4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>6747 匿名さん

マンションのセキュリティ、ホームセキュリティ入れても無意味だった件。↓

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

戸建てだったらこのようなことにならなかったかと思うと、悔やんでも悔みきれません。

マンションの心の拠り所のオートロック。
それは侵入犯の

「伴連れで入ったら、やばいかな。」

と言う「ためらい」に期待している。
しかも、戸建ての所有地に居続ける限り感じ続ける「ためらい」と違い、マンションのそれはオートロックの通過時のみ。
最大の山場を越した侵入犯は、その達成感と高揚感から嬉々として犯行に及ぶことであろう。

外部からの見通しが悪い共有部への侵入を許したマンションほど、セキュリティに脆弱なものはない。

>>6750 匿名さん
家族４人なら将来的にマンションは手狭になるから戸建しかないですね。

>>6753 匿名さん
学費とかを考えると、やはりローンは3000万までに抑えて、月10万ぐらいの返済がギリギリの線ですね。ある程度手持ちの現金も置いておきたいし。そうすると、エリア的にはやはり首都圏の外縁部しかないということですかね。千葉方面しか分からないですが、埼玉や神奈川の方はやはり高いのでしょうか。都内でも足立区や江東区なら可能かもしれませんが、実際のところよく分からないので購入はためらわれます。

>>6740 匿名さん

6000万の戸建でおすすめのエリアはあります？ここの戸建検討者さんにレクチャーしてあげては如何でしょう？

>>6755 匿名さん
WEBで探しなさい。

>>6752 匿名さん

マンションは、ドアから半歩でも出たら、そこは見知らぬ人が居ても排除できない共有部。

マンションのセキュリティはその共有部への「出来心犯」の侵入を気持ち抑制している過ぎない。

マンションの共有部はその専有部への侵入を困難にさせるどころか、より容易に侵入できるよう、侵入犯を助長しているのが実態。

以上のことから、マンションのセキュリティは実は、都市伝説であったことが分かる。

ここの戸建さんから具体的な案なんか出てくるわけ無いですよ。
以前、ウッカリ案を出してしまた挙句散々叩かれましたからね。
実際、数値遊びをしているだけで物件なんてろくにみてませんから。

>>6758 匿名さん
こんなところで匿名のお勧めを聞くのは話題を変えるため。
狭いのにランニングコストがかさむマンションの劣勢が明らかなので、マン業者は懸命に話題をそらす。

マンションのセキュリティでは住民による犯罪も防げない。
共用部で年少者の性犯罪被害が多いのも、親がセキュリティを盲信してるからだよ。

まぁ、つまりはなーんのアイデアも無いってことですね。

個人の家だから自分の好きな場所に住めばいいでしょ。

ニートが選ぶ戸建だからどこが良いかな？

安いマンションにしときなさい。

>>6754 匿名さん

月10万ですとマンションではどんなに管理修繕費が安くても2万はしますよね

月8万の支払いで理想のマンションが見つかるのでしょうか？

>個人の家だから自分の好きな場所に住めばいいでしょ。

つまりはどんな家に・どんな場所に住むかの想定もろくに考えない、闇雲に戸建てを薦めていると言うことになりますな。

>>6766 匿名さん

いえ、とりあえず戸建でさがします。
実際のところ、首都圏の外縁部しか見つからないのが現状ですね。５年前に仕事の都合で関東に来た者で、社宅のある千葉方面しか分からないですが、逆に地縁がないのでどこに買っても良いです。なので、おすすめのエリアとかあればお聞きしたいなと思います。

マンションだと管理費駐車場合わせると
ローン以外に10万近くかかる。別に賃貸借りてる計算。
後悔してます。

>>6768 匿名さん

ここのスレで6000万の戸建が買えるとか言ってる戸建（？）さんに聞いても何も出てこないですよw
ヘンな話だが、どこに住んでるのか、自分で建てたことがあるのか、どんな家に住んでいるのかも分からない正体不明者ですから。

>>6770 匿名さん

投稿数だけはダントツのトップだけどなw
6000万の戸建がいいとか言っておきながら、具体的な話には付いてこれないんだから呆れる。

>>6768 匿名さん

私は通勤面では総武線の市川以東、京成の快速停車駅の物件を検討中ですが、住環境ではTX沿線や北総線も駅に近く静かなで安くて良いと思います。
いずれにしよ何かしらの妥協が必要ですね

東京東部ならこの費用でも中古マンション買えますよ。
水害と民度は我慢してくださいね。

中古マンションでもOKなら、東京都西部地区でも十分購入圏内でしょうね。
一番近い山手線の駅まで約40分圏内なら、駅徒歩10分以内で70～80平米ってところでしょうね。

>6000万の戸建がいいとか言っておきながら、具体的な話には付いてこれないんだから呆れる。

ここの戸建ての人は、おそらく東京都の土地勘が無いどころか、どういう土地のどういう物件をを選んだら良いのか分かっていない様子なんですよね。以前「これが住みやすそう」と提示さしてきた土地は「工場地域のど真ん中」だったり「小屋あり再建築不可」物件だったりしましたからね。

よってもって、まともに建てる気は無いと思われます。

＞マンションだと管理費駐車場合わせるとローン以外に10万近くかかる。

来月あたりにはマンションの維持費20万越えだね

マンションって安物買いの銭失いだねぇ。

>>6775 匿名さん

戸建を建てる気ないのに反マンションという立場だけで戸建にグルーピングされるのはいかがかと思う。
どちらかというと、マンションを叩く投稿ばかりだし、マンション内の内輪揉めみたいなものだから、マンション派でいいんじゃないの？

>>6778

戸建派はの劣化が激しいですね

とは言え、ここは
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

さぁ、みなさん、Let's 比較！

>戸建を建てる気ないのに反マンションという立場だけで戸建にグルーピングされるのはいかがかと思う。

「戸建てを建てることを夢見ている」人でしょうね。
そもそも、戸建てが良いと言っているんだから戸建てにグルーピングされるのが通常でしょう。

嫌なら同族の話しだろうが「間違っている」と意見をすれば良い。

>戸建派はの劣化が激しいですね

いやいや元から劣化してたし、現在進行形でさらに劣化が進んでいるだけですよ。

一部のマンション派の発言が、正常なマンション派のマンション離れを加速させていますね。

>>6784 匿名さん

アンチマンションが諸悪の根源。正常な戸建住まいの方も迷惑している。

>>6775 匿名さん

本当に具体的な話には付いてこれないみたいですね。自分の家や住んでるエリアの話ぐらいはできると思うんですが。

仕方ないよ。マンションは物が変わらないのに値段だけ上がり過ぎた。この状況ではマンションの高いランニングコストは無視出来ない。

>>6782 匿名さん

うーん、アンチマンションは戸建じゃないと思うけどね。アパートや団地に住んでいても戸建が良いと宣言したらそれだけで戸建になるのかなぁ、、、？リアルな戸建からしたら腑に落ちない感じ。

>>6787 匿名さん

集合住宅に住んでるんだよ、きっと。
それがイヤだからマンションを執拗に叩いてる、でも戸建はかえないし買う見込みもない、というなら納得です。

投稿者自身への揶揄や煽り発言は全くもって前向きな議論とは言えないですね。
スレ主旨に従った議論を行いましょう。

>うーん、アンチマンションは戸建じゃないと思うけどね。アパートや団地に住んでいても戸建が良いと宣言したらそれだけで戸建になるのかなぁ、、、？リアルな戸建からしたら腑に落ちない感じ。

そういうスレですよ。今、住んでいるかが問題ではないと思います。
ともあれ、腑に落ちないのならばその点を指摘すれば良いと思います。

身内の恥は身内で正す。戸建(?)ての恥は戸建てで正す。
これが適切でしょう。

スレの主旨に関係のない投稿は控えてください。

>集合住宅に住んでるんだよ、きっと。
>それがイヤだからマンションを執拗に叩いてる、でも戸建はかえないし買う見込みもない、というなら納得です。

いずれにせよ自分で土地や建物を買ったことはないのでどの様な物件を買ったらよいか想像すら出来ないのでしょう。

その想像が出来ない中で言えるのは実際に体験されていることのみの様ですから、「音が」とか「狭い」とかさかんに繰り返しているところからも公営の団地等に御住まいで、今まさに体験している可能性はかなり高いんじゃないかなと思ってます。

とはいえ、戸建てを推していることからも戸建派ということになってしまうのですけどね。

今までずっと購入するなら戸建てになってるが
的確な反論がない。

集合住宅の嫌なところは熟知しているが、戸建のことは何にも知らない戸建派っておかしいでしょw戸建を所有してるまともな戸建さんから見たら一緒にして欲しくはないよね。

>集合住宅の嫌なところは熟知しているが、戸建のことは何にも知らない戸建派っておかしいでしょw戸建を所有してるまともな戸建さんから見たら一緒にして欲しくはないよね。

本人が「私は熟知している」と宣言している時点で戸建派ですよ。いや、宣言をしたかどうかは正直分かりませんし実際に熟知していようが実は関係ないのですが。
メンテ費用とか散々試算をしているようなので、自称「熟知している」と言うことで戸建派認定ですよ。

そういう認定する意味は？
あとで叩くためですか？

戸建所有している人がいないので戸建派でいいよ

所有関係なく購入するなら？だから問題はないよね。
テント生活者がどっちを購入するのがよいか考えるのも問題ない。

戸建を所有していないまたは所有する意思がない者は戸建派への加入資格を満たしていない。
さりとて、マンション派でもないというのなら、いずれにも属していない河原者ということになるのではなかろうか。

>所有する意思がない者は戸建派への加入資格を満たしていない。

所有する意思はあるようですよ。それがたとえ電脳空間のバーチャル戸建てだとしてもです(笑)

アンチマンションは戸建で問題ないよ
戸建レベルだしね

コレだけ話題にしてもらえるのだから、アンチマンションさんは幸せ者だね。
かまってチャンの本領発揮ですね。

まぁあとは、コピペの長文コメントを唐突に貼り付けて
カムバックしてくるのでしょうが

あの長文テンプレとしていいと思うけどな～。
結構的確なこと書いてあると思っている。

うわぁ......

引き続きマンションへの意見たくさん書いてね
報われるかも…

ランニングコストの差額について割と一般的なことでしょ。
これに理論の無い反論しかできてないのを見ると間違ってないんだなと思うし。

アンチされる時点で魅力がないってこと。
おわかり？笑

オタクにとってアンチする魅力があるからアンチしてるんだろw

まあこのスレ見てるとマンションの魅力がないような印象を受けるのは事実だけど…

まともなマンションさんが居ないからな。原因はアンマン。

まともな反論ができるマンションさんが居ないから。

四六時中アンマンが張り付いてるからな。こんなうっとおしいスレには近付かんだろう。

あなたが張り付いてる人なんですよね？

>>6822 匿名さん
4000万のまともなマンションさんがスレに来たりなんかしたら、アンマンが6000万の戸建て〜といいながらしがみ付いてくるからな。

あーあ、普通にマンションさんと情報交換できるスレにならんかな〜

>>6824 匿名さん

ムリですねw

そう、アナタがいる限り無理　笑

ダメだこりゃw

ダメじゃないよ
貴女が引退すればいいだけの事
引退するする詐欺はダメダメ～

元々このスレは、ランニングコスト踏まえた物件比較はスレチなので他でやってと言うマンション派のススメから出来たんですけどね。

とりあえず、スレ主旨に反したレスがある程度お掃除されたということから、議論再開と行きましょうか。未だ、ランニングコストを踏まえた比較結果では、戸建て一択になるに変わりはないとの認識です。

なので、今現在、ランニングコストを踏まえてマンションとの比較をする人は居ないと思いますが、経緯の整理および新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

モノの価値は価格なり。同一費用でより高い物件、すなわち、より価値の高い物件を購入できるならその物件一択となります。

故に購入するなら戸建て一択となるのです。

以上。

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>6829 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

あーあ、普通にマンションさんと情報交換できるスレにならんかな〜

マンションを買うなら管理費や修繕積立金など月々の支払いが増えますからローンは少し下げる必要がありますね。

学費とかを考えると、やはりローンは3000万までに抑えて、月10万ぐらいの返済がギリギリの線ですね。ある程度手持ちの現金も置いておきたいし。そうすると、エリア的にはやはり首都圏の外縁部しかないということですかね。千葉方面しか分からないですが、埼玉や神奈川の方はやはり高いのでしょうか。都内でも足立区や江東区なら可能かもしれませんが、実際のところよく分からないので購入はためらわれます。

6000万の戸建でおすすめのエリアはあります？ここの戸建検討者さんにレクチャーしてあげては如何でしょう？

4000万の土地に上物2000万。
城東や西東京、府中、狛江あたりの土地がだいたい坪100万だから40坪の敷地。
上物はローコストHMに耐震等級3、長期優良住宅認定仕様で建てさせればよろしいかと。

>先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？

ここの予算は軽くオーバーですが
あるタワマンは週末だけで350戸売れたそうな、平均8000万らしいですよ
景気が一部だけいいね

いまどき高値止まりしてるタワマンなんか買うのはよほどの酔狂。
最近各地で大きな地震が頻発して巨大地震の可能性が議論されてるのに物好きな。

こう考えると、マンションの立地の優位性も消え失せますね。

4000万のマンションさんがいないから、いくらマンションを叩いても無意味だよねw

>>6835 匿名さん

その辺りの住み心地は如何ですか？

高層集合住宅という居住形態自体が震災時のリスク。

西側で4000万の戸建は無謀ですかね。やはり千葉方面しかないでしょうか。

高値になった時点で、払う額に対して得られる立地の良さは落ちたという事だから仕方ない。

>>6841 匿名さん

まともなマンションさん居ないからマンションをいくら叩いても仕方ない。

>>6843 匿名さん

言ってることが分からないので誰か翻訳お願い致します。

>>6834 匿名さん

その前に、検討している4000万のマンションのエリアを挙げて下さいね。そのマンションと比較しないと6000万の戸建は買えませんから。

>>6846 匿名さん

マンションの検討はしていません。４人家族だから戸建しかないです。

>>6847 匿名さん

じゃあ4000万以下の戸建を探しなさい。

>>6848 匿名さん

言われなくても、ローンは3000万迄と決めてます。頭金と合わせて予算は4000万です。

>>6849 匿名さん
自分の予算を理解出来てる初めての戸建さんですね。
もうすぐ購入出来ますね。