得原価2000万+太陽光500万の場合
    設置前も設置後も評点が50,000点以上79,000点未満に収まれば、

    【事例A】建物2000万(太陽光なし)、評点50,000点以上79,000点未満
    15年目の固定資産税+都市計画税 71,399円

    【事例B】建物2500万(太陽光あり)、評点50,000点以上79,000点未満
    15年目の固定資産税+都市計画税 89,250円

    その差は17,851円/年だけど・・・
    業者のシミュレーションはこれを回収することまでは想定しているが、
    評点の段階が一つ上がって79,000点以上121,000点未満になった場合までを想定していないことが問題

    【事例C】建物2500万(太陽光あり)、評点79,000点以上121,000点未満
    15年目の固定資産税+都市計画税 109,650円

    事例C-事例A=38,251円/年
    本来は38,251円/年を回収するシミュレーションをしなければならないのに
    17,851円/年で計算していることが問題

    賢い皆さんはここまでシミュレーションしましょうね

  34. 68520 匿名さん

    >68514
    大量生産&田の字で同じような間取りのマンションは万人受けしやすいから
    比較的上物が安定して売れる。

    戸建ては本人が気に入った形で作ることが多いから作った時点で価値は下がるかと。
    注文ならなおさらで他人が喜ぶ間取りではなく自分の使い勝手が良い形に作り上げるから。

    戸建ての不動産は基本的には土地だということです。

  35. 68521 匿名さん

    >>68518 匿名さん

    12kWで500万の夢発電は築2年です
    ぼったくり確定しましたね

  36. 68522 匿名さん

    戸建さん、価値が低いことがばれて、しかもダブルインカムでフルローンとか?かわいそすぎるなw

  37. 68523 匿名さん

    >68520

    いい間取りの戸建って見たことないな
    例をあげないと、スーモとかの一般的間取りで
    戸建は狭い、暗い、カビるって言われちゃうよ

  38. 68524 匿名さん

    夢発電の一条さんならマンションと似たようなもんでしょ

  39. 68525 匿名さん

    一般的な戸建って
    壁ビュー
    LDK…15畳以下
    居室…6畳未満
    こんな感じの3L4Lが多いよね

  40. 68526 匿名さん

    >>68521 匿名さん
    夢発電って一条でしょ?
    そんなに高くないと思うが。

  41. 68527 マンション検討中さん

    >>68525
    それミニ戸

  42. 68528 匿名さん

    一般的なマンションって
    駐車場ビュー
    LDK…12畳以下
    居室…4~6畳
    収納ほぼなし、玄関と風呂は絶望的に狭い
    こんな感じの2L3Lが多いよね

  43. 68529 匿名さん

    >68523
    脊髄反射は良くないよ。
    68520への返答になっとらんがな。

  44. 68530 匿名さん

    >>68528
    うちはリビング28畳
    6畳以下はなし
    風呂は1620
    ダブル洗面だな

  45. 68531 匿名さん

    >68530: 匿名さん 

    夢見るって良い事ですよね

  46. 68532 匿名さん

    >>68527 マンション検討中さん

    ここのマンションさんはミニ戸しか興味ないから。

  47. 68533 匿名さん

    >68530
    リビングその大きさだとLDで40畳くらいですか?
    おいくら?

  48. 68534 匿名さん

    >うちはリビング28畳
    >6畳以下はなし
    >風呂は1620
    >ダブル洗面だな

    それで4000万以下なの?
    超田舎の立地でしょうね。

  49. 68535 匿名さん

    それで最上階角部屋だって言うんだから、超田舎どころか首都圏ではなく東北とか北陸でしょうねw

  50. 68536 匿名さん

    夢発電の設定が微妙にズレている件

    総工費 6800万 or 7000万弱 or 7000万
    土地 30坪強 or 34坪 or 35坪弱 or 41坪
    土地価格 4000万弱 or 4000万 or 坪100万強
    床面積 105m2 or 109m2 or 110m2 or 32坪 or 34坪
    太陽光 10kW or 11kW or 12kW
    駅徒歩 2分 or 3分
    建蔽率 40% or 50%
    容積率 80% or 100%

    >>3181 匿名さん
    >世帯年収1700万円、7000万円戸建だが、こんな感じ。
    >立地:京急沿線 横浜市内 駅徒歩3分
    >土地:41坪 第一種低層住居専用地域(建蔽率40%/容積率80%)
    >建物:32坪 築1年 木造2階注文戸建(長期優良、太陽光10kW超)
    >固定資産税:17万円強

    >>5296 匿名さん
    >土地34坪、建物34坪、地盤改良、外構で7000万円弱です。
    >この値段でも外壁タイル、太陽光10kW、全館床暖房です。

    >>9081 匿名さん
    >都内ではないですが、我が家はこんな条件の土地で4000万円弱でしたよ。
    >・横浜市内の私鉄駅から徒歩2分
    >・一低住(建蔽率50%、容積率100%)
    >・広さ110m2、角地

    >>9091 匿名さん
    >ちなみに我が家は地主の相続で切り売りされた土地を買いました。
    >我が家の敷地は35坪弱ですが、隣は地主の家で250坪くらいあります。

    >>13315 匿名さん
    > ①価格: 6800万円
    > ④平米数: 109平米 土地34坪
    > ⑦その他: 大手HM新築、超高気密高断熱、全館床暖房、外壁タイル、太陽光12kW搭載

    >>18192 匿名さん
    >坪100万円強の第一種低層住居専用地域です。

    >>19862 匿名さん
    >某大手HMで建てましたが、この仕様で付帯工事、申請費、税金も全て含めてコミコミ3000万円ですよ?
    >・延べ床面積105m2
    >・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
    >・太陽光パネル11kW搭載

    >>23721 匿名さん
    >都心から1時間程度の駅近一種低層で土地34坪、建物32坪の注文戸建、太陽光12kW載せて総額7000万円程度です。

    >>45708 匿名さん
    >実勢価格で言うと、一種低層の容積率100%で坪単価100万円強ですね。
    > 4000万円+ランニングコストで、何とか30坪強の注文戸建が建ちます。

  51. 68537 匿名さん

    年俸56億のメッシ先週も戸建て住まいなんだね。

    やっぱり、マンションは妥協の産物。
    特に、この価格帯のマンションは。

  52. 68538 匿名さん

    >68536: 匿名さん

    その調査の時間と情熱をほかの事に使えば・・・www

    君、笑っちゃうレベルの人だね

  53. 68539 匿名さん

    >68536: 匿名さん

    よっぽど夢発電さんのことが気になるんだね

  54. 68540 匿名さん

    >>68538 匿名さん
    ありがとう
    なぜだかすごくうれしいです

  55. 68541 匿名さん

    >>68537 匿名さん
    年収560万円の君と共通点は戸建というだけだよ。お手伝いもいて、マンション以上のランニングコストの戸建なのは560万円君でも理解出来るのかな?

  56. 68542 匿名さん

    やはり夢発電さんは◯条工務店の営業か〜w

    駅徒歩2分の土地を、登記簿で地主を調べて直に交渉して買ったとか言ってたからなぁ
    仕事でやった案件を自分ちみたいに言ってるだけだな。

  57. 68543 匿名さん

    ★ マンション?戸建て?

    それを判断する方法は簡単です。

    まず、このスレのマンションさんの発言をお読み下さい。
    以下が分かりやすいのではないでしょうか。

    ● 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)|住宅ローン・保険板@口コミ掲示板・評判(レスNo.67282)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/67282/

    その後、次の質問にお答え下さい。

    このスレのマンションさんの発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることに耐えられますか?

    答えは「ノー」ですね。

    そう、購入するなら戸建てです。

  58. 68544 匿名さん

    >>68535
    そう思わずいられないのかな?
    夢発電さんより資産価値は高そうだなw

  59. 68545 匿名さん

    マンション最上階で火災 現場から2人の遺体
    5/12(土) 22:35配信
    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6282286

    このマンションは事故物件になりますね


  60. 68546 匿名さん

    夢発電の設定がバラバラなので検証してみた

    仮に土地4000万、建物3000万、築1年とする 
    参考値→ >>68536

    ぼったくられ気味を考慮して、再建築費を5割で計算(通常5~7割)すると、
    建物の固定資産税は取得原価3000万×再建築率0.5×経年減点補正率0.8(築1年)×税率1.4%×長期優良住宅減税1/2=84,000
    建物の都市計画税は取得原価3000万×再建築比率0.5×経年減点補正率0.8×税率0.3%=36,000
    固定資産税84,000+都市計画税36,000=120,000(建物)

    土地の固定資産税評価額は一般的に公示価格の7割だから、
    土地の固定資産税は土地4000万×0.7×税率1.4%×小規模住宅1/6=65,333
    土地の都市計画税は土地4000万×0.7×税率0.3%×小規模住宅1/3=28,000
    固定資産税65,333+都市計画税28,000=93,333(土地)

    よって、建物+土地の固定資産税は
    120,000+93,333=213,333

    夢発電さんは固定資産税が17万強と証言しているが、計算が合わない

    土地がもっと安いか、
    建物がもっと安いか、
    築年数がもっと古いか、
    工務店にもっとぼったくられたか、
    私の計算がミスってるか、

    さて、計算が合わない原因は何でしょうか?
    頭いい人教えてー

  61. 68547 匿名さん

    マンションは自殺とかあると全体が事故物件になるね。

  62. 68548 匿名さん

    孤独死なんかも心理的瑕疵がある物件だからね。
    事故物件となるマンションは増えていくな。

  63. 68549 匿名さん

    ■中古マンションの家賃収入表も偽造され、優良な物件だと装っていた。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180512-00000056-asahi-soci

    マンションの家賃収入の土台が崩れる内容ですね。

  64. 68550 匿名さん

    ・マンション購入者・・・通帳8万円を2000万円に偽装(本人も自覚)
    内容を精査せずに買った事もそうだけど、8万円しか無いとか、人生を掛けてるな。
    失敗して首括る前に投資以上の金額を訴訟して得ようとしてるけど無理だろ。

    マンションを買う悪い一例ですな。みんなマネしちゃ駄目だよ。
    まぁ、マンションを買う良い一例が未だに出ない事が問題だけどね。

  65. 68551 匿名さん

    そんなことより、マンションのランニングコストを踏まえた戸建が存在しないのが問題。

  66. 68552 匿名さん

    4000万以下のマンションより高額な戸建てはみんなランニングコストを踏まえています。

  67. 68553 匿名さん

    夢発電が辻褄合わないから話題を変える作戦ですね

  68. 68554 匿名さん

    神奈川の夢発電は築一年だから、売電21円だよね?
    12kwってことは、全量売電で年間25万ぐらい
    イニシャルコスト500万
    点検、清掃、修理、保険、固定資産税、パワコン、ローン利息、撤去費などランニングコスト300万
    イニシャル+ランニング合わせて800万
    コスト800万÷年間売電25万=32年
    単純計算で回収に32年かかるけど、
    売電は20年間、パネルの寿命は20~30年
    だから回収出来ないってオチ

  69. 68555 匿名さん

    以下のスレッドに書き込み
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/322386/

    横浜郊外
    立地は私鉄駅まで徒歩2分の一種低層角地
    上物は一条工務店のi-smartにオプション盛り盛り

    土地34坪3700万
    建物32坪2700万
    太陽光200万
    外溝100万
    借入6800万(頭金ゼロ)
    年収1700万(共働き)

    立地は最高、家は暖かく本当に快適に生活できています。

  70. 68556 匿名さん

    一条工務店口コミ掲示板
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/?q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C&p=1



    うちは横浜で延床32坪だな。
    土地が狭くて第一種低層で容積率制限もあって、これ以上広く出来なかった。

    金額的にはこんな感じ。
    土地 3800万円(33坪)
    建物本体 2300万円(32坪、準防火)
    オプション 400万円
    付帯・諸経費 150万円
    外構 150万円

  71. 68557 匿名さん

    設定バラバラやんけw

  72. 68558 匿名さん

    夢発電はどこにでも顔だしてんだなw

  73. 68559 匿名さん

    >うちも横浜で土地込7000万円の戸建。 ヘーベルじゃなくて一条だけどね。 太陽光パネルを屋根全面に目一杯のせてウハウハさせてもらってますわ。

  74. 68560 匿名さん

    やはり実態のない営業活動だったのね
    せめて設定は固定しようよ
    嘘がバレるから

  75. 68561 匿名さん

    >私は
    ・駅バス15分 社員寮
    ・駅徒歩2分 賃貸アパート
    ・駅徒歩12分 賃貸マンション
    ・駅徒歩4分 賃貸マンション
    ・駅徒歩3分 賃貸戸建
    と移り住んで、最終的には駅徒歩2分の注文戸建に落ち着きました。 戸建の駅近って本当に便利ですよ。

    ここの戸建さんの略歴のようです。

  76. 68562 マンション掲示板さん

    マンションはうるさい。
    高級分譲賃貸マンションでの実体験です。

  77. 68563 匿名さん

    最上階はまったく音しないよw

  78. 68564 匿名さん

    >>68563 匿名さん 
    >最上階はまったく音しないよw

    最上階で4000万以下だと低層はもっとお安いマンションなんでしょうね。

  79. 68565 匿名さん

    >>68563 匿名さん
    > 最上階はまったく音しないよw

    そりゃそうだろう。
    君が、騒音主なんだから。

  80. 68566 匿名さん

    >>68546 匿名さん
    都市部の土地は評価額は割安だよ。
    好立地になればなるほど実勢価格と評価額の乖離は大きくなる。

    首都圏を例に取ると郊外でも評価額は実勢価格の1/2以下だし、本当の都心だと1/5以下って所も多い。

  81. 68567 匿名さん

    狭くても立地を最重視したほうがいいのは、資産価値の割に固定資産税が安いからというのもある。

    例えば、↓の土地は実売3億2000万円超だが、評価額は5500万円を切る。
    https://www.homes.co.jp/tochi/b-1163670003231/

  82. 68568 匿名さん

    >68563
    こういう人がいるマンションにはみんな住みたくないだろうな。。。
    かわいそう、どうマンションの住民。。。

  83. 68569 匿名さん

    >>68568 匿名さん

    ですね。
    自分のところが静かなのが「このマンションは音が静か」と勘違いして生活し、それが隣人に迷惑をかけていることに気付いていない。

  84. 68570 匿名さん

    >68563
    こういう人がいるマンションにはみんな住みたくないだろうな。。。
    かわいそう、どうマンションの住民。。。

  85. 68571 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  86. 68572 匿名さん

    だって、最上階角部屋だとまったく音聞こえないからねw
    戸建ての時より静かだよw

  87. 68573 匿名さん

    >>68572 匿名さん
    > だって、最上階角部屋だとまったく音聞こえないからねw

    そりゃそうだろう。
    君が、騒音主なんだから。

  88. 68574 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  89. 68575 匿名さん

    このスレで悪態をつく都心マンション厨をママが見たら、泣き出しそうですねwww

  90. 68576 匿名さん

    プライバシーに配慮されたマンションはよいね〜w
    他人の視線も音も気になりませんよ

  91. 68577 匿名さん

    >>68567 匿名さん
    は?
    なんで?

  92. 68578 匿名さん

    >>68576 匿名さん
    > 他人の視線も音も気になりませんよ

    そりゃそうだろう。
    君が視線の主なんだから。

  93. 68579 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  94. 68580 匿名さん

    >>68576 匿名さん
    > プライバシーに配慮されたマンションはよいね〜w

    こういう人がいるマンションにはみんな住みたくないだろうな。。。
    かわいそう、同マンション・向かいマンションの住民。。。

  95. 68581 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  96. 68582 匿名さん

    戸建ては今日もシャッター&カーテン生活だなw

  97. 68583 匿名さん

    戸建ては今日も電柱、電線眺めてんだろーな

  98. 68584 匿名さん

    >>68582 匿名さん

    マンションはそもそも窓が無いなら

  99. 68585 匿名さん

    窓の個数や面積も上だと思いますよ
    カーテン不要生活ですがw

  100. 68586 匿名さん

    >>68577 匿名さん
    固定資産税の高い不動産なんて負動産だろ。
    価値が高くて税金が安いのが一番。

  101. 68587 匿名さん

    マンションはたいして価値もないのにエレベーターやら共有部やらのせいで無駄に固定資産税が高止まりしますからね

  102. 68588 匿名さん

    マンションは上下左右全てが他人の家と密接しているので
    最上階でも騒音に悩むリスクは回避できませんよ。

    >分譲マンションの最上階ですが、下の階の子供の足音がうるさい!
    >何のために最上階を買ったのか…。
    >虚しくなります。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/172/

  103. 68589 匿名さん

    今年入居の新築マンションに住んでおり
    床はLL45等級仕様のフローリングです。

    私どもは2階に住んでいるのですが
    後から1階の方が入居されてきたのでその音に気がつきました。
    廊下を行ったりきたりする音が半端じゃなく響くのです。

    多分1階に住んでおられる方はどたどた歩いても上には響かないと
    思っておられる方が大半だと思います。
    私も上階のほうが下階に音の迷惑をかけるだろうから
    下階の方が入居されたらこちらから挨拶に行こうと思っていました。

    今後ずっと住んでいく事を考えましたら
    挨拶の際に、私どもも気をつけますが1階の音も響くんですよと
    一言添えたほうがいいのでしょうか?

  104. 68590 匿名さん

    >>68569 匿名さん
    >勘違いして生活し、それが隣人に迷惑をかけている....

    静かなものは静かなんだから仕方がない。
    投稿者をあたかも騒音の発生元のように決めつけるのはいかがなものかと思いますが。
    煽り投稿と言われても仕方ありませんね。

  105. 68591 匿名さん

    >>68589 匿名さん

    いいんじゃないですかね。

  106. 68592 匿名さん

    >>68561 匿名さん

    賃貸戸建の後に、『中古マンションの購入を検討』ってのが抜けてるんじゃない?

  107. 68593 匿名さん

    >>68587 匿名さん

    で、駅徒歩2分の夢戸建は築何年でしたっけ?

  108. 68594 匿名さん

    >>68566 匿名さん
    いやー、都市部じゃなくて郊外だからね…

  109. 68595 匿名さん

    >>68586 匿名さん
    タワマンですね

  110. 68596 匿名さん

    >>68593 匿名さん
    築1年設定w

  111. 68597 匿名さん

    >>68595 匿名さん

    20階建て未満のね

  112. 68598 匿名さん

    マンションは2階下からの音も届く。
    最上階だろうと運。
    届くという事は逆方向も当然考えて生活しないといけない。

  113. 68599 匿名さん

    届いたところで聴き取る能力が無い人には聞こえないわけだから運次第。

  114. 68600 匿名さん

    戸建て育ちがマンションに住むと騒音主になる

  115. 68601 匿名さん

    >戸建て育ちがマンションに住むと騒音主になる

    じゃ、どのマンションも基本騒音マンションだねw
    住まないで正解!

  116. 68602 匿名さん

    最上階角部屋で音がする?
    それって、プライバシーに配慮されてない安マンションだろうねw

    そういえば、昔住んでいた賃貸マンション、隣の音が聞こえたな。
    高級賃貸マンションというネーミングであったが、低スペックの普通のマンションだったよw

  117. 68603 匿名さん

    >そういえば、昔住んでいた賃貸マンション、隣の音が聞こえたな。高級賃貸マンションというネーミングであったが、低スペックの普通のマンションだったよw


    一時でもそういうレベルの低いマンションに住めるって凄い精神力だね!
    元来低スペックがお似合いなんだろうねwww

  118. 68604 匿名さん

    >>68603
    戸建てさんがよく画像をアップしてるようなマンションだったよ
    ペラペラボードで室内丸見えでプライバシーに配慮されていないマンションw

    おたくさんはそういうマンションと比較して戸建て選んでいるようだから、低スペック戸建てということで確定だな(爆笑)

  119. 68605 匿名さん

    >おたくさんはそういうマンションと比較して戸建て選んでいるようだから、低スペック戸建てということで確定だな(爆笑)

    マンションなんて低スペック以外世に存在しないっていうのが常識だけどね
    おたくの低スペックマンションは具体的にどのくらいのスペックなんだい?
    説明してもらわないと一般的マンション同様に低スペック認定になるけど

  120. 68606 匿名さん

    >>68594 匿名さん
    郊外でも評価額が実勢価格の7割なんてことはないよ。
    あるとしたら、駅から遠くて崖地を含むような相当条件の悪い土地。

    ↓はマンションが4000万円で買える能見台で駅からも離れたしかも旗竿地だが、
    販売価格4480万円に対して評価額は約2100万円で半額以下。
    https://www.homes.co.jp/tochi/b-8690077800/

  121. 68607 匿名さん

    ちなみに、同じ能見台でも駅から徒歩30分クラスなら実勢価格の7割近い評価額になる。

    ↓は販売価格が3880万円に対して、評価額が約2550万円。
    https://www.homes.co.jp/tochi/b-1277710000029/

    基本的に価値のない土地ほど固定資産税は割高になる。

  122. 68608 匿名さん

    戸建てさんの常識=世間の非常識w

    まあ、せいぜい低スペックな高級賃貸マンションと比較しておいてくださいw

  123. 68609 匿名さん

    >まあ、せいぜい低スペックな高級賃貸マンションと比較しておいてくださいw

    自分の住んでるマンションのスペックすら知らないとは・・・(失笑
    さすがレーベン住みw

  124. 68610 匿名さん

    都心に近く、駅に近くなればなるほど相対的に評価額は安くなっていく。

    大倉山駅徒歩2分 実勢価格の32.5%(実勢価格7990万円、評価額2600万円)
    https://www.homes.co.jp/tochi/b-8690080707/

    武蔵小杉駅徒歩4分 実勢価格の31.3%(実勢価格8000万円、評価額2500万円)
    https://www.homes.co.jp/tochi/b-87920000300/

    六本木駅徒歩3分 実勢価格の16.7%(実勢価格3億2070万円、評価額5350万円)
    https://www.homes.co.jp/tochi/b-1163670003231/

  125. 68611 匿名さん

    この程度の立地の低スペックマンションでも最高額は4000万超
    ここの自称最上階駅近さんはどんだけ僻地なんだろうねw


    2,980万円予定~4,599万円予定

    https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dlp/dtl/00122440/?sc_out=m_...

  126. 68612 匿名さん

    >>68610 匿名さん
    評価額はどこから?

  127. 68613 匿名さん

    >>68611 匿名さん
    僻地ではないですが地方都市です

  128. 68614 匿名さん

    >>68612 匿名さん
    ↓で路線価を調べて計算しています。
    https://www.chikamap.jp/

  129. 68615 匿名さん

    >>68611
    賢い選択をしたってことだよ
    4000万以下にはならないなw

  130. 68616 匿名さん

    >>68614 匿名さん
    計算式も詳しく

  131. 68617 匿名さん

    僻地の能見台ですら4298万円~7998万円だから、4000万円では低層階すら買えないね。
    https://manmani.net/?p=13166

  132. 68618 匿名さん

    戸建さんが必死に比較してる低スペックマンション

    田の字、
    部屋が廊下に面している、
    ベラペラベランダ

  133. 68619 匿名さん

    >>68618 匿名さん
    1億は出さないと夢の中のマンションは郊外ですら実現しないよ(大爆笑)

  134. 68620 匿名さん

    >>68616 匿名さん
    どうぞ。

    ・大倉山駅徒歩2分の物件
    固定資産税路線価22.0万円/m2×117.91m2=2594万円

    ・武蔵小杉駅徒歩4分の物件
    固定資産税路線価28.0万円/m2×90.24m2=2527万円

    ・六本木駅徒歩3分の物件
    固定資産税路線価75.9万円/m2×70.67m2=5364万円

    駅近などの好立地では評価額が実勢価格の7割なんてのはありえない。
    建前では7割って事になっているが、実際には好立地はそんな値段で買える事はない。

  135. 68621 匿名さん

    >>68615 匿名さん

    地方都市自慢ですかw

  136. 68622 匿名さん

    >>68619
    郊外なら広さと駅近だけで探せば8000万くらいで見つかるよw
    耐震は1だけどw

  137. 68623 匿名さん

    地方なら耐震等級2にも手が届くか

  138. 68624 匿名さん

    地方のことは知らんw

  139. 68625 匿名さん

    むしろこのスレッドは地方の物件でしか語れないもの

    仮想世界の架空都市伝説は夢の中で語り合え

  140. 68626 匿名さん

    数年前なら都心部以外なら手が出たマンション。
    それにすがっていまだに勘違いしている人がここにはいるということだね。

    今は、マンション価格高騰でマンションのメリットという点が
    なくなったことに気づかないか、見ないふりしてるんだろうなぁ。

  141. 68627 匿名さん

    うん。つまり、マンション買えない方が妥協して戸建てってことだよなw

  142. 68628 匿名さん

    戸建さんが比較してる低スペックマンション

    田の字、
    部屋が廊下に面している、
    ベラペラベランダ


  143. 68629 匿名さん

    >>68628 匿名さん

    それが4000万マンションの現実。

  144. 68630 匿名さん

    もう戸建さんの正体が◯条の営業だってバレちゃったからなぁ
    まあ、マンションを目の敵にしたい気持ちは分かりますがね。

  145. 68631 匿名さん

    もはや、安いマンションしか相手にしてくれない、、、

  146. 68632 匿名さん

    >>68627 匿名さん
    > マンション買えない方が妥協して戸建てってことだよなw

    マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

    しかしながら、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    敢えて言うと安さから来る立地が上げられるが、それも >>66498 匿名さん が言うように最近のマンション高騰とランニングコストを踏まえると微妙。

    マンションは戸建てが買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
    購入するなら戸建て一択。

  147. 68633 匿名さん

    マンションが高騰してるなら、マンションを買えるなら戸建は余裕でいけるはずだけどねw

    まあ、理屈は通じないのだろう(爆)

  148. 68634 匿名さん

    戸建の営業マンにマンションのメリットを説くのは、何とかの耳に念仏だね。

  149. 68635 匿名さん

    ハウスメーカーの営業vsマンデベの営業

  150. 68636 匿名さん

    マンションが高騰していて、4000万円じゃまともな物件は買えない。
    だったら、ランニングコストを踏まえた戸建も検討してみてはどうだろう、というのがこのスレの趣旨です。

  151. 68637 匿名さん

    >>68632 匿名さん

    世の中の情勢がどうなろうとも、立場的にそのポジションを崩せないのはツライですねw

    消費者はもっと柔軟ですがw

  152. 68638 匿名さん

    >>68636 匿名さん

    まともなマンションすら買えないなら、もっと安い戸建を勧めてあげなさい。

  153. 68639 匿名さん

    >>68636 匿名さん

    4000万でまともな戸建は買えますか?

  154. 68640 匿名さん

    >>68636 匿名さん

    まずは、予算4000万の戸建の検討から始めよう。そして、4000万だとまともな戸建がないなら、もう少し予算をあげてみよう。

  155. 68641 匿名さん

    >>68636 匿名さん

    ローンの額は基本動かせないので、購入予算を上げるなら頭金を増やすしかないよね。

  156. 68642 匿名さん

    「マンションは高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。

    「マンションの立地はメリット」とするとマンションは希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物となる。

    このジレンマにどう立ち向かうのか!

    マンション民の今後に乞う!ご期待!

  157. 68643 匿名さん

    痛いところを突かれてコピペに逃げる戸建さんでしたw

  158. 68644 匿名さん

    >>68641 匿名さん
    なぜですか?
    ランニングコストを踏まえてローンの借入額を増やせばいいだけですよね。

    ローンが増額できないほどの低収入なら話は別ですが・・・

  159. 68645 匿名さん

    今は年収の10倍くらいは貸してくれますよ

  160. 68646 匿名さん

    さすがにそこまで無理しなくてもいいと思いますが。

    マンションならランニングコストが掛かるので、年収の3倍くらいの借入にしておいたほうがいいです。

  161. 68647 匿名さん

    マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないマンションさんの悲痛な叫び。

    >>68643 匿名さん
    > 痛いところを突かれてコピペに逃げる戸建さんでしたw

  162. 68648 匿名さん

    マンションも戸建ても物件次第ですし、住む人の価値観次第。

    戸建ても、上物1千万掛からない物件もあるぐらい。

    人それぞれ。

    住みたい場所で、予算の範囲内で、住みたい方に住めば良い。

  163. 68649 匿名さん

    >>68620 匿名さん
    能見台駅近の評価額はほぼ実勢価格の7割ですね。
    似たような立地の夢発電も同じと考えて間違いない。
    ボッタクリじゃないと言いたいのでしょうが、無駄な抵抗はやめて素直に認めましょう。
    まあ、夢発電は架空の家で設定もバラバラで辻褄合わないのは皆んな知ってるからどーでもいいけど(笑)

  164. 68650 匿名さん

    >68636
    それだとマンション民、みんな破綻するってこと言ってるのと同じだよ。
    ギリローン組んでるってことだから。

    月額支払いトータルで管理費修繕積立、駐車場、ルーバル代、自転車置き場等々
    ローン以外が入った時点でアウト。

    ちゃんと考慮してローン組んでる人は年収的には融資増やして戸建ても可能な
    人たちです。

  165. 68651 58650

    あ、68641の間違いだった、失礼。

  166. 68652 匿名さん

    >>68650 匿名さん

    だから、ローンの額(融資枠)は変わらないと言ってるでしょw

    マンションを踏まえるか否かに関わらず、ローンの額は変わりません。

  167. 68653 匿名さん

    こんなの結局ケースバイケースだから、まじめに検討している人にとっては、わかっている話だと思うよ
    例えば、

    > 「マンションは高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。

    ・同じ平米数だとマンションが高いが、2階、3階などになると、廊下や階段スペースなどの不要な平米まで戸建は含むため、広く見えるだけ
    ・共有設備などがあるため、平米数が狭くても、使用上、広く使える

    > 「マンションの立地はメリット」とするとマンションは希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物となる。

    ・あくまで同一価格で比べた場合、戸建では住みたい家にならなかっただけ
      →同一価格なら、戸建のほうがしょぼくなるだけという考え方にも取れる
    ・不動産を買う場合、全部希望の家になることなどありえないから、何を妥協するかだけの話、戸建をあきらめたわけではなく、他に優先度の高いものがあっただけ

  168. 68654 匿名さん

    > ランニングコストを踏まえてローンの借入額を増やせばいいだけですよね。
    > マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないマンションさんの悲痛な叫び。

    購入したいマンションもないのに、なぜか架空のマンションのランニングコストが存在する。。。
    同一価格(4000万)だと戸建を購入する意味・目的・メリットを語れないということでしょうか?

  169. 68655 匿名さん

    7000万の注文戸建を建てるのに、わざわざ4000万の中古マンションを踏まえたい理由が不明。

    マンションを検討してもしなくても、ローンの枠は変わらない。

  170. 68656 匿名さん

    >わざわざ4000万の中古マンションを踏まえたい理由が不明。

    もしかすると何にかしらの理由で4000万のマンションを買えなかった経験があって
    粘着してるのかも?

    そしてその買えなかったマンションも中古になって値上がり中…

  171. 68657 匿名さん

    4000万と7000万だと、価格帯が全然違うから、比較にならないよね。

    その二つをなぜか同じ土俵に挙げたがる戸建さん。

  172. 68658 匿名さん

    >マンションを購入する意味・目的・メリット

    がナイナイと喚き、スレの趣旨から遠ざかって行くにも関わらず、いつまでもスレにしがみ付きたい戸建さん。

  173. 68659 匿名さん

    このスレは夢発電を前提に立てられた
    夢発電は架空だったことがバレたため
    ランニングコスト理論も架空

  174. 68660 匿名さん

    もう戸建さんの正体が◯条の営業だってバレちゃったからなぁ 。まあ、マンションを目の敵にしたい気持ちは分かりますがね。

  175. 68661 匿名さん

    >>68654
    戸建の大きなメリットは広さと騒音を気にしなくて良い生活。

  176. 68662 マンコミュファンさん

    >>68661 匿名さん
    広さってどのくらい?
    騒音気にしないって、、、騒音おばさんになるの?

  177. 68663 匿名さん

    延床約125平米。
    広くは無いけどマンションほど狭くは無いよ。

    騒音おばさん?
    そんな事を考えるのは現実とワイドショーの区別もつかない人だと思いますけど。

  178. 68664 匿名さん

    >>68663 匿名さん
    戸建てでもご近所へ迷惑にならないよう気を付けましょう

  179. 68665 匿名さん

    >>68663 匿名さん
    壁心125?
    内法は?

  180. 68666 匿名さん

    >戸建の大きなメリットは広さと騒音を気にしなくて良い生活

    でもあなたのお風呂での鼻歌ご近所sんたちに知られてますよ

  181. 68667 匿名さん

    >延床約125平米。

    マンションだと100平米相当だね

  182. 68668 匿名さん

    >>68667 匿名さん
    ですね。
    マンションって意外に広く感じる。
    実家(戸建て)より広く感じる。

  183. 68669 匿名さん

    マンション最上階の人って家にたどり着く前にトイレ漏れそうにならない?

  184. 68670 匿名さん

    > 延床約125平米。
    > 広くは無いけどマンションほど狭くは無いよ。

    いくら?7000万前提なら、はっきりいってすべて嘘に聞こえるから
    まぁ戸建は、立地きにしなけれは、4000万でも200平米は立つからね

    単純な優先度の話だとは思いますけど

  185. 68671 匿名さん

    >マンション最上階の人って家にたどり着く前にトイレ漏れそうにならない?

    狭小戸建だと発想も貧相に…
    うちの子も今「おなら」がブームで同じ感じですね。
    ちなみに1歳半

  186. 68672 匿名さん

    集合団地はトイレが一個だからねw

  187. 68673 匿名さん

    >>68672 匿名さん
    マンション一階に共用トイレがあります。

  188. 68674 匿名さん

    >>68653 匿名さん
    > 不動産を買う場合、全部希望の家になることなどありえないから、何を妥協するかだけの話、戸建をあきらめたわけではなく、他に優先度の高いものがあっただけ

    とは言え、それが何か言うのを全く答えられないマンション民。

    ありそう思わせる印象操作に過ぎない。

  189. 68675 匿名さん

    希望の戸建ては平屋の豪邸です。

  190. 68676 匿名さん

    >>68673 匿名さん
    共用トイレ?何それ?

  191. 68677 匿名さん

    >共用トイレ?何それ?

    アパートには無いものだね

  192. 68678 匿名さん

    >>68667
    マンションだと115平米相当だね。
    洗面とトイレは1個だろうけど。

  193. 68679 匿名さん

    ここの安マンションには関係無いか(笑)

    1. ここの安マンションには関係無いか(笑)
  194. 68680 匿名さん

    面白そう。

  195. 68681 匿名さん

    >ここの安マンションには関係無いか(笑)
    >面白そう。

    今夜はいい夢見れそうですね

  196. 68682 匿名さん

    > とは言え、それが何か言うのを全く答えられないマンション民。

    ???
    マンション固有のものではないよ?戸建にもあるけど
    戸建の人答えてないけど

    マンションの妥協点は、一般論では、土地所有権と広さじゃない
    戸建の場合は、立地、眺望、設備だと思うけど

    もちろん特殊ケースはいろいろあるけど、戸建さんは、特殊ケースしかださないから議論にならないだけだと思うよ

  197. 68683 匿名さん

    >>68649 匿名さん
    能見台駅徒歩10分でも実勢価格の5割以下でしたよね。

    違うというなら具体的に実勢価格の7割の物件を示してください。
    能見台でも駅徒歩30分超(バス便)のエリアでようやく7割行くかどうかですよ。

  198. 68684 匿名さん

    >>68682
    マンションの妥協点に騒音が抜けているね。

    設備ってのが具体的に何をさすのか分からんが概ねそんなところだろうね。
    戸建派が特殊ケースしか出さないというのはあなたの記憶に特殊ケースしか残らないという事でしょう。

  199. 68685 匿名さん

    >>68683 匿名さん
    能見台駅近の公示地価は坪100万前後のようです。
    https://tochidai.info/area/nokendai/

    架空の夢発電も坪100万と言ってましたので公示地価と実勢価格にほぼ乖離は見られません。>>18192 >>29597 >>35559
    逆に公示地価が実勢価格の5割以下というのは能見台駅近のどこでしょうか?
    ただし、夢発電の実際の場所がわからないので実際の固定資産評価額はわかりません。
    なので一般的な数値を用いて公示地価=実勢価格の7割で計算しただけです。 >>68546
    気に入らないというのなら架空の設定じゃなくて実際に夢発電の場所を示せばいいだけ。

  200. 68686 匿名さん

    >>68653 匿名さん
    4000万以下の安いマンション買って、他に優先すべきものがあると強弁するマン民。

  201. 68687 匿名さん

    > 4000万以下の安いマンション買って、他に優先すべきものがあると強弁するマン民。

    購入する気がない小規模リゾマンの維持費でランニグコスト計算をしている戸建の人よりはましだと思いますよ
    どんな価格帯でも優先度はありますし、戸建のデメリットはありますので

  202. 68688 匿名さん

    マンションと違って戸建は廊下も広い
    https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_arakawa/nc_89868883/

    1. マンションと違って戸建は廊下も広い_ar...
  203. 68689 匿名さん

    >68676
    共用設備が整ってくると結構あるところはあります。
    パーティルームやキッズルーム、シアタールーム等があるとこだと結構トイレが
    共用部に設置されてるとこが多いかと。
    あとは住戸数にも依存するかも。
    100戸以下くらいだとないとかは多い。

  204. 68690 匿名さん

    >>68682 匿名さん
    > マンションの妥協点は、一般論では、土地所有権と広さじゃない
    > 戸建の場合は、立地、眺望、設備だと思うけど

    このスレは「購入するなら?」だよ。
    戸建て購入は、マンション購入に比べ以下の優位性あり。
    つまり、マンション購入はこれらを妥協することになる。

    ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  205. 68691 匿名さん

    >>68690 匿名さん

    骨の髄までマンションに侵されてますね。
    戸建なのに、、、

  206. 68692 匿名さん

    マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないマンションの悲痛な叫びをお聞き下さい。

    >>68691 匿名さん
    > 骨の髄までマンションに侵されてますね。
    > 戸建なのに、、、

  207. 68693 匿名さん

    眺望、通風、採光、広さ、耐震性能、駅近でマンションを選びました

  208. 68694 匿名さん

    ま、4000中古マンションと7000万の戸建は比較にならないね。

  209. 68695 匿名さん

    >>68692 匿名さん

    あ、戸建ですw

  210. 68696 匿名さん

    マンションのメリットは立地なので、戸建より立地の劣るマンションは最初から検討しません。

  211. 68697 匿名さん

    >4000中古マンションと7000万の戸建は比較にならないね

    7000万の戸建でこの4000万未満のマンションより
    住みやすい物件を探すの難しそう
    https://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/des...

  212. 68698 匿名さん

    >>68692 匿名さん

    マンションを買いたくないのに踏まえざるを得ない戸建さん。自己矛盾のカタマリですね。

  213. 68699 匿名さん

    ここの戸建さんは、マンションを検討しようがしまいがローンの額は変わらないという事実に気づいていないようだね。

  214. 68700 匿名さん

    >>68690 匿名さん

    何で安いマンション買いたくなったの?

  215. 68701 匿名さん

    マンションのメリットは、マンションを踏まえた戸建さんに聞けば良い。

  216. 68702 匿名さん

    >私は
    ・駅バス15分 社員寮
    ・駅徒歩2分 賃貸アパート
    ・駅徒歩12分 賃貸マンション
    ・駅徒歩4分 賃貸マンション
    ・駅徒歩3分 賃貸戸建
    と移り住んで、最終的には駅徒歩2分の注文戸建に落ち着きました。 戸建の駅近って本当に便利ですよ。

    これがここの戸建さんの略歴のようですけど、注文戸建の前に中古マンションを探したってのが抜けてるよ〜

  217. 68703 匿名さん

    >>68702 匿名さん

    ここの戸建さんなら最初のアパートでイヤになったでしょw
    そっから戸建にしときゃ良かったのにね

  218. 68704 匿名さん

    >>68702 匿名さん

    マンション買っときゃ今ごろ値上がりしてウハウハだったのに、、、

  219. 68705 匿名さん

    10年前に7000万の戸建を買ったとして、
    土地3000万
    上物3500万
    外構500万だと


    今だといくらくらいになるのかな?
    4000〜5000万…

  220. 68706 匿名さん

    >>68689 匿名さん
    え?
    共用トイレ無いマンションあるの?

  221. 68707 匿名さん

    駅近マンションなら共同トイレでいいよ

  222. 68708 匿名さん

    >68705: 匿名

    7000万の戸建に外構500万?

  223. 68709 匿名さん

    ここの戸建てさんはプライバシーなしのオープン外構ですよ
    100万かかってないですねw

  224. 68710 匿名さん

    >>68697
    安くても長谷工マンションはちょっとw

  225. 68711 匿名さん

    >>68705
    マンション過剰の状態で4000万以下のマンションは10年後いくらですか?

  226. 68712 匿名さん

    >>68711 匿名さん
    この間、地方の最上階買ったけど6年ぶりの新築マンションだったよ
    過剰供給どころか希少すぎる

  227. 68713 匿名さん

    地方は知らないが、東京じゃ大量の中古在庫を抱えてマンションは過剰。

  228. 68714 匿名さん

    地方も一緒、供給過多。
    都会より悲惨だね。

  229. 68715 通りがかりさん

    >>68711 匿名さん

    5000万くらいじゃ無いかな?

  230. 68716 匿名さん

    2017年、新築マンション販売戸数
    北陸・山陰821戸
    前年比133.9%増
    https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP472184_R20C18A2000000

    少なっ!!!

  231. 68717 匿名さん

    >>68667 匿名さん
    戸建は階段も床面積に含まれるからね

  232. 68718 匿名さん

    人口減でも世帯数は増加してるからね

    http://lite.blogos.com/article/245184/
    家族の類型別に分類すると、単身世帯数は2015年に316万世帯であるものが、ピークを迎えるのは2035年の346万世帯と予想され、2015年のレベルに戻るのは2055年とされています。つまり、単身世帯はこれから約40年間に渡って世帯数が今のレベルよりも多くなっていると言うことです。

    これは、単身者が住むようなワンルームマンション、コンパクトマンションの需要が東京全体でこれからも増えていくことを意味します。しかも、この数字は東京都全体ですから、23区だけを取り出して分析してみると、さらに違った結果になるかもしれません。

  233. 68719 匿名さん

    >68718: 匿名さん 

    おっ、こんなん真に受けてワンルームマンションの投資でもすんの?w

  234. 68720 通りがかりさん

    >>68719 匿名さん

    戸建買って損した分取り戻さないと

  235. 68721 匿名さん

    68720: 通りがかり

    よっ!投資家 頑張って~

  236. 68722 匿名さん

    >>68719 匿名さん
    単身小金持ち狙いで4LDKを2LDKにして分賃ってのはどう?

  237. 68723 匿名さん

    >>68697 匿名さん
    4000万円だと、こんな笑っちゃうほどのド田舎なんだね。

    路線価は何と57000円/m2。
    マンションさんの言う路線価が実勢価格の7割の通りに計算すると2400万円で300m2の土地が手に入る。
    ランニングコストを踏まえると、戸建なら大豪邸が建てられるよw

  238. 68724 匿名さん

    よかったね

  239. 68725 匿名さん

    新築4000と中古4000では意味合いが違うな
    特に郊外マンションではw

  240. 68726 匿名さん

    >>68723 匿名さん
    能見台も
    千葉ニュータウン中央も
    田舎でしょ
    都内通勤時間も変わらないし

  241. 68727 匿名さん

    >>68697みたいなド田舎なら、
    土地300m2、建物150m2平屋に太陽光30kW搭載なんて家も可能だね。
    これで4000万円+ランニングコストに収まる。

    マンションとは比べ物にならないほど豊かな暮らしができる。

  242. 68728 匿名さん

    ランニングコスト方式は崩壊したよ
    夢発電があちこちのスレで設定バラバラで営業してたことがバレたからね

  243. 68729 匿名さん

    4000万円のマンションの良さが全く見えてこないですね、ほんと。
    ド田舎物件しかないんでしょうか。

  244. 68730 匿名さん

    >>68727 匿名さん
    狭い土地の2階建てよりイイね
    駅近に土地があれば

  245. 68731 匿名さん

    都会で家買うなら田舎の年収2倍以上無いとボンビーまっしぐら

  246. 68732 匿名さん

    路線価が57000円で土地がタダみたいなド田舎でマンションに住むってホント理解不能だわ。
    >>68697なんて80m2の物件の土地持ち分の価値がたったの300万円w

  247. 68733 匿名さん

    >>68732 匿名さん
    実勢価格は坪単価35万らしいよ

  248. 68734 匿名さん

    >>68732 匿名さん
    計算式がないと信用できない

  249. 68735 匿名さん

    >>68732 匿名さん
    希少価値はある

  250. 68736 匿名さん

    >>68734 匿名さん
    土地持ち分=80m2×敷地面積20,124.26m²/建築延床面積45,150.86m²=35.66m2
    地価=路線価57000円/0.7=81429円/m2

    土地持ち分の価値=土地持ち分35.66m2×地価81429円/m2=290万円

    クッソ安い。

  251. 68737 匿名さん

    利便性がいのちのマンションで北総線の駅徒歩7分?(ドア駅なら実質は10分以上はかかるだろ)
    住む価値なし。

  252. 68738 匿名さん

    過去の自分にグッバイだねw

  253. 68739 匿名さん

    マンションさんはいつも妄想だけはご立派だけど現実は千葉ニュー、浜松、三重だからねw

  254. 68740 匿名さん

    あ、それ戸建さんですね。

  255. 68741 匿名さん

    最上階!角部屋!ルーバル!100m2!
    千葉ニューですけどねw

    複層ガラスが相当ご自慢なのか、間取り図にひたすら複層ガラスと書いてあるのも相当笑ったwww
    戸建は樹脂サッシトリプルガラスですよ?

  256. 68742 匿名さん

    >>68728 匿名さん
    > ランニングコスト方式は崩壊したよ

    このスレだけの考えじゃないようです。

    ● 完全決着!購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
    http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
    ーーーー
    このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
    今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
    これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう!

    この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配!
    ーーーー

  257. 68743 匿名さん

    >68697
    なんでこの場所でこの階高なの?
    直床200mmスラブだよ。
    数年前の天井高2600mmとかあった4000万物件と同じような広さなのに。。

    仕様グレードが格段に下がってるとこ見ると、やはり以前の-1000万クラスと
    同等のような気がする。

    ここまで建築費削る今の流れはやはり戸建て有利のような気がする。

  258. 68744 匿名さん

    千葉ニュー相手に必死な戸建てさんw

  259. 68745 匿名さん

    >>68697この物件は80m2の部屋でも土地持ち分の価値はたったの300万円だからな。
    ほぼ建物代だけで4000万円。
    古くなったら確実にババ抜き物件。

  260. 68746 匿名さん

    長谷工マンション相手に必死な戸建てさんw

  261. 68747 匿名さん

    おそらくここの戸建てさんは
    ど田舎郊外、ローコスト住宅、地元工務店!
    トリプルセットだろう(大爆笑)

  262. 68748 匿名さん

    具体的な4000万円のマンションって軒並みババ抜き物件ばかりだからなぁ・・・
    マンションさんの妄想の中では違うのかもしれませんが

  263. 68749 匿名さん

    >>68747 匿名さん
    >>68697の立地で戸建なら、4000万円+ランニングコストで
    敷地面積300m2、平屋150m2、太陽光30kW搭載も可能ですよ。

    私はこんなド田舎は嫌ですがw

  264. 68750 匿名さん

    所詮4000万マンションなんてその程度。
    マンションさんが語る(騙る)マンションは夢マンション。

  265. 68751 匿名さん

    夢の中で存在しないマンションに住んでるらしいwww

  266. 68752 匿名さん

    >>68697の立地で戸建なら、4000万円+ランニングコストで
    > 敷地面積300m2、平屋150m2、太陽光30kW搭載も可能ですよ。


    その立地なら、マンションないから、ランニングコストは0円で、現状太陽光は、利益ほぼ0円だから
    4000万で買えるという解釈でいいですか?
    4000万で敷地面積300m2の戸建が建つような立地は嫌だな~~
    坪10万以下ってことでしょ

  267. 68753 匿名さん

    ここの戸建さんは、メリットがないと思いながらもそんなマンションを踏まえてしまった過去を大反省すべきですね。

  268. 68754 匿名さん

    マンションを検討してもしなくてもローンは増えない、という事実に気づかないフリをしてる戸建さん。
    ランニングコスト+の戸建など存在しませんね。

  269. 68755 匿名さん

    >>68750 匿名さん

    夢マンションを踏まえる夢戸建さんですね。

  270. 68756 匿名さん

    >私は
    ・駅バス15分 社員寮
    ・駅徒歩2分 賃貸アパート
    ・駅徒歩12分 賃貸マンション
    ・駅徒歩4分 賃貸マンション
    ・駅徒歩3分 賃貸戸建
    と移り住んで、最終的には駅徒歩2分の注文戸建に落ち着きました。 戸建の駅近って本当に便利ですよ。

    これが夢戸建さんの略歴のようですけど、注文戸建の前に中古の夢マンションを探したってのが抜けてるよ〜

  271. 68757 匿名さん

    >68756: 匿名さん 

    一条さんが気になって気になってしょうがないんだねw

  272. 68758 匿名さん

    一条が羨ましくてしょうがないのかな

  273. 68759 匿名さん

    他のスレを読んでいても、スレの内容的に建売と注文が関係ないスレで、戸建を「注文戸建」と記載する人って、たぶん家を買ったことがないんだろうなと思うような記載しかしないよね
    ただ、注文戸建に憧れがあるんだろうなと思う

  274. 68760 匿名さん

    >>68752 匿名さん
    マンションさんオススメの4000万円マンションがまさにその立地ですよ。
    路線価がたったの57000円の場所に立ってますからね。

  275. 68761 匿名さん

    >68742
    しかもマンションの修繕費、かなりマンション側に有利な計算で試算されてるようですね。
    以前あった収支グラフで15〜20年で破綻するくらい。

    1万切る修繕費の物件なんて恐ろしい。
    戸建て並みに個別積立必須ですね。
    (そういうのが面倒だからマンションだと思ってたけど。。。今は違う様子)

  276. 68762 匿名さん

    >>68760 匿名さん
    路線価57000円?
    証拠は?

  277. 68763 匿名さん

    >>68762 匿名さん
    路線価なんて公開されているんだから調べろって。
    https://www.chikamap.jp/chikamap-sp/TopPage/Index

  278. 68764 匿名さん

    ちなみに夢発電さんが踏まえた4000万円の中古マンションの場所は路線価14万円/m2前後

  279. 68765 匿名さん

    >>68763 匿名さん
    調べたけど57000円じゃなかった

  280. 68766 匿名さん

    >>68764 匿名さん
    あなたはもう寝ても覚めても一條さんですね(笑)

  281. 68767 匿名さん

    マンションの価格を4000万くらいにすると
    立地…戸建並み
    駐車場代…五千円/月以内 無料もチラホラ

    車無し7000万マンションがコスパも良い事がわかるね

  282. 68768 匿名さん

    >>68736 匿名さん
    >土地持ち分の価値=土地持ち分35.66m2×地価81429円/m2=290万円

    千葉ニュータウン中央の最上階は分賃も中古も無い
    希少価値ですね

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539874/

    最上階3LDK(81.84m2)は約3000万
    土地持ち分約300万
    土地:建物=1:9

    建物割合が高いから減価償却費が高い
    もちろん固定資産税は1階と同じ

    節税向きですね

  283. 68769 匿名さん

    どうしても地方の負動産マンションを肯定したいみたいねw

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東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

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レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

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