4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

イザというときのために、

限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、

「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収され、

住まいに関しては合意形成が必要で、公共の福祉に反しなくても法律の範囲よりも狭い管理規約の範囲でしか自由にすることができずに、他人の行動で自分の人生に影響が出る

マンションを買うのですか。

それも、選択肢の一つかも知れませんが、イザと言う時に貸したり売ったり出来なかったり、出来たとしても希望する額にならずに逆ざやになるリスクがあることは否めないですよね。

>>67375 匿名さん

どうして？

>>67358 匿名さん
> 結構見かける気がするけどな。
> 売れ残りは賃貸にしますってやつ。

つまり、貸すより売る方がリスク無く儲かるってこと。

それをわざわざ「儲かるから」ってノコノコと買って貸すと言っているのがココのマンション派。

＞イザと言う時に貸したり売ったり出来なかったり、出来たとしても希望する額にならずに逆ざやになるリスクがあることは否めないですよね。

そこまで考える人はマンションなんていう短絡的発想の集合体に住まないでしょう

>>67376 匿名さん
>イザと言う時に貸したり売ったり出来なかったり、出来たとしても希望する額にならずに逆ざやになるリスクがあることは否めないですよね。

イザというときは
戸建てさんにもマンションさんにも起こります
戸建てはマンションと比較して逆ザヤになるリスクが高い

>>67380 匿名さん
> 戸建てはマンションと比較して逆ザヤになるリスクが高い

だけど、以下のようなことは戸建てには無い。

> 限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、

> 「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収され、

> 住まいに関しては合意形成が必要で、公共の福祉に反しなくても法律の範囲よりも狭い管理規約の範囲でしか自由にすることができずに、他人の行動で自分の人生に影響が出る

マンションさんと違ってボッタクリ管理費や無駄な修繕費、駐車場代、駐輪場代が無いのでイザと言うときのために投資や貯金をしてますからご心配なく

>>67381 匿名さん

イザどいうときお金に困らないのはマンションだよ

>>67375 匿名さん

何個もマンション買える旦那さんいいじゃん
玉の輿

>イザどいうときお金に困らないのはマンションだよ

ちょっと何言ってるのか分かりません

>>67385 匿名さん
分からなければ戸建てにしなさい
マンション買っても失敗する人だから（笑）

>マンション買っても失敗する人だから（笑）

失敗するって認めちゃってるじゃん！ｗｗｗ

>>67376 匿名さん

＞壁で隔てた密着した空間

空間は壁で隔てられているため、密着しておりません。
いつもの印象操作が酷いw

>>67387 匿名さん
無知はマンションでも戸建でも失敗する
戸建ては逆ザヤリスク高いからもっと失敗すればいい
マンション民には関係ない（笑）

>無知はマンションでも戸建でも失敗する

なんか全然説得力ないね
マンションは資産価値高いって言ってたのに失敗しちゃうの？ｗ

>>67382 匿名さん

その金もローンにぶっ込む無鉄砲な戸建さんw心配でたまらないですねw

中古マンションのバカ高いランニングコストや太陽光の予測利益までローンにぶっ込めとのたまうここの戸建さんに、適切なリスク管理ができるとは到底思えませんね。

>>67390 匿名さん

あなたみたいな人はね

>あなたみたいな人はね

赤の他人にそんなこと言われる筋合いはないんですけど

>>67391 匿名さん

そうですよね

予算を超える土地代で悩んでます
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633378/
↑
この戸建てさんがいい例
「市街化調整区域」という言葉すら知らずに買おうとしてる

>>67393 匿名さん
まぁまぁ。本人も自覚してマンション買わないのでしょうから、そのくらいにしといてあげて。

4000万以下のマンション買って家族で住むような人は皆無。

>>67397 匿名さん
ソースを明示しましょう
皆無＝ゼロ

>>67361 匿名さん

無知って怖いねwww
家賃収入なら戸建の方が確実です。

>>67391 匿名さん

君の頭の悪さの方が心配www

まあ、わざわざリビング狭くてプライバシーのない戸建て借りるような人いないよなｗ

>>67399 匿名さん
ソースを明示しましょう

>>67395 匿名さん

都合の悪いことはスルーするのが戸建てクオリティ

＞わざわざリビング狭くてプライバシーのない戸建て借りるような人いないよなｗ

おバカさんでないなら、戸建ての方がリビングが狭い根拠をちゃんと明示しましょうね！

うちの新築マンションLDK25畳だけど
新築戸建てで25畳はなかなか見つからない

＞うちの新築マンションLDK25畳だけど新築戸建てで25畳はなかなか見つからない

比較対象が建売？
建売のマンションはリビング10畳～12畳くらいですよｗ
お宅みたいな田舎なら30畳でも可能でしょう

>>67406 匿名さん

注文住宅もLDK25畳は難しいよ
豪邸はスレチだし

あ、うちと比較してた
でも、首都圏の戸建てって普通に壁ビューでリビング狭いでしょｗ

https://suumo.jp/ms/shinchiku/aichi/sc_okazaki/nc_66615614/rooms/detai...

↑このマンションならLDK約30畳可能だね

建築家の知り合いが言ってたけど
一軒家はどうしても構造上広い部屋を作れないって

>>67403 匿名さん

まだ戸建てさんスルーですね

＞一軒家はどうしても構造上広い部屋を作れないって

使えない建築家の友人ですね
注文住宅なら50畳くらいいくらでもあります

>うちの新築マンションLDK25畳だけど
>新築戸建てで25畳はなかなか見つからない

そんなマンションが4000万以下で買えるのは相当な田舎でしょう。
土地も安いでしょうから戸建てなら25畳は楽々ですね。

>>67412 匿名さん
あ、4000万～5000万の注文住宅でね
スレチな話はしていません

>>67413 匿名さん
実例を教えてください
口で言うのは簡単

>実例を教えてください口で言うのは簡単

まずは部屋を飛び出して住宅展示場に行ってみようか？

スーモ中古一戸建で「LDK25畳」でキーワード検索したら関東0県ｗｗｗ

>>67416 匿名さん

部屋を飛び出さなくてもわかりましたね
中古物件は注文住宅込みですよ

>>67409 匿名さん

新築4000万以下でLDK30畳取れるのはマンションのメリット

＞スーモ中古一戸建で「LDK25畳」でキーワード検索したら関東0県ｗｗｗ

君検索能力ゼロ？笑

https://suumo.jp/chukoikkodate/kanagawa/sc_yokohamashikanagawa/nc_8817...
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=021&h...

あの～
スレチは省いています

LDK25畳以上の4000万以下戸建てが少ないのは確か

＞あの～スレチは省いています

では4000万以下でリビング25畳のマンションはどれですか？

今戸建てさんはLDK25畳以上の戸建てを一生懸命探しています。
たぶんたった1件見つけただけでドヤ顔しますよ（笑）

>>67423 匿名さん
あなたがスルーしたレスに書いてありますよ（笑）

こないだ見たマンションのモデルルームは4LDKをプラン変更で2LDKにしてたな
LDK25畳はあったと思う

＞たぶんたった1件見つけただけでドヤ顔しますよ（笑）

3500万以下でもあるけど？検索能力０君

https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_hachioji/nc_89867569/

ローンは年収の4〜5倍まで。
そこから更にランニングコスト差をぶっ込んでプラス2000万借りないと普通の戸建は無理というのが、ここの戸建さん。

なんで中古で検索？

新築で、設計時にLDK25畳って希望するだけじゃん

>>67427 匿名さん
やっぱりドヤ顔ｗｗｗ
でもおしい！
畳コーナー含んで25.75畳ですね

>>67429 匿名さん

新築4000万でLDK25畳は難しいんじゃない？
中古4000万だったら新築価格はそれ以上だからLDK25畳もあるでしょ

戸建てLDK25畳以上は血眼になって探してもすぐに見つからないということが証明されましたね

>>67427 匿名さん
土地222平米
やっぱり建築家の言う通り
狭い土地でLDK25畳は難しいって

マンションも25畳あったよ！！
管理費28490円、修繕費40700円、駐車場15000円、庭使用料2000円だけどｗ

https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_ichikawa/nc_89729842/bukkengaiyo/?f...

>戸建てLDK25畳以上は血眼になって探してもすぐに見つからないということが証明されましたね

見つからない？
戸建ては設計して建てる。
既製品を買うマン民の安直な発想。

>>67431

同じ面積で間仕切り、建具を増やしたほうが見積もり上がるよ

>>67434 匿名さん
4000万以下　LDK25畳以上　マンション

3570万　LDK25.1畳
https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_chibashimihama/nc_89184041/

3280万　LDK25.6畳
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashikonan/nc_89375468/

3780万　LDK26畳
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_itabashi/nc_89605390/

3280万　LDK27.7畳
https://suumo.jp/ms/chuko/ibaraki/sc_mito/nc_89122061/

1950万　LDK27.9畳
https://suumo.jp/ms/chuko/tochigi/sc_utsunomiya/nc_89167792/

1630万　LDK26.9畳
https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_kashiwa/nc_88948970/

3090万　LDK28畳
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_sagamiharashiminami/nc_89694802/

>>67436 匿名さん

間仕切りを増やした方が・・・
ではなく
構造上間仕切りが必要

>>67435 匿名さん

既製品が無い
理由は4000万以下でLDK25畳以上は構造上難しいから

＞67437: 匿名さん

一生懸命探したの？
まともな立地、間取りがないのがよく分かったよｗ
おたくもその水戸とか栃木の1KDKなんだねｗｗｗ

>>67440 匿名さん

新築マンションはプラン変更で25畳楽勝ですよ

>>67440 匿名さん
一生懸命探さなくても出てきたｗｗｗ

>>67440 匿名さん
1KDK？ではないけど2LDKですよ、85m2の。

>1KDK？ではないけど2LDKですよ、85m2の。

間取りがどうのの前に、所詮は4000万以下のマンションだからｗ

戸建さんは負けず嫌いだなー。
設計すれば良いとかいってる人たち、つまりは狭いリビングなんでしょ？笑笑

>>67444 匿名さん

そういうスレですからね（笑）

田園調布の3億円豪邸でもLDK26畳
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_ota/nc_89525553/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633378/

市街化調整区域とも知らず
700万の土地を1500万で買おうとする戸建てさん発見ｗ

注文住宅なら３０畳とか普通なんですけどね

>>67449 匿名さん
それ価格的にスレチだろｗ

そこのHMなら坪単価４０万位だから十分建つよ

>>67451 匿名さん
？？？
土地は別だろ？？
URLくれよ

30畳って50平米程度だよ
ちらっと写ってる価格も2000～3000程度

>>67453 匿名さん
だからURL

>>67452 匿名さん

土地くれよってあんたw

あんたの代では買うしかなくても、
子・孫の世代が楽できるよう、遺せるように頑張って

>>67455 匿名さん
遺すなら土地よりキャッシュ。
もしくは換金性の高い資産。

広さもだけど、天井までの高さも重要
明るさと解放感がまったく違ってきますね

>遺すなら土地よりキャッシュ。

だな。
無駄に管理費のかかるボロマン遺されたらテロだろｗ

＞URLくれよ

自分で探せ

>>67458 匿名さん

築古マンを兄弟で押し付けあったりしそう

>>67449 匿名さん

左上の家
本体価格帯　1,500万円～1,999万円
敷地面積　284.50m2

本体価格を最低の1500万とすると
4000万ー1500万＝2500万
土地は2500万
2500万÷284.5m2≒8.8万/m2

本体価格を最高の1999万とすると
4000万ー1999万＝2001万
土地は2001万
2001万÷284.5m2≒7.0万/m2

よって
平米単価7万～8.8万の土地なら建てられるねｗｗｗ

＞67461: 匿名

君、日本一暇なんじゃね？

軽井沢はお昼前には晴れて、気持ちいい一日でした。国道18号はじめ道はだいぶ混雑してきました。

戸建さん達も注文住宅建てたつもりで
GWは楽しむと良いよ
モールとかキャンペーンやってそうだし

>>67449 匿名さん

上段真ん中の家
本体価格帯　2,500万円～2,999万円
敷地面積　171.00m2

本体価格を最低の2500万とすると
4000万ー2500万＝1500万
土地は1500万
1500万÷171m2≒8.8万/m2

本体価格を最高の2999万とすると
4000万ー2999万＝1001万
土地は1001万
1001万÷171m2≒5.9万/m2

よって
平米単価5.9万～8.8万の土地なら建てられるねｗｗｗ

>>67461 匿名さん

建物の建築費用以外に地盤改良だったり
外構、ガレージ等の費用も必要なので忘れないようにしましょう

>>67466 匿名さん

ぶはっｗ
>>67449 匿名さんの立場ないですねｗ

ローンは年収の4〜5倍まで。 ここの平均年収であろう800〜1000万でもローンは3〜4000万が限度ですよw

そこから更に中古マンションのランニングコスト差や太陽光の予測利益をぶっ込んでプラス2000万借りないと普通の戸建は無理、というのがここの戸建さん。

>>67468 匿名さん

土地さえあれば、全て解決するんですよね

ここは土地0円でもいいのか

>>67465 匿名さん
リビング30畳の家
ど田舎じゃん

>>67470 匿名さん
マンション固有のランニングコストだけでは勝てそうもないので、相続した土地も含めることになりそうです。

このスレの予算なら、普通の戸建でしょうね
4000万以下のマンションよりは良いという事！

>>67472 匿名さん
そゆことねｗ
戸建ては相続した土地にランニングコストを踏まえた4000万越えの設定にしないと
4000万以下マンションと互角に戦えないのね。
30畳リビングの戸建ては平米単価5万～8万の土地にしか建てられないんですもんね。

>>67474 匿名さん
マンションはリビング30畳ある4000万の部屋に家族で住んでるそうです(笑)0ＬＤＫかな？

夢見るマンションさんかな(笑)

>>67475 匿名さん
うちは2LDKに家族3人で住んでますよ。
85m2でLDK25畳、最上階、築0年

>>67477 匿名さん
駅から遠そうですね
お疲れ様です

>>67478 匿名さん
駅はほとんど利用しませんが駅近です。
平均利回り10％の地方です。

>>67477 匿名さん
いいなぁ。ウチはLDKで22畳です…。
景色は良いですけどね。

リビング30畳ある同じように、新築の4000万マンションの立地ってどんなの？

>>67481 匿名さん

あー、リビング30畳の戸建ては平米単価5万～8万でしたよね。
うちは平米単価15万程です。
景色も良いですよ。

軽井沢のリビング25.7畳マンションだと8300万からのようですね。

>67483 匿名さん
いいですね。
専有面積101.99m2もありますね。
高品質ですし。
そこには負けますよ（笑）
金額も倍以上ですし（笑）

>あー、リビング30畳の戸建ては平米単価5万～8万でしたよね。

いえいえ、うちは総額4000万超ですのでそんな安くはないですよｗ

>駅はほとんど利用しませんが駅近です。平均利回り10％の地方です。

いいな～地方は物価が安そうで
治安と教育レベルは悪そうですけどｗ

>>67485 匿名さん
相続の土地ですか？

田舎でも８３００万するから30畳は無さそうですね。

>>67486 匿名さん
治安は東京の方が悪いイメージですが、どうなんでしょうね？
教育レベルは低いですね。
まー、遺伝子が良いので大丈夫（笑）
物価は安いと思います。特に生鮮食品。
それ以外の買い物はほとんどネットで済まします。
楽天ポイントが毎年100万ポイント以上貯まる（笑）

>田舎でも８３００万するから30畳は無さそうですね。

8300万もするマンションがある田舎ってどこですか？

＞＞６７４８８

建築費が高騰しているから土地代が安いところでも、
リビング３０畳とっいった広さを求めると建築費用が大半な分
割高になるんじゃないかなと思います。

>>67483

リゾマンなのに、うちより狭いマンションなんだな

木造ローコストの注文住宅で坪単価40万、建築費が3000万、外構等含めると4000万するから
RC造で坪単価倍以上となると建築費が7000万程度はかかる計算ってことですね

>>67492 匿名さん

詳細見ると、155平米の部屋もあるようですよ。1億4000万近いようですが。

このスレは土地代込みのようですね。

結局立地関係なく割高になるから
土地代を含めると

田舎ほど
マンションが割高＞戸建ては割安


都会ほど
マンションは割安＜戸建てが割高

ってことですね。

そうですね。

ここは首都圏の郊外、ど田舎さんが多いので、

「田舎ほど
マンションが割高＞戸建ては割安」

うまく言い当てていると思いますよ。

>>67497 匿名さん
割高どうこう言い出すと注文戸建が1番地雷じゃない？

田舎は割高でも利回り10%
都会は割安だが利回り2%

田舎の実家は普通に戸建で上京したら割安なマンション
中古とかワンルーム賃貸とかお手軽な住まいといったパターン、
このスレに投稿している方にも居ますが、ありがちなんでしょうね

都心マンション別荘持ちもいるようだが、都心戸建で別荘持ちはいないみたいだね。ここの戸建民はマンションが買えない貧乏階層って感じ。いつもマンション批判ばかりでコンプ丸出しなのが情けないよね。

4000万以下のマンションも買えないような世帯は、都会の戸建ては買えない。

>4000万以下のマンションも買えないような世帯は、都会の戸建ては買えない。

”都会”という単語を使うのは田舎民しかいないのだがな。
田舎に住んでいるなら戸建てでもマンションでも賃貸でもお好きにどーぞ

都会の地価を知らないのが4000万マンション民。

4000万円のマンションで駅近、25畳LDK、最上階ってどんだけ田舎なんだよw
田舎なら思う存分広い土地を買って戸建を建てた方がいい。

ここの4000万以下で買える広くて豪華なマンションは、片田舎もしくはバーチャル物件。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

↑スレに構う機会損失も考えた方がいい。

このスレに一日中粘り着く戸建さんの機会損失は20000円。10年で7000万だね。こんなスレに構ってなければマンションを踏まえなくても今ごろは注文戸建に住めていたはず。

↑
それに構ってるんだから、どっちも似たようなもんだな。

このスレに構って時間を無駄にする「機会損失」は気にしなくても良いのであろうか？

削除されるようなレスを投稿して、時間を無駄にした「機械損失」こそ考えた方が良い。

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.66812）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/66812/

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

こっちの方が分かりやすいか。

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.67282）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/67282/

★ マンション？戸建て？

それを判断する方法は簡単です。

まず、このスレのマンションさんの発言をお読み下さい。

その後、次の質問にお答え下さい。

このスレのマンションさんの発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることに耐えられますか？

答えは「ノー」ですね。

そう、購入するなら戸建てです。

このスレを見れば、数は多くなくても集合住宅が好きな方はいることは判ります。
ただそのメリットが心に響かないから、購入したいとは思わない。
引き籠りにでもなったら理解出来るようになるのかな？

>>67515 匿名さん

セコセコとそういうレスを大事にとっておく機会損失を考えた方が宜しいかと。

>>67517 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえるためのメリットがあるよw

>>67516 匿名さん

確かに、ここの戸建さんこと分譲賃貸マンションさんを見てると、マンションはやめといた方がいいかなと思います。

>>67514 匿名さん

自虐ネタですか？

>>67505 匿名さん
田舎のマンションは利回りがいい

>>67522 匿名さん
なんか勘違いしてるね
田舎じゃなくて仙台や名古屋とかの地方都市ね

>>67519 匿名さん

集合住宅生活からの解放はプライスレスだと思いますが、それを言うとこのスレは終了ですかねw

>>67523 匿名さん
勘違いしてません。
東京や愛知の利回りマップ見てごらん。
中心より円の外側に利回りの高い地域があるから。
そりゃ、東京と名古屋比べたら名古屋の方が利回りいいけどね。
愛知の中だと名古屋は利回り低いんだよ。

>>67525 匿名さん
言い方が悪かったかな？
田舎じゃなくて地方都市圏ね

>>67524 匿名さん
何に重きを置くかでしょう。
集合住宅生活がイヤな人は戸建てに住めばいいと思いますよ。
価値観だとか、1番優先したいこととか、まあ人それぞれだよね。

>>67526 匿名さん
ああ、私は自分の住んでる所を田舎と思ってますが、地方都市の部類ですかね。

>>67527 匿名さん
QOLは戸建の方が高いけど

4000万以下、最上階、LDK25畳、85m2、築0年、駅近、地方都市圏です。
利回りが高い地域です。
田舎と言われれば田舎です。
4000万以下ですから。

>>67529 匿名さん
親の介護を経験したのでわかりますが、一軒家は大変です。
マンションに住んでたら本人も介護する側も生活しやすいのにと何度も思いました。
一軒家でも平屋だったら良いですね。
老後は平屋かマンションが良いですよ。

砂かけババアみたいのが今からどんどん増えるだろうな

深夜のレスが図星であたりってとこみたいです

>マンションに住んでたら本人も介護する側も生活しやすいのにと何度も思いました。

戸建ては一階を介護する人の部屋にして玄関や駐車スペースまでの動線をリフォームすれば、マンションみたいに外へ出るのに共用部の長い距離を移動するより全然楽ですよ。

>>67530 匿名さん
そんなド田舎なら広い土地を買って戸建でいいでしょ
車社会で駅近のメリットもないし

>>67534 匿名さん
現実はそんな簡単ではないのですよ。
道路から玄関までの距離が短くて急な階段があり、スロープは作れなかったり、親が頑固者で2階の自分の部屋がいいと駄々コネたり…
先が長くないのだから好きなようにさせてあげたいと思うし。

>>67535 匿名さん
まるで戸建にメリットがあるような言い草ですね。笑わせて頂きました。

>>67535 匿名さん
戸建てもあるんですよ。

>>67535 匿名さん
車社会ですが、有名企業の本社や工場があり、駅利用者も多いですし、転勤族も多いです。
駅近の商業地のマンションですので日々の生活も便利です。
戸建てもありますが、さすがにマンションほど立地は良くありません。

ガレージから勝手口の動線をフラットにして、手すり、杖での移動をしやすく
外出用の車いす置き場や、収納、充電スペースといった、動線・使い勝手を
きちんと検証して設計してもらうと良いと思います。

マンションのあの狭い玄関で車椅子入りできるのかね
スロープとか以前の話だろうｗ

ついにここの戸建さんはバリアフリー性までマンションに対抗しだしたの？もう何でも負けたくないのね。

＞マンションのあの狭い玄関で車椅子入りできるのかね

戸建より広いよ
しかも平

＞戸建より広いよしかも平
画像どうぞ！

>>67534 匿名さん

まず、わざわざリフォームするのが面倒だし、二階も使えないし、完全フラットはムリだし、、、、マンションには敵わないですね。

>>67541 匿名さん

全然問題ない。
細かいところにケチをつけ過ぎだね。
見苦しいにも程がある。

＞画像どうぞ！
ハイよ

まあ、5000〜6000前後の平均戸建てよりマンション最上階の方が住み心地よいのは確実だよな

＞画像どうぞ！
ハイよ

＞画像どうぞ！
ハイよ

今のマンションの玄関は段差がほとんどありませんよ。
ルンバが行き来できる。
バルコニーの出入り口の段差も低いです。
対して戸建ては設計上どうしても段差が大きくなります。

>>67545 匿名さん
そうそう、相続しても住まないのにリフォーム代がもったいない

リフォームすると言っても
戸建だと構造壁があるので自由に間取り変更できない
廊下も広げられない事が多い

そもそも、最初から玄関ドアの幅が違うよね

老後を考えて設計したつもりでも、構造上どうにもならない箇所ができてしまうのが戸建て。
要介護までいかなくとも、高齢になれば洗濯などの普通の家事すら大変になる。
老後は戸建てよりマンションの方が絶対に住みやすい。

>>67554 匿名さん
まだ頑張るの！？

>>67554 匿名さん
建売の知り合いが、棺桶が通らなくて困ったらしい。

戸建は狭い

平屋といっても防虫、防湿、防潮その他の構造上、戸建は高く造る必要がある。
バリアフリー性に劣るのは仕方がない。

ガレージからフラットにしておけば問題無し
設計時に少し気をきかせるだけ

マンションと違いここ10年の長期優良戸建てならノー問題ですよ

長期優良住宅の認定条件（戸建て住宅の場合）

>>67547 匿名さん
ガレージフラットにしたところで、3階建てじゃ…

>>67561 匿名さん
庭に出るのはどうするの？

>>67563 匿名さん
戸建のバリアフリーなんて、手摺つけましたとかそんなレベルじゃないの？

>>67565 匿名さん
みんなが施設のお世話になるとは限らない。

>みんなが施設のお世話になるとは限らない。

でも最後まで住人に居残られたら他の住人大変だね。同情するよ。

何人かの住人の方の痴呆が始まったら修繕等の合意形成が全く出来ない限界マンションの誕生ですね

ご愁傷様です

どうした戸建さん。そろそろコピペだろ。
もう死にかけてるぞ。

数年後には老人だらけのマンションの誕生だね～

住人同士助け合って頑張ってね！！

＞数年後には老人だらけのマンションの誕生だね～

子育て世代もマンションがいいよ

＞子育て世代もマンションがいいよ

いやいや、赤の他人の老人との合意形成は遠慮しますｗ

うちのマンションは
車椅子もベビーカーも使いやすいよ

他人の経済状況が生活に影響するってお笑い


マンションの規模が大きくなるほど、滞納住戸が「ある」マンションの割合が高くなる傾向がある。
総戸数300超の大規模マンションは、「1年以上」の滞納住戸が「ある」マンションの割合が跳ね上がるのも大きな特徴だ。

子育ても介護もマンションの方がしやすい現実

>うちのマンションは
>車椅子もベビーカーも使いやすいよ

共用部のないマンションなら移動距離も短いし、ランニングコストもかからないから使いやすいでしょう。

>>67574 匿名さん
狭い専有部の生活しか考えないのはマンション民の特性

＞子育ても介護もマンションの方がしやすい現実

その安易な発想が騒音、痴呆老人の急増という住環境の劣悪化をひき起こしている現実

>>67576 匿名さん

買い物して、ガレージで車止めて収納に荷物を置ける
他車が出入りしない、安全さとかメリットありますね

マンションだと介護施設の車が迎えに来ても共用部を移動しないと乗車できないし、高齢化すると買い物に外出するのも億劫になって老化が加速する。

>子育ても介護もマンションの方がしやすい現実

具体的には？

>>67579 匿名さん

まさにマンションのデメリットですね
車寄せに介護の車が渋滞してなかなか降りられない

老人だらけのマンション
今で言う都営団地がマンションの未来予想図

アップされた画像のあの狭い廊下からあの狭い玄関で、内廊下に車椅子でどうやって出入りするの？
やはりヘルパーさん達に部屋の中まで入ってもらうしかないのか？

>>67583 匿名さん
その画像って戸建てだよね？

>その画像って戸建てだよね？

もちろんマンションの画像ですよ

>>67585 匿名さん
三階建戸建の玄関画像ですよ

フラットだとしても車椅子での動線ってかなり無理ありあり
↓

>>67587 匿名さん
近年はアウトフレームのマンションが主流ですね。
車椅子もラクラクですよ。

今日も戸建さんのブーメラン自爆が悲惨。

マンションの場合、得意のぶち抜きで廊下幅は広げたとしても、玄関戸は専有部ではないから広げるのは大変だな。

三階建はね・・・

戸建なら一種低層に二階建がいいですよ。
駅近でも駅を選べば一種低層の土地が見つかります。
4000万円のマンションがあるようなエリアなら、大抵は見つかります。

>>67591 匿名さん
戸建てなら平屋がいいですよ。

>>67591 匿名さん
郊外や地方のマンションは利回りがいいですよ。

>>67588 匿名さん

図面読めない人？

普段の生活でもこんななのに、
車イスなんて無理無理

>>67594 匿名さん
戸建の日常に見えますね。

マンションはドア開けたらすぐそこには他人がいますｗ

>>67596 匿名さん

戸建もね

>>67597 マンション検討中さん
悲惨な実家だったようだね(笑)
だから戸建に恨みがあるんだね

>>67598 匿名さん
郊外なの？ドアを開けたらすぐ他人ったら、普通は戸建だよね。
自爆にしか聞こえないんだけどな。

>67599
マンションは90%以上の確率ですぐ共用部という現実。
戸建てですぐ道路の脇に玄関があるのはどのくらい？

玄関外が共用通路のマンションと違い、戸建ての玄関は塀の中で敷地内の侵入や視線を防げる。
やっぱりクローズ外構がいい。

60坪位の土地が有れば出来ますね

50坪でも出来ます。

オープン外構の戸建はカスってことね。

戸建さんも納得だね。

＞オープン外構の戸建はカスってことね。

どうしてマンションに住むと言葉遣いが悪くなるのでしょう？

オープン外構は狭小建売り向けの低予算仕様。

オープン外構でも、マンションよりは遥かにマシだけどね

>>67607 匿名さん
何がマシなの？
普通にプライバシーのカケラもない残念な家にしか見えませんけどね。

>>67608 匿名さん
戸建って。

オープン外構のミニ戸のメリットを語れない戸建さん。

>>67608 匿名さん
4000万円のマンションなんて扉を開けたらエレベーター待ちの人とゴッツンコですよ。

＞オープン外構のミニ戸のメリットを語れない戸建さん。

戸建てコンプレックスが止まらないね君ｗ

外構も選べない4000万以下のマンションですから。

>>67613 匿名さん
4000万以下な建売マンションでも壁紙くらいは選べるんでしょ？ 賃貸並みには。

オープン外構でも道路から１m以上距離あったり
向きも面するのではなく90度変えるとか普通です

専有の敷地内に入れるようなオープン外構は戸建て派でも遠慮する。

そもそもマンションには共有の敷地はあっても専有の敷地なんて無いよね。
なのに敷地権とはこれ如何にw

プライバシーのない戸建＝オープン外構

何が良いのか？

>>67618 匿名さん
マンション玄関開けたら一歩目がすでに共有(笑)

狭い玄関戸マンションだと、他所ん家のヘルパーさん達が内廊下をうろうろするわけだろ。
マンションって究極のオープン外構じゃね。

玄関前にベビーカー置いただけで住民から即クレーム(笑)

今日も上下左右の騒音に耐えてますか？

マンションは究極のオープン外構なのに玄関前を自分の家の敷地と勘違いしてはダメだよね。

オープン外構＝ミニ戸

何が良いのか？

マンション
玄関前に傘すら置けない

何がいいのか？(笑)

オープン外構＝マンション専有部

いいこと無さそう。

玄関で、庭で、ベランダで、
お隣さんと、ゴッツンコ

プライバシーのない戸建は悲惨

>>67621 匿名さん
美観に関するクレームだね。
これがない戸建街はご存知の通り生活観がエグい。耐えられない。

>美観に関するクレームだね。

掲示板だけでは足らないから、エレベーターとか共用部のあちこちに貼ってあるんだね。
ほんと見苦しいマンション。

オープン外構繋がりで、ミニ戸に対抗心を燃やすここのマンションさん達。

結局介護も子育ても戸建ではしにくい

オープン外構からクローズに後から工事も、所有権１００％なので簡単と思います

>>67630 匿名さん
郊外は問題外だからねぇ。

好きな方を購入すれば良いだけ、4000万以下のマンションよりは良いと思います

マンションｗ

>>67632 匿名さん
狭いからオープン外構なのに？

the マンション

>>67633 匿名さん
新築だと郊外マンションだから築古狙いなんだね。

生き地獄のマンション

もう笑うしかないマンションライフｗ

今の戸建は防音性能高いから、リビングにボーズのホームシアター入れて音楽や映画を楽しんでます
お風呂のジェットバスもお気に入りです。

コレクションを見て安心できましたね
あなたはマンションを買えなかったんでは無い
積極的に選択し買わない事を選んだだけだ

絶対に…

ここの戸建さんがイメージするマンションが賃貸アパートだとよく分かりますね。

もはやマンションに音のプライバシーは存在しない件（笑）

>>67643 匿名さん

賃貸並みに壁紙くらいは選択できますよね？

>>67641 匿名さん
でもお風呂での鼻歌もシャンプーが臭いのも近所の方は知ってますよ

>>67645 匿名さん
戸建のリフォームの話？

マンションって住む人のレベルも・・・ですね

どこのマンションも住む人のレベル・・・ですね

>>67647 匿名さん

築古マンション購入だと購入後に自前でリフォームなんだ。
賃貸物件だと壁紙の選択サービスが多いのにね。