住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 00:11:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 67355 匿名さん

    賃貸マンション経営がそんなに確実に儲かるなら、デベが建てたマンションをデベ自ら賃貸マンション経営するって。

  2. 67356 匿名さん

    >>67352 匿名さん
    https://www.kantei.ne.jp/report/93yield_shuto.pdf
    首都圏マンション平均利回り
    新築 4.44%
    築10年 5.18%
    築20年 5.81%
    築30年 6.19%

    住んで良し
    貸して良し

  3. 67357 匿名さん

    >>67354 匿名さん
    そう!田舎の方が利回りイイ!
    希少価値効果

  4. 67358 匿名さん

    >>67355 匿名さん
    結構見かける気がするけどな。
    売れ残りは賃貸にしますってやつ。

  5. 67359 匿名さん

    戸建さんもう破れかぶれの八方塞がりですね。

  6. 67360 匿名さん

    >>67346

    10階建て、1階は共用スペース・駐車場として
    1フロア8戸の1棟あたり72戸と考えると、
    概ね1戸あたりの区分所有の敷地面積が23㎡ぐらい(容積率500%)

    戸建の敷地面積がその、約5倍といった感じでしょうか?

  7. 67361 匿名さん

    人生何があるかわからないからね
    マンションはイザというとき貸せる安心感がある
    転勤族なんかいい例だよね
    会社都合の転勤だと家賃補助があるから転勤先の住居に困らないし
    自己所有マンションは貸せばいいからね
    戸建ても貸せるけど、マンションほど利回り見込めないでしょ

  8. 67362 匿名さん

    >>67360 匿名さん

    だから、オレンジ部分がもっとでかいって話

  9. 67363 匿名さん

    >>67361 匿名さん
    戸建さんは、そういう人は家を買うなと宣うよ。いざという時の話が通じない。

  10. 67364 匿名さん

    >>67358 匿名さん
    > 結構見かける気がするけどな。
    > 売れ残りは賃貸にしますってやつ。

    つまりは、貸すより売る方がリスクも無く、儲かるってこと。

  11. 67365 匿名さん

    マンション賃貸儲かりますよ
    当然でしょ
    儲かるように買うのだから

  12. 67366 匿名さん

    >マンションはイザというとき貸せる安心感がある

    イザってどんな時?
    普通全国転勤がある人はマンションなんか買わないほうがお金溜まるけどな~定期だと賃料取れないし空室リスクも高い

  13. 67367 匿名さん

    居住しながらでも、敷地の余剰部分を駐車場として貸すほうが
    簡単で良いですよ

  14. 67368 匿名さん

    戸建さんのお宅は、貸せるほどの敷地があるんですかね?

  15. 67369 匿名さん

    マンションのランニングコストや太陽光の予測利益でローンを増やせば、余剰の敷地も買えるという謎理論の登場だな。

  16. 67370 匿名さん

    >>67366 匿名さん
    イザが想像出来ない戸建さん。
    そりゃね。ランニングコストも物件に使っちゃうよね。何かあったら想定外でした、で終わりだもんね。

  17. 67371 匿名さん

    >>67368 匿名さん
    首都圏
    平均敷地面積 116.5m2
    平均建物面積 100.1m2
    https://www.kantei.ne.jp/report/90hakusyo-house.pdf

    駐車場スペースあるのかな?

  18. 67372 匿名さん

    >>67366 匿名さん

    親の介護で実家に戻るとか結構あるよ
    売却する人もいれば賃貸に出す人もいるだろうけど
    選択肢は多い方がいいに決まってる
    利回り見込めそうなら売却しない方がいいし
    誰かも書いてたけど利益が出なくても節税に使えたりもする

  19. 67373 匿名さん

    >>67368 匿名さん

    建蔽率と言って、敷地の4割以上を開ける必要があります

  20. 67374 匿名さん

    イザというとき
    転勤族、親の介護の他にも
    今よりいい物件が出たときもイザというときだよね
    いい物件が出たらそれを買って住んで、今の物件は貸すという選択もできる
    住宅ローン控除10年を何度も繰り返せるし

  21. 67375 匿名さん

    >いい物件が出たらそれを買って住んで、今の物件は貸すという選択もできる

    怖い人生ですね。絶対旦那にしたくないタイプ

  22. 67376 匿名さん

    イザというときのために、

    限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、

    「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収され、

    住まいに関しては合意形成が必要で、公共の福祉に反しなくても法律の範囲よりも狭い管理規約の範囲でしか自由にすることができずに、他人の行動で自分の人生に影響が出る

    マンションを買うのですか。

    それも、選択肢の一つかも知れませんが、イザと言う時に貸したり売ったり出来なかったり、出来たとしても希望する額にならずに逆ざやになるリスクがあることは否めないですよね。

  23. 67377 匿名さん

    >>67375 匿名さん

    どうして?

  24. 67378 匿名さん

    >>67358 匿名さん
    > 結構見かける気がするけどな。
    > 売れ残りは賃貸にしますってやつ。

    つまり、貸すより売る方がリスク無く儲かるってこと。

    それをわざわざ「儲かるから」ってノコノコと買って貸すと言っているのがココのマンション派。

  25. 67379 匿名さん

    >イザと言う時に貸したり売ったり出来なかったり、出来たとしても希望する額にならずに逆ざやになるリスクがあることは否めないですよね。

    そこまで考える人はマンションなんていう短絡的発想の集合体に住まないでしょう

  26. 67380 匿名さん

    >>67376 匿名さん
    >イザと言う時に貸したり売ったり出来なかったり、出来たとしても希望する額にならずに逆ざやになるリスクがあることは否めないですよね。

    イザというときは
    戸建てさんにもマンションさんにも起こります
    戸建てはマンションと比較して逆ザヤになるリスクが高い

  27. 67381 匿名さん

    >>67380 匿名さん
    > 戸建てはマンションと比較して逆ザヤになるリスクが高い

    だけど、以下のようなことは戸建てには無い。

    > 限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、

    > 「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収され、

    > 住まいに関しては合意形成が必要で、公共の福祉に反しなくても法律の範囲よりも狭い管理規約の範囲でしか自由にすることができずに、他人の行動で自分の人生に影響が出る

  28. 67382 匿名さん

    マンションさんと違ってボッタクリ管理費や無駄な修繕費、駐車場代、駐輪場代が無いのでイザと言うときのために投資や貯金をしてますからご心配なく

  29. 67383 匿名さん

    >>67381 匿名さん

    イザどいうときお金に困らないのはマンションだよ

  30. 67384 匿名さん

    >>67375 匿名さん

    何個もマンション買える旦那さんいいじゃん
    玉の輿

  31. 67385 匿名さん

    >イザどいうときお金に困らないのはマンションだよ

    ちょっと何言ってるのか分かりません

  32. 67386 匿名さん

    >>67385 匿名さん
    分からなければ戸建てにしなさい
    マンション買っても失敗する人だから(笑)

  33. 67387 匿名さん

    >マンション買っても失敗する人だから(笑)

    失敗するって認めちゃってるじゃん!www

  34. 67388 匿名さん

    >>67376 匿名さん

    >壁で隔てた密着した空間

    空間は壁で隔てられているため、密着しておりません。
    いつもの印象操作が酷いw

  35. 67389 匿名さん

    >>67387 匿名さん
    無知はマンションでも戸建でも失敗する
    戸建ては逆ザヤリスク高いからもっと失敗すればいい
    マンション民には関係ない(笑)

  36. 67390 匿名さん

    >無知はマンションでも戸建でも失敗する

    なんか全然説得力ないね
    マンションは資産価値高いって言ってたのに失敗しちゃうの?w

  37. 67391 匿名さん

    >>67382 匿名さん

    その金もローンにぶっ込む無鉄砲な戸建さんw心配でたまらないですねw

  38. 67392 匿名さん

    中古マンションのバカ高いランニングコストや太陽光の予測利益までローンにぶっ込めとのたまうここの戸建さんに、適切なリスク管理ができるとは到底思えませんね。

  39. 67393 匿名さん

    >>67390 匿名さん

    あなたみたいな人はね

  40. 67394 匿名さん

    >あなたみたいな人はね

    赤の他人にそんなこと言われる筋合いはないんですけど

  41. 67395 匿名さん

    >>67391 匿名さん

    そうですよね

    予算を超える土地代で悩んでます
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633378/

    この戸建てさんがいい例
    「市街化調整区域」という言葉すら知らずに買おうとしてる

  42. 67396 匿名さん

    >>67393 匿名さん
    まぁまぁ。本人も自覚してマンション買わないのでしょうから、そのくらいにしといてあげて。

  43. 67397 匿名さん

    4000万以下のマンション買って家族で住むような人は皆無。

  44. 67398 匿名さん

    >>67397 匿名さん
    ソースを明示しましょう
    皆無=ゼロ

  45. 67399 匿名さん

    >>67361 匿名さん

    無知って怖いねwww
    家賃収入なら戸建の方が確実です。

  46. 67400 匿名さん

    >>67391 匿名さん

    君の頭の悪さの方が心配www

  47. 67401 匿名さん

    まあ、わざわざリビング狭くてプライバシーのない戸建て借りるような人いないよなw

  48. 67402 匿名さん

    >>67399 匿名さん
    ソースを明示しましょう

  49. 67403 匿名さん

    >>67395 匿名さん

    都合の悪いことはスルーするのが戸建てクオリティ

  50. 67404 匿名さん

    >わざわざリビング狭くてプライバシーのない戸建て借りるような人いないよなw

    おバカさんでないなら、戸建ての方がリビングが狭い根拠をちゃんと明示しましょうね!

  51. 67405 匿名さん

    うちの新築マンションLDK25畳だけど
    新築戸建てで25畳はなかなか見つからない

  52. 67406 匿名さん

    >うちの新築マンションLDK25畳だけど新築戸建てで25畳はなかなか見つからない

    比較対象が建売?
    建売のマンションはリビング10畳~12畳くらいですよw
    お宅みたいな田舎なら30畳でも可能でしょう

  53. 67407 匿名さん

    >>67406 匿名さん

    注文住宅もLDK25畳は難しいよ
    豪邸はスレチだし

  54. 67408 匿名さん

    あ、うちと比較してた
    でも、首都圏の戸建てって普通に壁ビューでリビング狭いでしょw

  55. 67409 匿名さん

    https://suumo.jp/ms/shinchiku/aichi/sc_okazaki/nc_66615614/rooms/detai...

    ↑このマンションならLDK約30畳可能だね

  56. 67410 匿名さん

    建築家の知り合いが言ってたけど
    一軒家はどうしても構造上広い部屋を作れないって

  57. 67411 匿名さん

    >>67403 匿名さん

    まだ戸建てさんスルーですね

  58. 67412 匿名さん

    >一軒家はどうしても構造上広い部屋を作れないって

    使えない建築家の友人ですね
    注文住宅なら50畳くらいいくらでもあります

  59. 67413 匿名さん

    >うちの新築マンションLDK25畳だけど
    >新築戸建てで25畳はなかなか見つからない

    そんなマンションが4000万以下で買えるのは相当な田舎でしょう。
    土地も安いでしょうから戸建てなら25畳は楽々ですね。

  60. 67414 匿名さん

    >>67412 匿名さん
    あ、4000万~5000万の注文住宅でね
    スレチな話はしていません

  61. 67415 匿名さん

    >>67413 匿名さん
    実例を教えてください
    口で言うのは簡単

  62. 67416 匿名さん

    >実例を教えてください口で言うのは簡単

    まずは部屋を飛び出して住宅展示場に行ってみようか?

  63. 67417 匿名さん

    スーモ中古一戸建で「LDK25畳」でキーワード検索したら関東0県www

  64. 67418 匿名さん

    >>67416 匿名さん

    部屋を飛び出さなくてもわかりましたね
    中古物件は注文住宅込みですよ

  65. 67419 匿名さん

    >>67409 匿名さん

    新築4000万以下でLDK30畳取れるのはマンションのメリット

  66. 67420 匿名さん

    >スーモ中古一戸建で「LDK25畳」でキーワード検索したら関東0県www

    君検索能力ゼロ?笑

    https://suumo.jp/chukoikkodate/kanagawa/sc_yokohamashikanagawa/nc_8817...
    https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=021&h...

  67. 67421 匿名さん

    あの~
    スレチは省いています

  68. 67422 匿名さん

    LDK25畳以上の4000万以下戸建てが少ないのは確か

  69. 67423 匿名さん

    >あの~スレチは省いています

    では4000万以下でリビング25畳のマンションはどれですか?

  70. 67424 匿名さん

    今戸建てさんはLDK25畳以上の戸建てを一生懸命探しています。
    たぶんたった1件見つけただけでドヤ顔しますよ(笑)

  71. 67425 匿名さん

    >>67423 匿名さん
    あなたがスルーしたレスに書いてありますよ(笑)

  72. 67426 匿名さん

    こないだ見たマンションのモデルルームは4LDKをプラン変更で2LDKにしてたな
    LDK25畳はあったと思う

  73. 67427 匿名さん

    >たぶんたった1件見つけただけでドヤ顔しますよ(笑)

    3500万以下でもあるけど?検索能力0君

    https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_hachioji/nc_89867569/

  74. 67428 匿名さん

    ローンは年収の4〜5倍まで。
    そこから更にランニングコスト差をぶっ込んでプラス2000万借りないと普通の戸建は無理というのが、ここの戸建さん。

  75. 67429 匿名さん

    なんで中古で検索?

    新築で、設計時にLDK25畳って希望するだけじゃん

  76. 67430 匿名さん

    >>67427 匿名さん
    やっぱりドヤ顔www
    でもおしい!
    畳コーナー含んで25.75畳ですね

  77. 67431 匿名さん

    >>67429 匿名さん

    新築4000万でLDK25畳は難しいんじゃない?
    中古4000万だったら新築価格はそれ以上だからLDK25畳もあるでしょ

  78. 67432 匿名さん

    戸建てLDK25畳以上は血眼になって探してもすぐに見つからないということが証明されましたね

  79. 67433 匿名さん

    >>67427 匿名さん
    土地222平米
    やっぱり建築家の言う通り
    狭い土地でLDK25畳は難しいって

  80. 67434 匿名さん

    マンションも25畳あったよ!!
    管理費28490円、修繕費40700円、駐車場15000円、庭使用料2000円だけどw

    https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_ichikawa/nc_89729842/bukkengaiyo/?f...

  81. 67435 匿名さん

    >戸建てLDK25畳以上は血眼になって探してもすぐに見つからないということが証明されましたね

    見つからない?
    戸建ては設計して建てる。
    既製品を買うマン民の安直な発想。

  82. 67436 匿名さん

    >>67431

    同じ面積で間仕切り、建具を増やしたほうが見積もり上がるよ

  83. 67437 匿名さん
  84. 67438 匿名さん

    >>67436 匿名さん

    間仕切りを増やした方が・・・
    ではなく
    構造上間仕切りが必要

  85. 67439 匿名さん

    >>67435 匿名さん

    既製品が無い
    理由は4000万以下でLDK25畳以上は構造上難しいから

  86. 67440 匿名さん

    >67437: 匿名さん

    一生懸命探したの?
    まともな立地、間取りがないのがよく分かったよw
    おたくもその水戸とか栃木の1KDKなんだねwww

  87. 67441 匿名さん

    >>67440 匿名さん

    新築マンションはプラン変更で25畳楽勝ですよ

  88. 67442 匿名さん

    >>67440 匿名さん
    一生懸命探さなくても出てきたwww

  89. 67443 匿名さん

    >>67440 匿名さん
    1KDK?ではないけど2LDKですよ、85m2の。

  90. 67444 匿名さん

    >1KDK?ではないけど2LDKですよ、85m2の。

    間取りがどうのの前に、所詮は4000万以下のマンションだからw

  91. 67445 匿名さん

    戸建さんは負けず嫌いだなー。
    設計すれば良いとかいってる人たち、つまりは狭いリビングなんでしょ?笑笑

  92. 67446 匿名さん

    >>67444 匿名さん

    そういうスレですからね(笑)

  93. 67447 匿名さん

    田園調布の3億円豪邸でもLDK26畳
    https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_ota/nc_89525553/

  94. 67448 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633378/

    市街化調整区域とも知らず
    700万の土地を1500万で買おうとする戸建てさん発見w

  95. 67449 匿名さん

    注文住宅なら30畳とか普通なんですけどね

    1. 注文住宅なら30畳とか普通なんですけどね
  96. 67450 匿名さん

    >>67449 匿名さん
    それ価格的にスレチだろw

  97. 67451 匿名さん

    そこのHMなら坪単価40万位だから十分建つよ

  98. 67452 匿名さん

    >>67451 匿名さん
    ???
    土地は別だろ??
    URLくれよ

  99. 67453 匿名さん

    30畳って50平米程度だよ
    ちらっと写ってる価格も2000~3000程度

  100. 67454 匿名さん

    >>67453 匿名さん
    だからURL

  101. 67455 匿名さん

    >>67452 匿名さん

    土地くれよってあんたw

    あんたの代では買うしかなくても、
    子・孫の世代が楽できるよう、遺せるように頑張って

  102. 67456 匿名さん

    >>67455 匿名さん
    遺すなら土地よりキャッシュ。
    もしくは換金性の高い資産。

  103. 67457 匿名さん

    広さもだけど、天井までの高さも重要
    明るさと解放感がまったく違ってきますね

  104. 67458 匿名さん

    >遺すなら土地よりキャッシュ。

    だな。
    無駄に管理費のかかるボロマン遺されたらテロだろw

  105. 67459 匿名さん

    >URLくれよ

    自分で探せ

  106. 67460 匿名さん

    >>67458 匿名さん

    築古マンを兄弟で押し付けあったりしそう

  107. 67461 匿名さん

    >>67449 匿名さん

    左上の家
    本体価格帯 1,500万円~1,999万円
    敷地面積 284.50m2

    本体価格を最低の1500万とすると
    4000万ー1500万=2500万
    土地は2500万
    2500万÷284.5m2≒8.8万/m2

    本体価格を最高の1999万とすると
    4000万ー1999万=2001万
    土地は2001万
    2001万÷284.5m2≒7.0万/m2

    よって
    平米単価7万~8.8万の土地なら建てられるねwww

  108. 67462 匿名さん

    >67461: 匿名

    君、日本一暇なんじゃね?

  109. 67463 匿名さん

    軽井沢はお昼前には晴れて、気持ちいい一日でした。国道18号はじめ道はだいぶ混雑してきました。

    1. 軽井沢はお昼前には晴れて、気持ちいい一日...
  110. 67464 匿名さん

    戸建さん達も注文住宅建てたつもりで
    GWは楽しむと良いよ
    モールとかキャンペーンやってそうだし

  111. 67465 匿名さん

    >>67449 匿名さん

    上段真ん中の家
    本体価格帯 2,500万円~2,999万円
    敷地面積 171.00m2

    本体価格を最低の2500万とすると
    4000万ー2500万=1500万
    土地は1500万
    1500万÷171m2≒8.8万/m2

    本体価格を最高の2999万とすると
    4000万ー2999万=1001万
    土地は1001万
    1001万÷171m2≒5.9万/m2

    よって
    平米単価5.9万~8.8万の土地なら建てられるねwww

  112. 67466 匿名さん

    >>67461 匿名さん

    建物の建築費用以外に地盤改良だったり
    外構、ガレージ等の費用も必要なので忘れないようにしましょう

  113. 67467 匿名さん

    >>67466 匿名さん

    ぶはっw
    >>67449 匿名さんの立場ないですねw

  114. 67468 匿名さん

    ローンは年収の4〜5倍まで。 ここの平均年収であろう800〜1000万でもローンは3〜4000万が限度ですよw

    そこから更に中古マンションのランニングコスト差や太陽光の予測利益をぶっ込んでプラス2000万借りないと普通の戸建は無理、というのがここの戸建さん。

  115. 67469 匿名さん

    >>67468 匿名さん

    土地さえあれば、全て解決するんですよね

  116. 67470 匿名さん

    ここは土地0円でもいいのか

  117. 67471 匿名さん

    >>67465 匿名さん
    リビング30畳の家
    ど田舎じゃん

  118. 67472 匿名さん

    >>67470 匿名さん
    マンション固有のランニングコストだけでは勝てそうもないので、相続した土地も含めることになりそうです。

  119. 67473 匿名さん

    このスレの予算なら、普通の戸建でしょうね
    4000万以下のマンションよりは良いという事!

  120. 67474 匿名さん

    >>67472 匿名さん
    そゆことねw
    戸建ては相続した土地にランニングコストを踏まえた4000万越えの設定にしないと
    4000万以下マンションと互角に戦えないのね。
    30畳リビングの戸建ては平米単価5万~8万の土地にしか建てられないんですもんね。

  121. 67475 匿名さん

    >>67474 匿名さん
    マンションはリビング30畳ある4000万の部屋に家族で住んでるそうです(笑)0LDKかな?


  122. 67476 匿名さん

    夢見るマンションさんかな(笑)

  123. 67477 匿名さん

    >>67475 匿名さん
    うちは2LDKに家族3人で住んでますよ。
    85m2でLDK25畳、最上階、築0年

  124. 67478 匿名さん

    >>67477 匿名さん
    駅から遠そうですね
    お疲れ様です

  125. 67479 匿名さん

    >>67478 匿名さん
    駅はほとんど利用しませんが駅近です。
    平均利回り10%の地方です。

  126. 67480 匿名さん

    >>67477 匿名さん
    いいなぁ。ウチはLDKで22畳です…。
    景色は良いですけどね。

  127. 67481 匿名さん

    リビング30畳ある同じように、新築の4000万マンションの立地ってどんなの?

  128. 67482 匿名さん

    >>67481 匿名さん

    あー、リビング30畳の戸建ては平米単価5万~8万でしたよね。
    うちは平米単価15万程です。
    景色も良いですよ。

  129. 67483 匿名さん

    軽井沢のリビング25.7畳マンションだと8300万からのようですね。

    1. 軽井沢のリビング25.7畳マンションだと...
  130. 67484 匿名さん

    >67483 匿名さん
    いいですね。
    専有面積101.99m2もありますね。
    高品質ですし。
    そこには負けますよ(笑)
    金額も倍以上ですし(笑)

  131. 67485 匿名さん

    >あー、リビング30畳の戸建ては平米単価5万~8万でしたよね。

    いえいえ、うちは総額4000万超ですのでそんな安くはないですよw

  132. 67486 匿名さん

    >駅はほとんど利用しませんが駅近です。平均利回り10%の地方です。

    いいな~地方は物価が安そうで
    治安と教育レベルは悪そうですけどw

  133. 67487 匿名さん

    >>67485 匿名さん
    相続の土地ですか?

  134. 67488 匿名さん

    田舎でも8300万するから30畳は無さそうですね。

  135. 67489 匿名さん

    >>67486 匿名さん
    治安は東京の方が悪いイメージですが、どうなんでしょうね?
    教育レベルは低いですね。
    まー、遺伝子が良いので大丈夫(笑)
    物価は安いと思います。特に生鮮食品。
    それ以外の買い物はほとんどネットで済まします。
    楽天ポイントが毎年100万ポイント以上貯まる(笑)

  136. 67490 匿名さん

    >田舎でも8300万するから30畳は無さそうですね。

    8300万もするマンションがある田舎ってどこですか?

  137. 67491 匿名さん

    >>67488

    建築費が高騰しているから土地代が安いところでも、
    リビング30畳とっいった広さを求めると建築費用が大半な分
    割高になるんじゃないかなと思います。

  138. 67492 匿名さん

    >>67483

    リゾマンなのに、うちより狭いマンションなんだな

  139. 67493 匿名さん

    木造ローコストの注文住宅で坪単価40万、建築費が3000万、外構等含めると4000万するから
    RC造で坪単価倍以上となると建築費が7000万程度はかかる計算ってことですね

  140. 67494 匿名さん

    >>67492 匿名さん

    詳細見ると、155平米の部屋もあるようですよ。1億4000万近いようですが。

  141. 67495 匿名さん

    このスレは土地代込みのようですね。

  142. 67496 匿名さん

    結局立地関係なく割高になるから
    土地代を含めると

    田舎ほど
    マンションが割高>戸建ては割安


    都会ほど
    マンションは割安<戸建てが割高

    ってことですね。

  143. 67497 匿名さん

    そうですね。

    ここは首都圏の郊外、ど田舎さんが多いので、

    「田舎ほど
    マンションが割高>戸建ては割安」

    うまく言い当てていると思いますよ。

  144. 67498 匿名さん

    >>67497 匿名さん
    割高どうこう言い出すと注文戸建が1番地雷じゃない?

  145. 67499 匿名さん

    田舎は割高でも利回り10%
    都会は割安だが利回り2%

  146. 67500 匿名さん

    田舎の実家は普通に戸建で上京したら割安なマンション
    中古とかワンルーム賃貸とかお手軽な住まいといったパターン、
    このスレに投稿している方にも居ますが、ありがちなんでしょうね

  147. 67501 匿名さん

    都心マンション別荘持ちもいるようだが、都心戸建で別荘持ちはいないみたいだね。ここの戸建民はマンションが買えない貧乏階層って感じ。いつもマンション批判ばかりでコンプ丸出しなのが情けないよね。

  148. 67502 匿名さん

    4000万以下のマンションも買えないような世帯は、都会の戸建ては買えない。

  149. 67503 通りがかりさん

    >4000万以下のマンションも買えないような世帯は、都会の戸建ては買えない。

    ”都会”という単語を使うのは田舎民しかいないのだがな。
    田舎に住んでいるなら戸建てでもマンションでも賃貸でもお好きにどーぞ

  150. 67504 匿名さん

    都会の地価を知らないのが4000万マンション民。

  151. 67505 匿名さん

    4000万円のマンションで駅近、25畳LDK、最上階ってどんだけ田舎なんだよw
    田舎なら思う存分広い土地を買って戸建を建てた方がいい。

  152. 67506 匿名さん

    ここの4000万以下で買える広くて豪華なマンションは、片田舎もしくはバーチャル物件。

  153. 67507 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  154. 67508 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?

    考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

    以下はあくまでも例です。

    ・敷地外に出るまでの時間差
     2.5分(マンションが余計にかかる)

    ・往復
     5.0分(マンションが余計にかかる)

    ・一日平均3往復として、
     5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

    ・3人家族で、
     共働き時給2,000円×2=4,000円
     子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

     計 5,000円

    5,000円×3,194時間=1,597万円

    行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

    同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

    駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

    繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

    重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

    ・敷地に出るまでに時間がかかること
    ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

    を認識しなければならないと言うことです。

  155. 67509 匿名さん

    ↑スレに構う機会損失も考えた方がいい。

  156. 67510 匿名さん

    このスレに一日中粘り着く戸建さんの機会損失は20000円。10年で7000万だね。こんなスレに構ってなければマンションを踏まえなくても今ごろは注文戸建に住めていたはず。

  157. 67511 匿名さん


    それに構ってるんだから、どっちも似たようなもんだな。

  158. 67512 匿名さん

    このスレに構って時間を無駄にする「機会損失」は気にしなくても良いのであろうか?

  159. 67513 匿名さん

    削除されるようなレスを投稿して、時間を無駄にした「機械損失」こそ考えた方が良い。

    ● 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)|住宅ローン・保険板@口コミ掲示板・評判(レスNo.66812)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/66812/

  160. 67514 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  161. 67515 匿名さん

    こっちの方が分かりやすいか。

    ● 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)|住宅ローン・保険板@口コミ掲示板・評判(レスNo.67282)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/67282/

  162. 67516 匿名さん

    ★ マンション?戸建て?

    それを判断する方法は簡単です。

    まず、このスレのマンションさんの発言をお読み下さい。

    その後、次の質問にお答え下さい。

    このスレのマンションさんの発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることに耐えられますか?

    答えは「ノー」ですね。

    そう、購入するなら戸建てです。

  163. 67517 匿名さん

    このスレを見れば、数は多くなくても集合住宅が好きな方はいることは判ります。
    ただそのメリットが心に響かないから、購入したいとは思わない。
    引き籠りにでもなったら理解出来るようになるのかな?

  164. 67518 匿名さん

    >>67515 匿名さん

    セコセコとそういうレスを大事にとっておく機会損失を考えた方が宜しいかと。

  165. 67519 匿名さん

    >>67517 匿名さん

    マンションのランニングコストを踏まえるためのメリットがあるよw

  166. 67520 匿名さん

    >>67516 匿名さん

    確かに、ここの戸建さんこと分譲賃貸マンションさんを見てると、マンションはやめといた方がいいかなと思います。

  167. 67521 匿名さん

    >>67514 匿名さん

    自虐ネタですか?

  168. 67522 匿名さん

    >>67505 匿名さん
    田舎のマンションは利回りがいい

  169. 67523 匿名さん

    >>67522 匿名さん
    なんか勘違いしてるね
    田舎じゃなくて仙台や名古屋とかの地方都市ね

  170. 67524 匿名さん

    >>67519 匿名さん

    集合住宅生活からの解放はプライスレスだと思いますが、それを言うとこのスレは終了ですかねw

  171. 67525 匿名さん

    >>67523 匿名さん
    勘違いしてません。
    東京や愛知の利回りマップ見てごらん。
    中心より円の外側に利回りの高い地域があるから。
    そりゃ、東京と名古屋比べたら名古屋の方が利回りいいけどね。
    愛知の中だと名古屋は利回り低いんだよ。

  172. 67526 匿名さん

    >>67525 匿名さん
    言い方が悪かったかな?
    田舎じゃなくて地方都市圏ね

  173. 67527 匿名さん

    >>67524 匿名さん
    何に重きを置くかでしょう。
    集合住宅生活がイヤな人は戸建てに住めばいいと思いますよ。
    価値観だとか、1番優先したいこととか、まあ人それぞれだよね。

  174. 67528 匿名さん

    >>67526 匿名さん
    ああ、私は自分の住んでる所を田舎と思ってますが、地方都市の部類ですかね。

  175. 67529 匿名さん

    >>67527 匿名さん
    QOLは戸建の方が高いけど

  176. 67530 匿名さん

    4000万以下、最上階、LDK25畳、85m2、築0年、駅近、地方都市圏です。
    利回りが高い地域です。
    田舎と言われれば田舎です。
    4000万以下ですから。

  177. 67531 匿名さん

    >>67529 匿名さん
    親の介護を経験したのでわかりますが、一軒家は大変です。
    マンションに住んでたら本人も介護する側も生活しやすいのにと何度も思いました。
    一軒家でも平屋だったら良いですね。
    老後は平屋かマンションが良いですよ。

  178. 67532 匿名

    砂かけババアみたいのが今からどんどん増えるだろうな

  179. 67533 匿名さん

    深夜のレスが図星であたりってとこみたいです

    1. 深夜のレスが図星であたりってとこみたいで...
  180. 67534 匿名さん

    >マンションに住んでたら本人も介護する側も生活しやすいのにと何度も思いました。

    戸建ては一階を介護する人の部屋にして玄関や駐車スペースまでの動線をリフォームすれば、マンションみたいに外へ出るのに共用部の長い距離を移動するより全然楽ですよ。

  181. 67535 匿名さん

    >>67530 匿名さん
    そんなド田舎なら広い土地を買って戸建でいいでしょ
    車社会で駅近のメリットもないし

  182. 67536 匿名さん

    >>67534 匿名さん
    現実はそんな簡単ではないのですよ。
    道路から玄関までの距離が短くて急な階段があり、スロープは作れなかったり、親が頑固者で2階の自分の部屋がいいと駄々コネたり…
    先が長くないのだから好きなようにさせてあげたいと思うし。

  183. 67537 匿名さん

    >>67535 匿名さん
    まるで戸建にメリットがあるような言い草ですね。笑わせて頂きました。

  184. 67538 匿名さん

    >>67535 匿名さん
    戸建てもあるんですよ。

  185. 67539 匿名さん

    >>67535 匿名さん
    車社会ですが、有名企業の本社や工場があり、駅利用者も多いですし、転勤族も多いです。
    駅近の商業地のマンションですので日々の生活も便利です。
    戸建てもありますが、さすがにマンションほど立地は良くありません。

  186. 67540 匿名さん

    ガレージから勝手口の動線をフラットにして、手すり、杖での移動をしやすく
    外出用の車いす置き場や、収納、充電スペースといった、動線・使い勝手を
    きちんと検証して設計してもらうと良いと思います。

  187. 67541 匿名さん

    マンションのあの狭い玄関で車椅子入りできるのかね
    スロープとか以前の話だろうw

  188. 67542 匿名さん

    ついにここの戸建さんはバリアフリー性までマンションに対抗しだしたの?もう何でも負けたくないのね。

  189. 67543 匿名さん

    >マンションのあの狭い玄関で車椅子入りできるのかね

    戸建より広いよ
    しかも平

  190. 67544 匿名さん

    >戸建より広いよしかも平
    画像どうぞ!

  191. 67545 匿名さん

    >>67534 匿名さん

    まず、わざわざリフォームするのが面倒だし、二階も使えないし、完全フラットはムリだし、、、、マンションには敵わないですね。

  192. 67546 匿名さん

    >>67541 匿名さん

    全然問題ない。
    細かいところにケチをつけ過ぎだね。
    見苦しいにも程がある。

  193. 67547 匿名さん

    >画像どうぞ!
    ハイよ

    1. ハイよ
  194. 67548 匿名さん

    まあ、5000〜6000前後の平均戸建てよりマンション最上階の方が住み心地よいのは確実だよな

  195. 67549 匿名さん

    >画像どうぞ!
    ハイよ

    1. ハイよ
  196. 67550 匿名さん

    >画像どうぞ!
    ハイよ

    1. ハイよ
  197. 67551 匿名さん

    今のマンションの玄関は段差がほとんどありませんよ。
    ルンバが行き来できる。
    バルコニーの出入り口の段差も低いです。
    対して戸建ては設計上どうしても段差が大きくなります。

  198. 67552 匿名さん

    >>67545 匿名さん
    そうそう、相続しても住まないのにリフォーム代がもったいない

  199. 67553 匿名さん

    リフォームすると言っても
    戸建だと構造壁があるので自由に間取り変更できない
    廊下も広げられない事が多い

  200. 67554 匿名さん

    そもそも、最初から玄関ドアの幅が違うよね

  201. 67555 匿名さん

    老後を考えて設計したつもりでも、構造上どうにもならない箇所ができてしまうのが戸建て。
    要介護までいかなくとも、高齢になれば洗濯などの普通の家事すら大変になる。
    老後は戸建てよりマンションの方が絶対に住みやすい。

  202. 67556 匿名さん

    >>67554 匿名さん
    まだ頑張るの!?

  203. 67557 匿名さん

    >>67554 匿名さん
    建売の知り合いが、棺桶が通らなくて困ったらしい。

  204. 67558 匿名さん

    戸建は狭い

  205. 67559 匿名さん

    平屋といっても防虫、防湿、防潮その他の構造上、戸建は高く造る必要がある。
    バリアフリー性に劣るのは仕方がない。

  206. 67560 匿名さん

    ガレージからフラットにしておけば問題無し
    設計時に少し気をきかせるだけ

  207. 67561 匿名さん

    マンションと違いここ10年の長期優良戸建てならノー問題ですよ

    長期優良住宅の認定条件(戸建て住宅の場合)

    1. マンションと違いここ10年の長期優良戸建...
  208. 67562 匿名さん

    >>67547 匿名さん
    ガレージフラットにしたところで、3階建てじゃ…

  209. 67563 匿名さん

    >>67561 匿名さん
    庭に出るのはどうするの?

  210. 67564 匿名さん

    >>67563 匿名さん
    戸建のバリアフリーなんて、手摺つけましたとかそんなレベルじゃないの?

  211. 67565 匿名さん

    >>67555
    マンションは出不精になって老化が早くなりそう。
    戸建てはすぐに出られるし、草花が好きなら庭の手入れなど体を積極的に動かすことが多い。

    動けるうちは何の不便も無いし、動けなくなれば施設のお世話になるだけなので戸建てだろうが
    マンションだろうが同じ。

  212. 67566 匿名さん

    >>67565 匿名さん
    みんなが施設のお世話になるとは限らない。

  213. 67567 匿名さん

    >みんなが施設のお世話になるとは限らない。

    でも最後まで住人に居残られたら他の住人大変だね。同情するよ。

    何人かの住人の方の痴呆が始まったら修繕等の合意形成が全く出来ない限界マンションの誕生ですね

    ご愁傷様です

  214. 67568 匿名さん

    どうした戸建さん。そろそろコピペだろ。
    もう死にかけてるぞ。

  215. 67569 匿名さん

    数年後には老人だらけのマンションの誕生だね~

    住人同士助け合って頑張ってね!!

  216. 67570 匿名さん

    >数年後には老人だらけのマンションの誕生だね~

    子育て世代もマンションがいいよ

  217. 67571 匿名さん

    >子育て世代もマンションがいいよ

    いやいや、赤の他人の老人との合意形成は遠慮しますw

  218. 67572 匿名さん

    うちのマンションは
    車椅子もベビーカーも使いやすいよ

  219. 67573 匿名さん

    他人の経済状況が生活に影響するってお笑い


    マンションの規模が大きくなるほど、滞納住戸が「ある」マンションの割合が高くなる傾向がある。
    総戸数300超の大規模マンションは、「1年以上」の滞納住戸が「ある」マンションの割合が跳ね上がるのも大きな特徴だ。

    1. 他人の経済状況が生活に影響するってお笑い...
  220. 67574 匿名さん

    子育ても介護もマンションの方がしやすい現実

  221. 67575 匿名さん

    >うちのマンションは
    >車椅子もベビーカーも使いやすいよ

    共用部のないマンションなら移動距離も短いし、ランニングコストもかからないから使いやすいでしょう。

  222. 67576 匿名さん

    >>67574 匿名さん
    狭い専有部の生活しか考えないのはマンション民の特性

  223. 67577 匿名さん

    >子育ても介護もマンションの方がしやすい現実

    その安易な発想が騒音、痴呆老人の急増という住環境の劣悪化をひき起こしている現実

  224. 67578 匿名さん

    >>67576 匿名さん

    買い物して、ガレージで車止めて収納に荷物を置ける
    他車が出入りしない、安全さとかメリットありますね

  225. 67579 匿名さん

    マンションだと介護施設の車が迎えに来ても共用部を移動しないと乗車できないし、高齢化すると買い物に外出するのも億劫になって老化が加速する。

  226. 67580 匿名さん

    >子育ても介護もマンションの方がしやすい現実

    具体的には?

  227. 67581 匿名さん

    >>67579 匿名さん

    まさにマンションのデメリットですね
    車寄せに介護の車が渋滞してなかなか降りられない

  228. 67582 匿名さん

    老人だらけのマンション
    今で言う都営団地がマンションの未来予想図

  229. 67583 匿名さん

    アップされた画像のあの狭い廊下からあの狭い玄関で、内廊下に車椅子でどうやって出入りするの?
    やはりヘルパーさん達に部屋の中まで入ってもらうしかないのか?

  230. 67584 匿名さん

    >>67583 匿名さん
    その画像って戸建てだよね?

  231. 67585 匿名さん

    >その画像って戸建てだよね?

    もちろんマンションの画像ですよ

  232. 67586 匿名さん

    >>67585 匿名さん
    三階建戸建の玄関画像ですよ

  233. 67587 匿名さん

    フラットだとしても車椅子での動線ってかなり無理ありあり

    1. フラットだとしても車椅子での動線ってかな...
  234. 67588 匿名さん

    >>67587 匿名さん
    近年はアウトフレームのマンションが主流ですね。
    車椅子もラクラクですよ。

  235. 67589 匿名さん

    今日も戸建さんのブーメラン自爆が悲惨。

  236. 67590 匿名さん

    マンションの場合、得意のぶち抜きで廊下幅は広げたとしても、玄関戸は専有部ではないから広げるのは大変だな。

  237. 67591 匿名さん

    三階建はね・・・

    戸建なら一種低層に二階建がいいですよ。
    駅近でも駅を選べば一種低層の土地が見つかります。
    4000万円のマンションがあるようなエリアなら、大抵は見つかります。

  238. 67592 匿名さん

    >>67591 匿名さん
    戸建てなら平屋がいいですよ。

  239. 67593 匿名さん

    >>67591 匿名さん
    郊外や地方のマンションは利回りがいいですよ。

  240. 67594 匿名さん

    >>67588 匿名さん

    図面読めない人?

    普段の生活でもこんななのに、
    車イスなんて無理無理

    1. 図面読めない人?普段の生活でもこんななの...
  241. 67595 匿名さん

    >>67594 匿名さん
    戸建の日常に見えますね。

  242. 67596 匿名さん

    マンションはドア開けたらすぐそこには他人がいますw

  243. 67597 マンション検討中さん

    >>67596 匿名さん

    戸建もね

  244. 67598 匿名さん

    >>67597 マンション検討中さん
    悲惨な実家だったようだね(笑)
    だから戸建に恨みがあるんだね

  245. 67599 匿名さん

    >>67598 匿名さん
    郊外なの?ドアを開けたらすぐ他人ったら、普通は戸建だよね。
    自爆にしか聞こえないんだけどな。

  246. 67600 匿名さん

    >67599
    マンションは90%以上の確率ですぐ共用部という現実。
    戸建てですぐ道路の脇に玄関があるのはどのくらい?

  247. 67601 匿名さん

    玄関外が共用通路のマンションと違い、戸建ての玄関は塀の中で敷地内の侵入や視線を防げる。
    やっぱりクローズ外構がいい。

  248. 67602 匿名さん

    60坪位の土地が有れば出来ますね

  249. 67603 匿名さん

    50坪でも出来ます。

  250. 67604 匿名さん

    オープン外構の戸建はカスってことね。

    戸建さんも納得だね。

  251. 67605 匿名さん

    >オープン外構の戸建はカスってことね。

    どうしてマンションに住むと言葉遣いが悪くなるのでしょう?

  252. 67606 匿名さん

    オープン外構は狭小建売り向けの低予算仕様。

  253. 67607 匿名さん

    オープン外構でも、マンションよりは遥かにマシだけどね

  254. 67608 匿名さん

    >>67607 匿名さん
    何がマシなの?
    普通にプライバシーのカケラもない残念な家にしか見えませんけどね。

  255. 67609 匿名さん

    >>67608 匿名さん
    戸建って。

  256. 67610 匿名さん

    オープン外構のミニ戸のメリットを語れない戸建さん。

  257. 67611 匿名さん

    >>67608 匿名さん
    4000万円のマンションなんて扉を開けたらエレベーター待ちの人とゴッツンコですよ。

  258. 67612 匿名さん

    >オープン外構のミニ戸のメリットを語れない戸建さん。

    戸建てコンプレックスが止まらないね君w

  259. 67613 匿名さん

    外構も選べない4000万以下のマンションですから。

  260. 67614 匿名さん

    >>67613 匿名さん
    4000万以下な建売マンションでも壁紙くらいは選べるんでしょ? 賃貸並みには。

  261. 67615 匿名さん

    オープン外構でも道路から1m以上距離あったり
    向きも面するのではなく90度変えるとか普通です

  262. 67616 匿名さん

    専有の敷地内に入れるようなオープン外構は戸建て派でも遠慮する。

  263. 67617 匿名さん

    そもそもマンションには共有の敷地はあっても専有の敷地なんて無いよね。
    なのに敷地権とはこれ如何にw

  264. 67618 匿名さん

    プライバシーのない戸建=オープン外構

    何が良いのか?

  265. 67619 匿名さん

    >>67618 匿名さん
    マンション玄関開けたら一歩目がすでに共有(笑)

  266. 67620 匿名さん

    狭い玄関戸マンションだと、他所ん家のヘルパーさん達が内廊下をうろうろするわけだろ。
    マンションって究極のオープン外構じゃね。

  267. 67621 匿名さん

    玄関前にベビーカー置いただけで住民から即クレーム(笑)

  268. 67622 匿名さん

    今日も上下左右の騒音に耐えてますか?

  269. 67623 匿名さん

    マンションは究極のオープン外構なのに玄関前を自分の家の敷地と勘違いしてはダメだよね。

  270. 67624 匿名さん

    オープン外構=ミニ戸

    何が良いのか?

  271. 67625 匿名さん

    マンション
    玄関前に傘すら置けない

    何がいいのか?(笑)

  272. 67626 匿名さん

    オープン外構=マンション専有部

    いいこと無さそう。

  273. 67627 匿名さん

    玄関で、庭で、ベランダで、
    お隣さんと、ゴッツンコ

    プライバシーのない戸建は悲惨

  274. 67628 匿名さん

    >>67621 匿名さん
    美観に関するクレームだね。
    これがない戸建街はご存知の通り生活観がエグい。耐えられない。

  275. 67629 匿名さん

    >美観に関するクレームだね。

    掲示板だけでは足らないから、エレベーターとか共用部のあちこちに貼ってあるんだね。
    ほんと見苦しいマンション。

  276. 67630 匿名さん

    オープン外構繋がりで、ミニ戸に対抗心を燃やすここのマンションさん達。

  277. 67631 マンション検討中さん

    結局介護も子育ても戸建ではしにくい

  278. 67632 匿名さん

    オープン外構からクローズに後から工事も、所有権100%なので簡単と思います

  279. 67633 匿名さん

    >>67630 匿名さん
    郊外は問題外だからねぇ。

  280. 67634 匿名さん

    好きな方を購入すれば良いだけ、4000万以下のマンションよりは良いと思います

  281. 67635 匿名さん

    マンションw

    1. マンションw
  282. 67636 マンション検討中さん

    >>67632 匿名さん
    狭いからオープン外構なのに?

  283. 67637 匿名さん

    the マンション

    1. the マンション

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