4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

＞1階がコンビニな分譲賃貸マンション5階に住んでいました

>妄想じゃなく、現実ですよｗっていうか、マジでうちのマンションの固定資産税がおたくらより上回ってるってことは、君らの戸建てよりうちのマンションの資産価値が高いという理解であってんのかな？

ガンバレ～！

＞前に住んでいた分譲賃貸マンションは、角部屋でしたが、
それでも、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられましたよ。

＞ここのスレ用語
アパート住まい→以前住んでた分譲賃貸マンション

神奈川夢発電の建物価格はおいくらですか？

>>68477

反論ないってことは正しいわけだなｗ
まあ、おたくらが妄想とかいうわけがわかったよｗ

当時、戸建てと迷ったけど、希少価値の観点でマンション選択しておいてよかった〜

＞神奈川夢発電の建物価格はおいくらですか？

人に聞くならまずは自分が言いましょうね、常識ですよｗ

>反論ないってことは正しいわけだなｗまあ、おたくらが妄想とかいうわけがわかったよｗ

うちは一期で90万位だけど、うちよりいくら高いの？

>>68471 匿名さん
突っ込みどころが多すぎですが・・・

まず１平米あたりの評点が5万点以下なんて、プレハブ小屋みたいなレベルで人が住むレベルじゃないです。
一般的な建売でも79,000点以上121,000点未満のレンジに収まります。

あと、固定資産税は建築費ではなく、評点数によって課税額が決まるので、
建築費と固定資産税は1対1ではリンクしていません。
太陽光パネルの場合、1m2あたり2万点ほどなので50m2に施工しても100万点しか上がりません。

価値と評価額がリンクしていないなんてのは
タワマン節税が流行っている事からも明らかでしょう。
賢い人は価値が高いのに税金が安いものを買うんですよ。

>>68484 匿名さん
>建築費と固定資産税は1対1ではリンクしていません。
わかってますよ
そんな細かく場合分けできないから簡単に示しただけですよ
そんなこともわからないんですかね？

>>68496 匿名さん
では、500万円も再建築評点数が上がるのは具体的にどういう想定ですか？
自宅を50kWクラスの産業用発電所にしている想定ですか？

>>68482 匿名さん

2500万だって。
前に言ってたよ。

>>68484 匿名さん
我が家は築18年
評点5万未満だけど普通だぞ
床面積105m2の木造2階建て
家屋の固定資産税4万ちょい
>>68471 匿名さんの事例1に近い
プレハブとは失敬な

土地4000万、上物2500万の戸建で固定資産税がたったの15万？

ちなみに50kWのパネルが乗っていれば、今の売電価格でも年間で軽く100万円を超える収入が得られます。

>>68491 匿名さん

そんなに乗ります？

>>68490 匿名さん
↓なんて3億2070万円だけど、建物が建っていれば土地の固定資産税は年間18万円切るぞ。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1163670003231/

固定資産税が高いのは地価が坪10万円みたいなド田舎の話。

>>68492 匿名さん
太陽光パネルを乗せて再建築評点数が500万点も上がるんだったら、
50kWクラスの搭載量になりますよ。

>>68487 匿名さん
1500万、2000万、25000万、3000万は建物の取得価格のことです

>>60478　夢発電の太陽光イニシャルコストは500万らしいです

例えば建物2000万に太陽光500万加えて2500万
それによって評点が事例2から事例3にアップした場合
という見方でお願いします

>>68491 匿名さん

そうすると、夢発電さんのオタクは12kwなので、精々24万円てとこですな。
どうやって3000万の追加コスト捻出するのかな？

>>68495 匿名さん
評点数も上がっているように見えますが、
それぞれ具体的に評点数はいくつですか？

>>68497 匿名さん
事例2→事例3でしたら、
評点は
太陽光を乗せる前　50,000点以上79,000点未満
太陽光を乗せた後　79,000点以上121,000点未満
にアップしている場合を想定していますよ

【事例2】建物2000万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　50,000点以上79,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　71,399円

【事例3】建物2500万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　79,000点以上121,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　109,650円

>>68498 匿名さん
広さと合計点はいくつですか？
数字を定量的に議論するなら、前提条件や何を想定したかは最低限書くべきです。

再建築評点数が同じなのであれば、
【事例２】と【事例３】は経年減点補正率が15年目で0.35から0.43になるだけなので、
固定資産税の差は23%弱上がるだけです。

実際には54%弱も上がっているので、明らかに評点数が上がっています。

>>68499 匿名さん

そういう場合という見方でおねがいします。
個々の計算はこちらでやってください↓
https://sekinewp.com/chihou/koteisisan/post-6328/

>>68500 匿名さん
事例2と事例3は評点数が違う場合を想定しています
同じではありません

>>68501 匿名さん
そこは原価の6割で評価していますね。

ツールを使うのは自由ですが、その想定がどの程度普遍性があるか考えてから使いましょうね。
太陽光パネルを乗せて500万円の6割も評点数が上がるということは
30kWくらいパネルを乗せている計算になります。

搭載量30kWだと、今年の売電価格ですら年間の売電額が70万円になりますね。

>>68503 匿名さん
細かいこと言ったってわからないだろうから
大雑把に書いてるだけですよ

>>68503 匿名さん
>太陽光パネルを乗せて500万円の6割も評点数が上がるということは
30kWくらいパネルを乗せている計算になります。

どういう計算でそうなりましたか？
人には細かく指摘するくせに
自分は細かい計算方法を出さない人なんですね

細かなこと気にせず
休もう

まあ、ここの戸建てさんは
土地＋建物の
固定資産税が安い＝負動産ってことまでわかったよｗ

狭い戸建てだから当たり前なのかなｗ

極端なこと言えば、太陽光搭載でたった1点増えた場合もあり得る話です
78,999点からたった1点増えて79,000点になれば固定資産税は約4万増えます（下記事例の場合）
同じことが床暖房や壁材でも起り得る
長期優良住宅は評点が上がるので固定資産税も増えるのは当然のこと
数十年単位で計算すると数百万～1千万の差が出るというのも事実です

【事例1】建物1500万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　50,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　30,600円

【事例2】建物2000万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　50,000点以上79,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　71,399円

【事例3】建物2500万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　79,000点以上121,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　109,650円

【事例4】建物3000万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　121,000点以上
15年目の固定資産税＋都市計画税　156,060円

計算は以下を使用
https://sekinewp.com/chihou/koteisisan/post-6328/

夢発電さん相当悔しかったんだろうね
固定資産税高かったら太陽光回収できないってバカにされて
固定資産税低かったらボッたくられたとか価値が低い負動産ってバカにされて

夢マンション vs 夢発電

>>68209 匿名さん
> ジム、プール、ジャグジー、それにホテルのような豪華ロビー、キッズルーム、住居車専用の内庭とBBQスペース、ゲストパーキング10台以上、屋上ラウンジ、そのような設備がある戸建ならいいですけど。

>>68503 匿名さん
>太陽光パネルを乗せて500万円の6割も評点数が上がるということは
>30kWくらいパネルを乗せている計算になります。

12kW太陽光500万（このスレの夢発電の家）の再建築費を6割で計算しているだけですよ
5～7割が平均値です

「30kWくらいパネルを乗せている計算になる」の意味が分からないなーと思ったんですけど
12kW500万が高すぎるって言いたかったんですね

500万の再建築費6割は300万
300万で30kWのパネルが乗るはずだと言いたかったんですね
だから12kWで500万はぼったくりだと言いたいんですよね

そういう意味なら理解できました

だって長期優良住宅なのに評点121,000点未満ってことはそういうことですよね
太陽光に500万かけたのに評価が低かった＝ぼったくられたのでしょう

夢マンション vs 夢発電

どちらも粘着24時！！

木造で築１５年の戸建を買う戸建さん達は
上物の価値を認めないから、無料なのにね

>>68514 匿名さん
でも固定資産税はしっかり取られるというね

いくら夢発電を売りたいからって、マンション叩いてばかりだと逆効果だよ。

>>68506 匿名さん　
まず、屋根1m2あたりの評点数は瓦が9760点に対して、
建材型ソーラーパネルが31150点でその差は概ね2万点です。
https://ameblo.jp/sugiyan777/entry-11659244986.html

一方で1m2当たりの発電量は概ね200Wです。
https://sumai.panasonic.jp/solar/lineup.html

300万点ということは太陽光パネルが150m2に施工され、
容量は150m2×0.2kW/m2=30kWということになります。

＞だから12kWで500万はぼったくりだと言いたいんですよね
今ならボッタくりですね。
今は20～25万円/kWなので12kWでも250～300万円程度です。

5年前なら12kW500万円は普通でしたが。

夢発電のソーラー費用回収シミュレーションの実態がわかってきた
再建築費評点は4段階にわかれているのに
ソーラー設置で段階が上がることを想定していないんだよね

建物取得原価2000万＋太陽光500万の場合
設置前も設置後も評点が50,000点以上79,000点未満に収まれば、

【事例A】建物2000万（太陽光なし）、評点50,000点以上79,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　71,399円

【事例B】建物2500万（太陽光あり）、評点50,000点以上79,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　89,250円

その差は17,851円/年だけど・・・
業者のシミュレーションはこれを回収することまでは想定しているが、
評点の段階が一つ上がって79,000点以上121,000点未満になった場合までを想定していないことが問題

【事例C】建物2500万（太陽光あり）、評点79,000点以上121,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　109,650円

事例C－事例A＝38,251円/年
本来は38,251円/年を回収するシミュレーションをしなければならないのに
17,851円/年で計算していることが問題

賢い皆さんはここまでシミュレーションしましょうね

>68514
大量生産&田の字で同じような間取りのマンションは万人受けしやすいから
比較的上物が安定して売れる。

戸建ては本人が気に入った形で作ることが多いから作った時点で価値は下がるかと。
注文ならなおさらで他人が喜ぶ間取りではなく自分の使い勝手が良い形に作り上げるから。

戸建ての不動産は基本的には土地だということです。

>>68518 匿名さん

12kWで500万の夢発電は築2年です
ぼったくり確定しましたね

戸建さん、価値が低いことがばれて、しかもダブルインカムでフルローンとか？かわいそすぎるなw

＞68520

いい間取りの戸建って見たことないな
例をあげないと、スーモとかの一般的間取りで
戸建は狭い、暗い、カビるって言われちゃうよ

夢発電の一条さんならマンションと似たようなもんでしょ

一般的な戸建って
壁ビュー
LDK…15畳以下
居室…6畳未満
こんな感じの3L4Lが多いよね

>>68521 匿名さん
夢発電って一条でしょ？
そんなに高くないと思うが。

>>68525
それミニ戸

一般的なマンションって
駐車場ビュー
LDK…12畳以下
居室…4～6畳
収納ほぼなし、玄関と風呂は絶望的に狭い
こんな感じの2L3Lが多いよね

>68523
脊髄反射は良くないよ。
68520への返答になっとらんがな。

>>68528
うちはリビング28畳
6畳以下はなし
風呂は1620
ダブル洗面だな

>68530: 匿名さん　

夢見るって良い事ですよね

>>68527 マンション検討中さん

ここのマンションさんはミニ戸しか興味ないから。

>68530
リビングその大きさだとLDで40畳くらいですか？
おいくら？

>うちはリビング28畳
>6畳以下はなし
>風呂は1620
>ダブル洗面だな

それで4000万以下なの？
超田舎の立地でしょうね。

それで最上階角部屋だって言うんだから、超田舎どころか首都圏ではなく東北とか北陸でしょうねｗ

夢発電の設定が微妙にズレている件

総工費　6800万　or　7000万弱　or　7000万
土地　30坪強　or　34坪　or　35坪弱　or　41坪
土地価格　4000万弱　or　4000万　or　坪100万強
床面積　105m2　or　109m2　or　110m2　or　32坪　or　34坪
太陽光　10kW　or　11kW　or　12kW
駅徒歩　2分　or　3分
建蔽率　40%　or　50%
容積率　80%　or　100%

>>3181 匿名さん
>世帯年収1700万円、7000万円戸建だが、こんな感じ。
>立地：京急沿線　横浜市内　駅徒歩3分
>土地：41坪　第一種低層住居専用地域（建蔽率40%/容積率80%）
>建物：32坪　築1年　木造2階注文戸建（長期優良、太陽光10kW超）
>固定資産税：17万円強

>>5296 匿名さん
>土地34坪、建物34坪、地盤改良、外構で7000万円弱です。
>この値段でも外壁タイル、太陽光10kW、全館床暖房です。

>>9081 匿名さん
>都内ではないですが、我が家はこんな条件の土地で4000万円弱でしたよ。
>・横浜市内の私鉄駅から徒歩2分
>・一低住（建蔽率50%、容積率100%）
>・広さ110m2、角地

>>9091 匿名さん
>ちなみに我が家は地主の相続で切り売りされた土地を買いました。
>我が家の敷地は35坪弱ですが、隣は地主の家で250坪くらいあります。

>>13315 匿名さん
> ①価格: 6800万円
> ④平米数: 109平米 土地34坪
> ⑦その他: 大手HM新築、超高気密高断熱、全館床暖房、外壁タイル、太陽光12kW搭載

>>18192 匿名さん
>坪100万円強の第一種低層住居専用地域です。

>>19862 匿名さん
>某大手HMで建てましたが、この仕様で付帯工事、申請費、税金も全て含めてコミコミ3000万円ですよ？
>・延べ床面積105m2
>・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
>・太陽光パネル11kW搭載

>>23721 匿名さん
>都心から1時間程度の駅近一種低層で土地34坪、建物32坪の注文戸建、太陽光12kW載せて総額7000万円程度です。

>>45708 匿名さん
>実勢価格で言うと、一種低層の容積率100%で坪単価100万円強ですね。
> 4000万円+ランニングコストで、何とか30坪強の注文戸建が建ちます。

年俸56億のメッシ先週も戸建て住まいなんだね。

やっぱり、マンションは妥協の産物。
特に、この価格帯のマンションは。

＞68536: 匿名さん

その調査の時間と情熱をほかの事に使えば・・・www

君、笑っちゃうレベルの人だね

>68536: 匿名さん

よっぽど夢発電さんのことが気になるんだね

>>68538 匿名さん
ありがとう
なぜだかすごくうれしいです

>>68537 匿名さん
年収560万円の君と共通点は戸建というだけだよ。お手伝いもいて、マンション以上のランニングコストの戸建なのは560万円君でも理解出来るのかな？

やはり夢発電さんは◯条工務店の営業か〜w

駅徒歩2分の土地を、登記簿で地主を調べて直に交渉して買ったとか言ってたからなぁ
仕事でやった案件を自分ちみたいに言ってるだけだな。

>>68535
そう思わずいられないのかな？
夢発電さんより資産価値は高そうだなｗ

マンション最上階で火災　現場から２人の遺体
5/12(土) 22:35配信
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6282286

このマンションは事故物件になりますね

夢発電の設定がバラバラなので検証してみた

仮に土地4000万、建物3000万、築1年とする　
参考値→ >>68536

ぼったくられ気味を考慮して、再建築費を5割で計算(通常5～7割)すると、
建物の固定資産税は取得原価3000万×再建築率0.5×経年減点補正率0.8(築1年)×税率1.4%×長期優良住宅減税1/2=84,000
建物の都市計画税は取得原価3000万×再建築比率0.5×経年減点補正率0.8×税率0.3%=36,000
固定資産税84,000+都市計画税36,000=120,000(建物)

土地の固定資産税評価額は一般的に公示価格の7割だから、
土地の固定資産税は土地4000万×0.7×税率1.4%×小規模住宅1/6=65,333
土地の都市計画税は土地4000万×0.7×税率0.3%×小規模住宅1/3=28,000
固定資産税65,333+都市計画税28,000=93,333(土地)

よって、建物+土地の固定資産税は
120,000+93,333=213,333

夢発電さんは固定資産税が17万強と証言しているが、計算が合わない

土地がもっと安いか、
建物がもっと安いか、
築年数がもっと古いか、
工務店にもっとぼったくられたか、
私の計算がミスってるか、

さて、計算が合わない原因は何でしょうか?
頭いい人教えてー

マンションは自殺とかあると全体が事故物件になるね。

孤独死なんかも心理的瑕疵がある物件だからね。
事故物件となるマンションは増えていくな。

■中古マンションの家賃収入表も偽造され、優良な物件だと装っていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180512-00000056-asahi-soci

マンションの家賃収入の土台が崩れる内容ですね。

・マンション購入者・・・通帳8万円を2000万円に偽装（本人も自覚）
内容を精査せずに買った事もそうだけど、8万円しか無いとか、人生を掛けてるな。
失敗して首括る前に投資以上の金額を訴訟して得ようとしてるけど無理だろ。

マンションを買う悪い一例ですな。みんなマネしちゃ駄目だよ。
まぁ、マンションを買う良い一例が未だに出ない事が問題だけどね。

そんなことより、マンションのランニングコストを踏まえた戸建が存在しないのが問題。

4000万以下のマンションより高額な戸建てはみんなランニングコストを踏まえています。

夢発電が辻褄合わないから話題を変える作戦ですね

神奈川の夢発電は築一年だから、売電21円だよね？
12kwってことは、全量売電で年間25万ぐらい
イニシャルコスト500万
点検、清掃、修理、保険、固定資産税、パワコン、ローン利息、撤去費などランニングコスト300万
イニシャル+ランニング合わせて800万
コスト800万÷年間売電25万=32年
単純計算で回収に32年かかるけど、
売電は20年間、パネルの寿命は20~30年
だから回収出来ないってオチ

以下のスレッドに書き込み
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/322386/

横浜郊外
立地は私鉄駅まで徒歩2分の一種低層角地
上物は一条工務店のi-smartにオプション盛り盛り

土地34坪3700万
建物32坪2700万
太陽光200万
外溝100万
借入6800万（頭金ゼロ）
年収1700万（共働き）

立地は最高、家は暖かく本当に快適に生活できています。

一条工務店口コミ掲示板
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/?q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C&p=1



うちは横浜で延床32坪だな。
土地が狭くて第一種低層で容積率制限もあって、これ以上広く出来なかった。

金額的にはこんな感じ。
土地　3800万円（33坪）
建物本体　2300万円（32坪、準防火）
オプション　400万円
付帯・諸経費　150万円
外構　150万円

設定バラバラやんけw

夢発電はどこにでも顔だしてんだなw

＞うちも横浜で土地込7000万円の戸建。 ヘーベルじゃなくて一条だけどね。 太陽光パネルを屋根全面に目一杯のせてウハウハさせてもらってますわ。

やはり実態のない営業活動だったのね
せめて設定は固定しようよ
嘘がバレるから

＞私は
・駅バス15分　社員寮
・駅徒歩2分　賃貸アパート
・駅徒歩12分　賃貸マンション
・駅徒歩4分　賃貸マンション
・駅徒歩3分　賃貸戸建
と移り住んで、最終的には駅徒歩2分の注文戸建に落ち着きました。 戸建の駅近って本当に便利ですよ。

ここの戸建さんの略歴のようです。

マンションはうるさい。
高級分譲賃貸マンションでの実体験です。

最上階はまったく音しないよｗ

>>68563 匿名さん　
>最上階はまったく音しないよｗ

最上階で4000万以下だと低層はもっとお安いマンションなんでしょうね。

>>68563 匿名さん
> 最上階はまったく音しないよｗ

そりゃそうだろう。
君が、騒音主なんだから。

>>68546 匿名さん
都市部の土地は評価額は割安だよ。
好立地になればなるほど実勢価格と評価額の乖離は大きくなる。

首都圏を例に取ると郊外でも評価額は実勢価格の1/2以下だし、本当の都心だと1/5以下って所も多い。

狭くても立地を最重視したほうがいいのは、資産価値の割に固定資産税が安いからというのもある。

例えば、↓の土地は実売3億2000万円超だが、評価額は5500万円を切る。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1163670003231/

>68563
こういう人がいるマンションにはみんな住みたくないだろうな。。。
かわいそう、どうマンションの住民。。。

>>68568 匿名さん

ですね。
自分のところが静かなのが「このマンションは音が静か」と勘違いして生活し、それが隣人に迷惑をかけていることに気付いていない。

>68563
こういう人がいるマンションにはみんな住みたくないだろうな。。。
かわいそう、どうマンションの住民。。。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

だって、最上階角部屋だとまったく音聞こえないからねｗ
戸建ての時より静かだよｗ

>>68572 匿名さん
> だって、最上階角部屋だとまったく音聞こえないからねｗ

そりゃそうだろう。
君が、騒音主なんだから。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

このスレで悪態をつく都心マンション厨をママが見たら、泣き出しそうですねwww