4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その1＠マンションコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_01.h...
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13:【マンションマニア】
さて、先程のらえもんさんが言われた「住戸としての完成度が低い」つまり「退化している」って部分ですよね。自分が見始めたのが2004年頃でした。あの頃は建築費が安くて、単純計算ですけど今と戸あたり1000万円は違うんじゃないですか、当時と比較すると。

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17:【マンションマニア】
そうなります。自分がメインで見てるのが郊外エリアですから、もともと価格に対して建築費の占める割合が多いので、建築費が上がってしまうとよりダメージが大きい。

>>67068 匿名さん
原価が上がり過ぎたとなれば商品化されないっての。つまるところ需要があるから上がるのよ。

ということでマンションには需要があるので価格が上がっている、戸建には需要が無いので価格が上がらない、を結論としましょう。
専業主婦世帯の戸建は否定しないよ。でも時代のマジョリティにはならないと思う。今も今後も。

>>67073 匿名さん
> ということでマンションには需要があるので価格が上がっている、戸建には需要が無いので価格が上がらない、を結論としましょう。

「マンションを購入する意味・目的・メリット」を「需要」に置き換えただけ。
その「需要」とは何かを説明できない。

マンデベが必死に売り込んでいるだけ。
高くても簡単に売れる状況だったら、モデルルーム来た人にクオカードあげたり、ディズニーランド貸し切りご招待とかしない。

現実はこれ。
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19:【マンションマニア】
だからコスト削減に走る。そこは、もうしょうがないかなって。この間、はるぶーさんもツイッターでつぶやいてましたけど、まず売れる商品の価格で造らなきゃいけないっていうのはしょうがない部分ではあるので。

20:【のらえもん】
そうですね。売れないとなんの意味もないからね。

21:【マンションマニア】
でも、売れる価格に仕上げるためのコストカットもかなりひどいっていう部分で、そこはもう郊外の物件は見ていると結構きつきつになってますね。

高いマンションを売るにも限界に来ているからコストカットに走る。
専有面積を減らして戸数を増やすにも限界がある。
だから、共有部の面積を減らす。

アルコープもエレベーターを待つスペースまでカットされているのが、この価格帯のマンションの現実。

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49:【マンションマニア】
そうですね。この図面は某Kレヴィアですね。

>>67074 匿名さん
現実売れてるんだから需要があるってことでしょ。逆にマンションにネガテイブな話以外、聞く耳持ってます？
色んな情報がある中で、自分に都合の良い情報集めても道を誤りますよ。

>>67076 匿名さん
> マンションにネガテイブな話以外、聞く耳持ってます？

ありますよ。
売れている理由、需要がある理由聞きたいですね。

でも語れないのが現実です。

新築マンションは契約率が低迷したままで売れてませんよ。

>>67078 匿名さん
> 新築マンションは契約率が低迷したままで売れてませんよ。

「完成在庫出したら恥」と言われたのは一昔前。
いまは、完成在庫が無いマンションを探すのが難しい。

特に、この価格帯のマンションでは。

そりゃそうでしょう。

マンションは高騰し、今4000万で買えるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は、15年前の2000万円のマンションと同じグレードなんですから。
先の、アルコープもエレベータ待ちするスペースも無いマンションが良い例。

>>67077 匿名さん
共働き世帯をイメージしようか。
まず保育園。立地が大事ですね。送迎に時間の制限が出来ますから。立地は何より優先される項目です。
小学生になってから。子供の留守が増えますね。セキュリティ面でも、またいざという時頼れる管理人さんが日中いてくれるのも心強い。防災面でも留守中の子供の安全という意味でメリットですね。半壊による経済損失よりも、火災や倒壊などの命の危険が少ないことが大事です。
共働きは時間も取れませんね。外掃除など、外部に委託できるところは率先して委託したいところです。こういうものも遅くなるとご近所さんに何を言われるか分かりませんから。

とりあえず3つ。ここまで理解した？

>>67080 匿名さん
> とりあえず3つ。ここまで理解した？

じゃぁ、そんなにメリットあるのに、なぜど田舎にマンションが建たない？

>>67081 匿名さん

コスト高くて買える層が少ないからでしょう。安上がりな戸建で満足な層が多いのもあるかな。

>>67080 匿名さん
> 立地は何より優先される項目です。

それは否定しませんが、昨今のマンション高騰とランニングコストを踏まえた戸建てとの間で保育園の送迎の影響が出るのほどの立地の差が出るとは思えない。

> セキュリティ面でも、またいざという時頼れる管理人さんが日中いてくれるのも心強い。

日中でしょ？
小学校から返ってきても2・3時間したら帰ってしまうし、むしろ心配なのは、日勤管理人が帰ったあとの時間帯でしょ。
管理によって安心と言うのは気休めにもならない。

> 防災面でも留守中の子供の安全という意味でメリットですね。

災害に遭う恐れのある立地を選ばなければ良いだけ。

> 外掃除など、外部に委託できるところは率先して委託したいところです。

何か勘違いしていませんか？
マンションも専有部の掃除はしてくれませんよ。

んで、総じて言えることは、「購入する必要はないですよね。」です。

さぁ、マンションを購入する意味・目的・メリットを述べて下さい。

やり直し！！！！

>>67082 マンション比較中さん
> 安上がりな戸建で満足な層が多いのもあるかな。

つまり、共働き世帯でも戸建で満足と思う人が多いと言うことだ

それは、先に示してくれたマンションのメリットが都市伝説と言うことだ。

マンションのメリット

戸締まりが楽です
泥棒に入られるリスクが低いです

マンションのメリット

角部屋だと通風、風通しがよいです。陽当りがよいです
夏でも日中以外は冷房必要ないです

>>67080 匿名さん
マンションの性犯罪は戸建の10倍って知りません？

光熱費を節約するために狭い集合住宅に住むのか？

マンションのメリット

いつも綺麗です
ゴミや落ち葉が落ちていません
雪かき不要です

>>67080 匿名さん
> 共働き世帯をイメージしようか。

だとしたら、ベストなのは賃貸。
購入することにメリットを最大限に得られるのは戸建て。

マンションを「購入」はドッチつかずの中途半端で意味の無い行為。

> 防災面でも留守中の子供の安全という意味でメリットですね。

マンション共有部での未成年者の性犯罪怖いけど

マンションのメリット

24時間ゴミ出せます
荷物の受取は宅配ボックス便利です
雨にも濡れません

マンションのメリット

台風でも、大雪でも
自転車、車が濡れません
どんな悪天候でも傘ささずに、車に濡れずに乗れます

>雪かき不要です
雪掻きは管理人の業務外ですけど(笑)

>>67083 匿名さん
聞く耳持たずが確定しましたね。反論になってませんし。

>>67090 匿名さん
はてさてよく分からないですね。頭を整理してからどぞ。

>>67093 匿名さん

チャリも濡れない？w

マンションさんが反論できずに白旗を上げた時の例です。
本当に反論になっていないのでしたら、それに対して反論できるはずですからね

みなさん、参考にして下さい。
↓
>>67095 匿名さん
> 聞く耳持たずが確定しましたね。反論になってませんし。

>>67087 匿名さん
拠り所ですね。母数や犯罪の種類など、詳しい情報があるならどぞ。
そもそも戸建に若い世代がどれだけいるのやら、ですけどね。

マンションのメリット

他人の視線を気にせず、ベランダで休息できます
ルーフバルコニーで日光浴やプール、食事、アウドドアリビング、パーティなどで活用できます

>>67096 匿名さん
> はてさてよく分からないですね。頭を整理してからどぞ。

貴殿の上げたメリットは賃貸マンションでも得られるメリット。
賃貸マンションのメリットを放棄してまで購入する必要は無いと言うこと。

>>67098 匿名さん
だって戸建さん、耳塞いで苦しすぎる弁明してるだけなんだもん。なんでそこまで？が正直な感想だよ。

未来は分かりませんが、皆さんマンション購入したかたは、かなり値上がりされてると思います

>>67101 匿名さん
普通に賃貸よりも買った方がお得じゃん。
賃貸のメリットが分かるならマンションのメリットが分からないというのが理解できない。
分かりたく無いだけでしょ。

いちおう、自分が住んでるマンションのメリットあげたけど、
戸建てさん反論あればよろしく！

>>67099 匿名さん
子供がいたら性犯罪が怖くてマンションなんか住めませんね。

>>67105 匿名さん
それうちの戸建すべて満たしてるけど？(笑)

>>67085 匿名さん
> 戸締まりが楽です

窓を多く設置出来ることとのトレードオフですね。
戸締まり楽を重視したければ、窓を少なくすればいいだけ。

>>67086 匿名さん
> 角部屋だと通風、風通しがよいです。陽当りがよいです

2面、3面、場合により4面採光な戸建ての方が良いですね。

>>67092 匿名さん
> 24時間ゴミ出せます

戸建ても出せますよ。ゴミ置き場に移動させる時間が決まっているだけ。

> 荷物の受取は宅配ボックス便利です
> 雨にも濡れません

戸建ても宅配ボックス設置出来ます。知らなかったのですか？

>>67093 匿名さん
> 台風でも、大雪でも
> 自転車、車が濡れません

マンションでも濡れますね。

>>67100 匿名さん
> 他人の視線を気にせず、ベランダで休息できます
> ルーフバルコニーで日光浴やプール、食事、アウドドアリビング、パーティなどで活用できます

この価格帯のマンションでは無理ですね。

>>67107 匿名さん
はい。第2の夢発電さん。
盛っちゃうんだよね。悔しくて悔しくて。笑笑

マンションのメリット

玄関の開け閉めを隣人、他人から見られない

>>67108 匿名さん
ほれ。反論する気しかない。
つうか戸建のメリットはうるさくしても怒られないってだけなん？

>>67104 匿名さん
> 賃貸のメリットが分かるならマンションのメリットが分からないというのが理解できない。

違うよ。
マンションさんが上げるメリットは賃貸マンションでも得られるメリット。
でも、マンションを購入すると賃貸マンションのメリットが消える。

となると、マンションは買うより借りたほうが良いでしょ？って言ってるだけ。

>>67110 匿名さん
> 玄関の開け閉めを隣人、他人から見られない

ドウイウこと？

>>67108

「戸建てでも可能です。」
というのはナシだよ。

うちの部屋のメリットをそのまま挙げてるんだからさー

おたくが実装してなければダメでしょｗ

>>67112 匿名さん
買う買わないともかく、戸建にはならない理由までは理解出来た？

>つうか戸建のメリットはうるさくしても怒られないってだけなん？

4000万超の戸建ては4000万以下のマンションより立地がよくて広いし、管理組合も不要だから無駄なランニングコストもかからない。
なにより集合住宅じゃないのがいい。

>>67108


あなたの家において、

・部屋の窓が4面なのですか？
・宅配ボックスあるのですか？
・24時間ゴミ出しているのですか？
・濡れずに車に乗り降りできるのですか？雪かき不要なのですか？
・自転車はどうですか？
・隣人、他人から見られないベランダやルーフバルコニーあるのですか？

はい。やり直しー

>>67116 匿名さん

安いマンションに対する優位点を述べてるだけ。