住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 12:09:46

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 66826 匿名さん

    地方でもど田舎でも、
    4000万+ランニングコストで上2つに入れば勝ち組ですね

    まあ、地方でもそれなりの年収ないと生活は厳しくなりそうですが。

    広くプライバシーに配慮された戸建て>>広く眺望よいマンション>>プライバシーのない平均戸建て>>眺望悪い狭いマンション

  2. 66827 匿名さん

    マンション+ランニングコスト=戸建て

    マンションのランニングコストは全額経費計上できるが、
    戸建てはマンションのランニングコスト分を全額経費計上できない。
    戸建ては節税効果が薄れるということをご存じだろうか。

  3. 66828 匿名さん

    >>66817 匿名さん

    このスレに構って時間を無駄にする「機会損失」は気にしなくても良いのであろうか?

  4. 66829 匿名さん

    高い戸建を諦めて、郊外の安い戸建に妥協する。

  5. 66830 匿名さん

    >>66828 匿名さん
    フリーターに機会損失無しと論破されてますよ。

  6. 66831 匿名さん

    >>66812 購入経験者さん

    それにしてもマンションさんの暴言は酷いですね。
    ひどいと言いますか子供。

    何を言いたいのかと申しますと、このような発言をする人が、壁一枚/床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいる恐れがあるようなところには住めないじゃないですか?

    賃貸ならフットワーク軽く引越しもできますが。

    そう、すなわち、購入するなら戸建て一択となります。

  7. 66832 匿名さん

    節税対策ならマンション一択

  8. 66833 匿名さん

    4000万以下の不便で狭いマンションを買って、無駄なランニングコストを払い続けているといろいろ溜まるんでしょう。
    4000万超の戸建てにしておけばよかったのに。

  9. 66834 匿名さん

    >>66832 匿名さん

    では具体的にどうぞ。

    抽象的イメージでメリットを語る(騙る)【イマココ】⇨具体的説明できない⇨逆ギレで揶揄・暴言発言⇨話題変更⇨削除される

  10. 66835 匿名さん

    そう。購入するなら「広くプライバシーに配慮された戸建て」ですね!

    隣の壁を眺める「平均戸建て」はご勘弁ですよ

    広くプライバシーに配慮された戸建て>>広く眺望よいマンション>>プライバシーのない平均戸建て>>眺望悪い狭いマンション

  11. 66836 匿名さん

    >節税対策ならマンション一択

    節税するほど所得がなくても4000万以下のマンション一択

  12. 66837 匿名さん

    >>66834 匿名さん

    節税するほど所得がないから知らないのでしょ?

  13. 66838 匿名さん

    >>66832 匿名さん

    すごいー。参考になるが瞬時に5つも付いてる!

    では具体的にどうぞ。

    抽象的イメージでメリットを語る(騙る)【イマココ】⇨具体的説明できない⇨逆ギレで揶揄・暴言発言⇨話題変更⇨削除される

  14. 66839 匿名さん

    >>66831 匿名さん

    今の住まいによほど不満があって
    住まいに満足している方を妬んでいるからでは?

    そうでなければ、あんなに手間隙かけて
    写真加工したり、面倒な盗用したりしないでしょうね

  15. 66840 匿名さん

    >>66832 匿名さん

    うわ、今見たら参考になるが6つだ!
    すごいー。
    (やりすぎだろ、それ)

  16. 66841 匿名さん

    ヒント!
    建物割合の高いマンションの減価償却費とランニングコストで節税

  17. 66842 匿名さん

    >>66832 匿名さん

    うわ、今見たら参考になるが7つだ!

    これはぜひとも具体的な説明が必要ですね。
    どうぞ!

    抽象的イメージでメリットを語る(騙る)⇨具体的説明できない【イマココ】⇨逆ギレで揶揄・暴言発言⇨話題変更⇨削除される

  18. 66843 匿名さん

    >>66817

    6000万、7000万出して下2つの方は、相当要領悪いので反省すべきだな
    きっと、仕事でも無駄な残業続きなんだろうなw

    広くプライバシーに配慮された戸建て>>広く眺望よいマンション>>プライバシーのない平均戸建て>>眺望悪い狭いマンション

  19. 66844 匿名さん

    >>66841 匿名さん
    うんうん、節税に使えるランニングコストをローンにぶち込んで戸建て買っちゃうのはもったいないね

  20. 66845 匿名さん

    >>66839 匿名さん
    > そうでなければ、あんなに手間隙かけて
    > 写真加工したり、面倒な盗用したりしないでしょうね

    ですよね。

    「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」

    は本当にひどい事件でした。

    これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

    特に4000万マンションの眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

  21. 66846 匿名さん

    自営業の低年収スレですか?ここは?

  22. 66847 匿名さん

    低年収は節税する必要ないと思うが・・・

  23. 66848 匿名さん

    4000万以下のマンションが対象ですから。

  24. 66849 匿名さん

    昨日も損出しスキームという言葉が出てたけど、節税に無縁な低年収コピペさんはスルーだったよね
    コピペばかりしてないで少しは勉強でもしたら?

  25. 66850 匿名さん

    と偉そうに言ってるあなたは年収いかほどで??www

  26. 66851 匿名さん

    >>66849 匿名さん

    これはぜひとも具体的な説明が必要ですね。
    どうぞ!

    抽象的イメージでメリットを語る(騙る)
    ⇨具体的説明できない
    ⇨逆ギレで揶揄・暴言発言【イマココ】
    ⇨話題変更
    ⇨削除される

  27. 66852 匿名さん

    100%即時償却のグリーン投資減税はお得でしたよ

  28. 66853 匿名さん

    >>66837 匿名さん
    > 節税するほど所得がないから知らないのでしょ?

    これから購入される人のために、ぜひとも具体的な説明が必要ですね。
    どうぞ!

    抽象的イメージでメリットを語る(騙る)
    ⇨具体的説明できない
    ⇨逆ギレで揶揄・暴言発言【イマココ】
    ⇨話題変更
    ⇨削除される

  29. 66854 匿名さん

    第二のかぼちゃの馬車ですかw
    あれも半端な年収さんの被害がすごかったようですから。

  30. 66855 匿名さん

    節税なんて一次取得者には関係ない

  31. 66856 匿名さん

    昼間からスレに入り浸りの戸建さんに節税策を説いてもナントカの耳に念仏で全くもってムダですよね。

  32. 66857 匿名さん

    つーか、節税云々いってんのど田舎の粘着戸建てさんだろー(笑)

  33. 66858 匿名さん

    >>66855 匿名さん

    1次取得者も関係ありますよ。
    住みながらも節税できますし、
    貸しても節税できますし、
    売却でも節税できますね。
    もちろん相続でも節税できます。
    それぞれ説明するのは面倒なので検索でもしてください。
    インターネットという便利なものがありますのでね。
    1次取得者も節税できるということがわかっただけでも有益な情報ですよね。
    それでも文句言う人は言うのだろうけど。

  34. 66859 匿名さん

    >>66856 匿名さん

    確かにそうですね。
    戸建て一択を唱えていらっしゃることを忘れてました。

  35. 66860 匿名さん

    >>66857 匿名さん
    節税云々いってんのはマンションさんです

  36. 66861 匿名さん

    4000万以下のマンションは節税用

  37. 66862 匿名さん

    >>66861 匿名さん

    おお!同士ですね!

  38. 66863 匿名さん

    4000万以下のマンションなんか買わないで賃貸で住むほうが合理的。
    オーナーの節税にも貢献できる。

  39. 66864 匿名さん

    賃貸でいいなら戸建てもいらないだろ

  40. 66865 匿名さん

    ここの戸建さんは、要するにマンションの上がりを戸建の足しにしたいんだよねw

  41. 66866 匿名さん

    4000万以下のマンションは立地が悪いし狭いから買う必要なし。

  42. 66867 匿名さん

    太陽光にも投資して、より高い戸建を狙いたいのがここの戸建さん。
    健気ですねぇ

  43. 66868 匿名さん

    >>66866 匿名さん

    イヤイヤ言いながら、そんなマンションのランニングコストをアテにせざるを得ないのが、ここの戸建さんのツライところ。

  44. 66869 匿名さん

    >>66865 匿名さん
    違うでしょ
    ランニングコストを足しにするって話だよね?

  45. 66870 匿名さん

    >>66866 匿名さん

    要するに、何でもいいから足りない予算の穴埋めをしたいここの戸建さん。

  46. 66871 匿名さん

    ここの戸建さんも、マンション買って節税すればより高い戸建をゲットできる。

  47. 66872 匿名さん

    ここの戸建さんは、とにかく予算が足りないんだよ。足りてれば、ランニングコスト云々も考える必要なし。

  48. 66873 匿名さん

    >>66868 匿名さん

    そうそう、ランニングコストもローンに入れちゃうという
    夢発電さんの太陽光と同じスキームw
    ハウスメーカーの営業トークと同じともいえる

  49. 66874 匿名さん

    >>66871 匿名さん
    結局戸建て買ったら節税にならないというね

  50. 66875 名無しさん

    ランニングコストの差を考慮しても同じ地区に戸建を買おうとすればマンションは買えても戸建は買えませんね。
    子供のいる家庭で普通のサラリーマン(&専業主婦 or パート)じゃ4千万でもきつい。
    維持費を検討するのも当たり前の事です。

  51. 66876 匿名さん

    >>66875 名無しさん
    >同じ地区に戸建を買おうとすればマンションは買えても戸建は買えませんね。

    それはどういう意味ですか?
    土地が無いという意味ですか?

  52. 66877 匿名さん

    >>66875 名無しさん
    >子供のいる家庭で普通のサラリーマン(&専業主婦 or パート)じゃ4千万でもきつい。
    つまり低年収は購入できない

  53. 66878 匿名さん

    平均年収:612万円
    年収中央値:572万円
    月収:38万円

    共働きなら、中央値×二人分で世帯年収1,144万円
    なんとかなる額では?

  54. 66879 匿名さん

    >>66870 匿名さん
    > 要するに、何でもいいから足りない予算の穴埋めをしたいここの戸建さん。

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

    …っと言う指摘に全く反論できないマンション民

  55. 66880 匿名さん

    >>66864 匿名さん
    > 賃貸でいいなら戸建てもいらないだろ

    戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
    その中でも2番目・3番目のメリットは「戸建て」を「購入」しないと得られない優位性である。

    ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  56. 66881 匿名さん

    >>66877 匿名さん

    66875さんは低年収だとキツイということを言ってるのに、つまりとか言ってかぶせるのは頭の悪い投稿の見本ですね。

  57. 66882 匿名さん

    >>66880 匿名さん

    法律だけではなく、モラルや慣習の縛りがありますね。

  58. 66883 匿名さん

    >>66880 匿名さん

    戸建の場合は、より高いモラルや自制が必要ですね。そのことに気付いてないのは戸建というものを知らないからだろう。

  59. 66884 匿名さん

    >>66880 匿名さん

    コピペの連投を迷惑と思わないようなここの戸建さんは、ダメなことをキッチリ書いてあるマンションにしておいたほうがよいね。

  60. 66885 名無しさん

    >>66876
    うわものだけなら可能でしょう。


    >>66877
    低年収では無く1馬力なら子供一人で年収が平均+1σ, 二人なら2σくらいまでは楽じゃないと思いますよ。
    全体の上位2,3%の高収入なら余裕でしょう。
    あるいは大手企業or公務員2馬力とか。

  61. 66886 匿名さん

    4000万以下のマンションより5000万位の普通の戸建の方が住みやすいと言う事ですね。

  62. 66887 匿名さん

    >>66886 匿名さん
    嫌だよ。虫出るし外掃除嫌だし何よりカッコ悪い。

  63. 66888 匿名さん

    >5000万位の普通の戸建

    戸建の平均値は土地込みで3500万なので
    その金額普通って言わないんだよ

  64. 66889 匿名さん

    5000万でも6000万でもよいが、
    平均戸建ては勘弁だなw

    広くプライバシーに配慮された戸建て>>広く眺望よいマンション>>プライバシーのない平均戸建て>>眺望悪い狭いマンション

  65. 66890 匿名さん

    23区内で虫コナーズ御殿街をみた事があるよ
    外から見える範囲で窓、ドア全てに虫コナーズが掛かっていた…
    神田川沿いの一角…

  66. 66891 匿名さん

    >>66890 匿名さん
    リバーサイドのマンションは虫だらけですよ(笑)

  67. 66892 匿名さん

    そんなところに住んじゃ駄目。

  68. 66893 匿名さん

    鉄道や駅、繁華街、水辺などは嫌悪されます。

  69. 66894 匿名さん

    同じ新築マンションの最上階で、
    東の角部屋の方が西の角部屋より平米単価が安かった
    普通は東の方が高いと思うんだけど・・・

    あと、同じ新築マンションで床面積が同じなのに
    1階と最上階の管理費・修繕費・固定資産税が同じだった

    東の最上階角部屋が一番得だよね?



  70. 66895 匿名さん

    最上階角部屋も中住戸も住みやすいのがマンションのいいところ

  71. 66896 匿名さん

    社長名義のマンションを社長が代表を務める法人が借りて、
    社長に賃料を支払うと法人も社長も節税できるんだって
    いいよね金持ちは

  72. 66897 匿名さん

    >最上階角部屋も中住戸も住みやすいのがマンションのいいところ

    でも4000万以下の区画は低層の狭小区画でしょ。

  73. 66898 匿名さん

    マンション?戸建て?

    それを判断する方法は簡単です。

    まず、このスレのマンションさんの発言をお読み下さい。

    その後、次の質問にお答え下さい。

    このスレのマンションさんの発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることに耐えられますか?

    答えは「ノー」ですね。

    そう、購入するなら戸建てです。

  74. 66899 匿名さん

    ミヤネ屋で「神戸の2階から砂かけババァ」の報道してた。

    戸建ての方は「騒音おばさん」が報道されてから久しいが、集合住宅は最近こういった問題が頻繁に報道されるようになったと思う。

  75. 66900 匿名さん

    >>66899 匿名さん
    そんなものは戸建てだから、マンションだからという次元ではない
    よって、そのたぐいは戸建て又はマンションのメリットでもデメリットでもない

  76. 66901 匿名さん

    不動産に1.5億弱投資
    時価は2.0億ぐらい

    戸建ても買ったがあまりあがってないね

  77. 66902 匿名さん

    >>66901 匿名さん
    いいですね。うらやましい。
    やはりマンションの方がよさそうですね。

  78. 66903 匿名さん

    マンションは買った時期が良かったにつきる
    際立ったPRポイントあることが重要だ
    戸建も安値で買ったつもりだが
    リフォームあるし流動性悪く面倒くさい
    おまけに価格上昇の気配もない

  79. 66904 匿名さん

    4000万では最上階角部屋は無理
    あったとしても狭い

  80. 66905 匿名さん

    これが指標です

    広くプライバシーに配慮された戸建て>>広く眺望よいマンション>>プライバシーのない平均戸建て>>眺望悪い狭いマンション

  81. 66906 匿名さん

    >>66901 匿名さん

    短期的な売買益なら証券化されたもののほうがお手軽に売買できて、利益確定もしやすくよい感じですよ

    現物の土地は長期投資向きですね
    うちは、100年以上前の土地ですが
    10万倍以上になっているようです

  82. 66907 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  83. 66908 匿名さん

    >>66900 匿名さん
    > そんなものは戸建てだから、マンションだからという次元ではない
    > よって、そのたぐいは戸建て又はマンションのメリットでもデメリットでもない

    良いこと言いますね。
    今後「騒音おばさん」発言に対してそのように答えたいと思います。

    とするとやはり、集合住宅、すなわちマンションは、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることがデメリットとなりますね。

  84. 66909 匿名さん

    [削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

  85. 66910 匿名さん

    制度はうまく活用する
    例えば事業利用比率が10%以下なら住宅ローン控除を100%受けられる
    これは活用すべき

  86. 66911 匿名さん

    >広くプライバシーに配慮された戸建て

    戸建に住んでた経験者からすると
    管理がめんどくさいな!

  87. 66912 匿名さん

    ランニングコストを払えない中小企業さんは、よそいってくれw

  88. 66913 匿名さん

    >ランニングコストを払えない中小企業さんは、よそいってくれw
    ランニングコストぐらい払えるけどマン共用部の維持管理費なんかに使いたくないw

  89. 66914 匿名さん

    >>66899 匿名さん

    >ミヤネ屋で「神戸の2階から砂かけババァ」の報道してた。

    こちらよりも、マンション上階から
    2才の女児を投げ落としたほうに悲しみと衝撃を感じました
    なんでも、イライラ精神的なものか咄嗟に投げたとか

    快適な住まいなら、日々のイライラも緩和されてこのようなことは、おきなかったでしょう

  90. 66915 匿名さん

    >>66911 匿名さん
    お手伝いさんが必要ですね

  91. 66916 匿名さん

    >>66914 匿名さん
    > 2才の女児を投げ落としたほうに悲しみと衝撃を感じました

    その報道もありましたね。
    マンションじゃなかったら、ひょっとしたら助かっていた可能性もありますね。

    先程も書きましたが、やはり、最近こういったで発生した問題が頻繁に報道されるようになったと思う。

  92. 66917 匿名さん

    >>66916 匿名さん

    失礼。

    誤:先程も書きましたが、やはり、最近こういったで発生した問題が頻繁に報道されるようになったと思う。
    正:先程も書きましたが、やはり、最近こういった集合住宅で発生した問題が頻繁に報道されるようになったと思う。

  93. 66918 匿名さん

    3,000万円特別控除と住宅ローン控除の併用技も活用したいですね

  94. 66919 匿名さん

    >>66917 匿名さん
    最近はマンションが売れているということですね。一方戸建は絶滅の危機。

  95. 66920 匿名さん

    ランニングコスト踏まえて5000万の戸建てを購入するとして、
    土地1000万 建物4000万と
    土地2000万 建物3000万と
    土地3000万 建物2000万と
    土地4000万 建物1000万ならどれがいいの?
    戸建てさん教えて

  96. 66921 匿名さん

    物理的な高さもですが
    お互いさまとはいえ、想像以上に
    子育てにストレスがかかりやすい形態なのでしょう

  97. 66922 匿名さん

    >>66919
    新築マンションの契約率は7割前後で低迷。

  98. 66923 匿名さん

    >>66922 匿名さん
    で、戸建は何戸売れてるの?悲しくならない?

  99. 66924 匿名さん

    >イライラ
    >ストレス

    皆さん、精神的に不安定なようですね。空気の綺麗な高原で過ごされるとスーッとしてお薦めですよ。

    1. 皆さん、精神的に不安定なようですね。空気...
  100. 66925 匿名さん

    庭のある戸建てが一番。

  101. 66926 匿名さん

    駐車場のある戸建てが一番

    1. 駐車場のある戸建てが一番
  102. 66927 マンション比較中さん

    >>66924 匿名さん


    軽井沢でしたよね?芝生がきちんと手入れされて気持ちいい感じですね❗️
    うちも現在移動中ですが、移動はGWの谷間で正解!グランクラスはガラガラで我が家で貸切り状態ですw

    1. 軽井沢でしたよね?芝生がきちんと手入れさ...
  103. 66928 匿名さん

    で?

  104. 66929 匿名さん

    ランニングコスト踏まえて5000万の戸建てを購入するとして、
    土地1000万 建物4000万と
    土地2000万 建物3000万と
    土地3000万 建物2000万と
    土地4000万 建物1000万ならどれがいいの?
    戸建てさん教えて

  105. 66930 匿名さん

    コピペの連投を迷惑と思わないようなここの戸建さんは、ダメなことをキッチリ書いてあるマンションにしておいたほうがよいね。

  106. 66931 匿名さん

    >>66927 マンション比較中さん

    へー空いてるんですねw
    東北方面に旅行ですか?

  107. 66932 匿名さん

    >>66925 匿名さん

    主語がないので何が一番かは分からないですが、手間の面倒さは一番ですね。

  108. 66933 匿名さん

    庭はあってもなくてもよいです。
    指標はこちら。
    プライバシーのない戸建は避けましょう!

    広くプライバシーに配慮された戸建て>>広く眺望よいマンション>>プライバシーのない平均戸建て>>眺望悪い狭いマンション

  109. 66934 匿名さん

    広く眺望よいマンションを新築4000万以下で購入しました

  110. 66935 匿名さん

    で?

  111. 66936 匿名さん

    >>66935 匿名さん

    その一言返しはマナー違反ですよw

  112. 66937 匿名さん

    >>66935 匿名さん

    投稿削除基準
    ・ただの相づちだけで内容が無いもの

  113. 66938 匿名さん

    ★ マンション?戸建て?

    それを判断する方法は簡単です。

    まず、このスレのマンションさんの発言をお読み下さい。

    その後、次の質問にお答え下さい。

    このスレのマンションさんの発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることに耐えられますか?

    答えは「ノー」ですね。

    そう、購入するなら戸建てです。

  114. 66939 匿名さん

    >>66938 匿名さん

    コピペの連投を迷惑と思わないようなここの戸建さんは、ダメなことをキッチリ書いてあるマンションにしておいたほうがよいね。

  115. 66940 匿名さん

    隣人トラブル、管理規約も無いので話し合おうとしたら、コピペの様に同じことを繰り返すだけの隣人が。
    あな恐ろしや。

  116. 66941 匿名さん

    >広く眺望よいマンションを新築4000万以下で購入しました

    都会じゃありません。

  117. 66942 匿名さん

    削除される投稿ってマンションさんの発言ばかり。

    マンション生活ってストレス溜まるのでしょうか。
    そのような発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることは耐えられませんね。

    購入するなら戸建て。

  118. 66943 匿名さん

    >>66938 匿名さん

    戸建にするならマンション以上のモラルと自覚が必要ですね。長文コピペを何百回も投稿して迷惑に思わないような人や書いてないから何でも勝手にできると勘違いしている輩は、戸建にすべきでない。

  119. 66944 匿名さん

    >>66942 匿名さん

    そうですね。
    長文コピペ魔の分譲賃貸マンションさんこと戸建さんみたいな人を見てるとそう思います。

  120. 66945 職人さん

    稿削除基準

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  121. 66946 匿名さん

    >>66943 匿名さん

    >>66943 匿名さん
    > 戸建にするならマンション以上のモラルと自覚が必要ですね。
    > 長文コピペを何百回も投稿して迷惑に思わないような人や書いてないから何でも勝手にできると勘違いしている輩は、戸建にすべきでない。

    だから、マンションさんの発言ばかりが削除されるのですね。(大爆笑)

  122. 66947 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  123. 66948 匿名さん

    >>66941 匿名さん
    >都会じゃありません。

    これが指標です。都会であるかどうかは無関係


    >>66905 匿名さん
    >これが指標です

    >広くプライバシーに配慮された戸建て>>広く眺望よいマンション>>プライバシーのない平均戸建て>>眺望悪い狭いマンション

  124. 66949 匿名さん

    >>66945 職人さん
    > 削除基準

    投稿削除基準に書いてあるにもかかわらず、そのような投稿をしてしまうマンションさんは、
    管理規約に書いてあるにもかかわらず、それを平気で破るような人だと想定できますね。

  125. 66950 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  126. 66951 匿名さん

    立地の利便性が無いマンションなんか買う必要なし。

  127. 66952 匿名さん

    >>66951 匿名さん
    立地の利便性は個々のライフスタイルで異なりますね。

    立地の利便性が無いマンションを選択する人はどのようなライフスタイルの方だと思いますか?

  128. 66953 匿名さん

    ライフスタイルに関係なくマンションのメリットは立地でしょ。
    広い戸建てでも住めるような地域で、わざわざ4000万以下の狭いマンションに住むことはない。

  129. 66954 匿名さん

    そうそう
    まずはこちらの指標で、

    次に駅からの距離、耐震とかですね!

    広くプライバシーに配慮された戸建て>>広く眺望よいマンション>>プライバシーのない平均戸建て>>眺望悪い狭いマンション

  130. 66955 匿名さん

    マンションの立地の優位性は「同一立地ならマンションの方が安い」と言う理屈から来ている。

    しかし、マンションはそれを認めたがらず、

    ・マンションは値上がりしているね♪
    ・同一立地だとマンションの方が高いね♪

    と言った、価格の高さをアピールし、立地の優位性を自ら放棄しているのである。

  131. 66956 匿名さん

    >>66953 匿名さん
    >広い戸建てでも住めるような地域で、わざわざ4000万以下の狭いマンションに住むことはない。

    まず、広い戸建てでも住めるような地域の戸建ては4000万以下ですね。
    知ってますか?地方へ行くと1千万台の戸建てもバンバンありますよ。
    そういう地域のマンションは狭くないですね。
    メリットはマンション自体が珍しいことですね。
    大体クルマ社会だから立地は駅近よりインターチェンジや幹線道路に近い所が人気ですね。
    ということで地方のマンションのメリットは立地ではなく希少価値です。

  132. 66957 匿名さん

    >>66956 匿名さん
    > 地方のマンションのメリットは立地ではなく希少価値です。

    なにそれ?美味しいの?

  133. 66958 匿名さん

    >>66955 匿名さん
    普通に容積率とかの問題じゃないの?
    都会に見合った建物があるというか。

  134. 66959 匿名さん

    さすがに地方は嫌だな。
    まあ、とにかくこちらの指標で間違いないかと

    広くプライバシーに配慮された戸建て>>広く眺望よいマンション>>プライバシーのない平均戸建て>>眺望悪い狭いマンション

  135. 66960 匿名さん

    >>66955 匿名さん

    それでも、マンションのメリットは立地です。

  136. 66961 匿名さん

    ここは比較スレなので、戸建との比較になるマンションは、どこまで行っても戸建より立地のよいマンションになる。

  137. 66962 匿名さん

    >>66947 匿名さん

    揶揄、煽り投稿はお控えください。

  138. 66963 匿名さん

    「マンションは高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。

    「マンションの立地はメリット」とするとマンションは希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物となる。

    このジレンマにどう立ち向かうのか!

    マンション民の今後に乞う!ご期待!

  139. 66964 匿名さん

    >>66963 匿名さん

    高くて立地の良いマンションを買えないので、郊外の戸建に流れてる。

  140. 66965 匿名さん

    戸建に立地を求めると極小ミニ戸建かつモクミツになる。それは望まれない。

  141. 66966 匿名さん

    >>66963 匿名さん

    おたくもマンション民の端くれでしょ?

  142. 66967 匿名さん

    >>66963 匿名さん

    立地の良いマンションは高い。
    よって立地の悪い戸建で妥協する。

  143. 66968 匿名さん

    駅近で眺望よく広いマンションが最強ということねw

  144. 66969 匿名さん

    >>66964 匿名さん
    > 高くて立地の良いマンションを買えないので、郊外の戸建に流れてる。

    とっても高くて立地の良い戸建てを買えないので、
    高くて立地の良いマンションに流れる。

    高くて立地の良いマンションが買えないので、
    郊外の戸建てに流れる。

    郊外の戸建てが買えないので、
    郊外のマンションに流れる。

    戸建てはどこまで行っても原点にして頂点。
    マンションはどこまで行っても底辺。

  145. 66970 匿名さん

    >>66963 匿名さん

    何を期待しているのかよくわかりませんが、構ってもらえることを期待してるというなら理解できます。

  146. 66971 匿名さん

    >>66969 匿名さん

    高い戸建を買えないから、安い郊外の戸建に流れてるだけ。

  147. 66972 匿名さん

    >66958
    イコールマンションの方がリーズナブルに入手できた(土地が高いから)のが
    建築費の高騰でそうではなくなったのを高級と勘違いしている人たちが増えてる
    のは確か。。

    もともとは同一面積内に多住戸で価格を抑える思想がマンションかと。

  148. 66973 匿名さん

    >>66967 匿名さん
    > 立地の良いマンションは高い。
    > よって立地の悪い戸建で妥協する。

    立地の良い戸建てはとっても高い。
    よって立地の良いマンションで妥協する。

    立地の良いマンションは高い。
    よって立地の悪い戸建てで妥協する。

    立地の悪い戸建てはそこそこ高い。
    よって立地の悪いマンションで妥協する。

    戸建てはどこまで行っても原点にして頂点。
    マンションはどこまで行っても底辺。

  149. 66974 匿名さん

    地方マンションのメリットは立地ではなく希少価値です

  150. 66975 匿名さん

    >>66974 匿名さん
    > 地方マンションのメリットは立地ではなく希少価値です

    希少価値のために購入する人ってどんな人だろ。

  151. 66976 匿名さん

    >>66968 匿名さん
    > 眺望よく

    悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

    それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

    本当にひどい事件でした。

    これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

    特に4000万マンションの眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

    1. 悲しいことに、約1名のマンション民のせい...
  152. 66977 匿名さん

    >>66975 匿名さん
    私です
    住んでも良し
    売っても良し
    貸しても良し
    良し良し尽くし

  153. 66978 匿名さん

    >>66973 匿名さん
    立地の悪い戸建が高いは苦しすぎるだろ。
    底辺はど郊外戸建だと思うぞ。さすがに。

  154. 66979 匿名さん

    >>66978 匿名さん
    > 底辺はど郊外戸建だと思うぞ。

    いや、底辺は、その、ど郊外にあるマンション。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  155. 66980 匿名さん

    >>66976 匿名さん
    マンションの眺望はメリットですね。

  156. 66981 匿名さん

    >>66979 匿名さん
    ど郊外にマンションは無いだろ。
    あっても戸建より高い。

  157. 66982 匿名さん

    >>66980 匿名さん
    > マンションの眺望はメリットですね。

    根拠も信憑性もない発言は、もはや誰も信用しません。

    本当に「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」はひどい事件でした。

  158. 66983 匿名さん

    マンションの資産価値には立地の希少性も重要になります。どんなに人気の地域であっても、そこに多くのマンションが林立するようでは将来の資産価値に疑問があります。人気があるうちはいいですが、少しでも人気が翳れば、なにしろ似たような物件が履いて捨てるくらいあるわけですから、価格が急落するのは目に見えています。

    逆に、特別に目立つような土地ではなくても、一定の需要がある地域で新しいマンション用の土地がない所のマンションは資産価値が落ちません。なぜならば、そこで家を欲しいと思う人がいても、そもそも購入する物件がほとんど存在しないためです。そういう地域であれば将来的にも値崩れの可能性はほとんどありません。マンションが建てられる土地には限りがあり、大規模な再開発でもない限り新しいマンション用の土地が新しく急に出てくることはほとんどないからです。

    https://kawlu.com/journal/2015/11/10/9413/

  159. 66984 匿名さん

    >>66981 匿名さん
    > ど郊外にマンションは無いだろ。

    ど郊外ってどこ?
    静岡とかかと思ったけど。

  160. 66985 匿名さん

    底辺は湯沢のマンションじゃない?

  161. 66986 匿名さん

    >>66982 匿名さん
    マンションに眺望のメリット無しの根拠や信憑性はどうなの?

  162. 66987 匿名さん

    >>66982 匿名さん

    得体の知れないコピペ魔さんの発言も信用力ゼロですね。

  163. 66988 匿名さん

    >>66984 匿名さん
    漁村だろ。底辺の村。戸建ばっかりw

  164. 66989 匿名さん

    >>66979 匿名さん

    マンションと聞いてどんなのを思い浮かべてるのか分からないので、何とも言えませんね。

  165. 66990 匿名さん

    >>66988 匿名さん
    > 漁村だろ。底辺の村。戸建ばっかりw

    マンションに妥協する必要の無い立地ってことですね。

    マンションに戸建て以上のメリットがあるのであれば、そこでもマンション建ちますもんね。

  166. 66991 匿名さん

    >>66990 匿名さん

    建ちませんよ。
    戸建民しか住まないような僻地だから。

  167. 66992 匿名さん

    >>66983 匿名さん
    > マンションの資産価値には立地の希少性

    なんだ。
    地方のマンションは珍しくて希少価値があるってわけじゃないのね。

  168. 66993 匿名さん

    >>66991 匿名さん
    > 建ちませんよ。
    > 戸建民しか住まないような僻地だから。

    そう、マンションに妥協する必要の無い立地ってことです。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  169. 66994 匿名さん

    >>66990 匿名さん
    いえいえ。日々の生活でいっぱいなのにマンションなどの贅沢は出来ません。
    質素に戸建で生きてるのです。

  170. 66995 匿名さん

    >>66992 匿名さん

    地方のマンションは珍しく、希少価値がある。

  171. 66996 匿名さん

    マンションが建つのは田舎の中でも賑やかなとこ
    底辺の底辺はマンションは建たないし戸建てバッカ

  172. 66997 匿名さん

    >>66995 匿名さん
    > 地方のマンションは珍しく、希少価値がある。

    これのことか!

    1. これのことか!
  173. 66998 匿名さん

    >>66993 匿名さん

    そう、マンション民には関係のない僻地。
    戸建さんしかおりませんので、マンションを建てる価値のない立地です。

  174. 66999 匿名さん

    >>66996 匿名さん
    > 底辺の底辺はマンションは建たないし戸建てバッカ

    いいえ。
    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  175. 67000 匿名さん

    >>66997 匿名さん

    希少価値がありそうだねw

  176. 67001 匿名さん

    >>66998 匿名さん
    > 戸建さんしかおりませんので、マンションを建てる価値のない立地です。

    そう、マンションに妥協する必要の無い立地ってことです。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  177. 67002 匿名さん

    >>66999 匿名さん

    戸建しかしない僻地なのでマンションが建ってないだけ。その痛烈な事実に気づいないようだ。

  178. 67003 匿名さん

    >>67001 匿名さん

    戸建民しか住まない僻地だから。
    頂点も底辺も戸建しかない僻地。

  179. 67004 匿名さん

    >>67002 匿名さん
    > 戸建しかしない僻地なのでマンションが建ってないだけ。その痛烈な事実に気づいないようだ。

    マンションが便利ならマンションが建つ。

    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  180. 67005 匿名さん

    >>67001 匿名さん

    底辺も戸建しかない僻地です。

  181. 67006 匿名さん

    >>67003 匿名さん
    > 戸建民しか住まない僻地だから。

    なぜ、戸建て民しか住まないか?
    そう、マンションに住む意味・目的・メリットが無いから。

    マンションが便利ならマンションが建つ。

    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  182. 67007 匿名さん

    >>67004 匿名さん
    戸建しかない僻地。
    戸建民しかいないのでマンションを建てる必要がないと、デベロッパーに判断された僻地。

  183. 67008 匿名さん

    >>67006 匿名さん
    そう、5年前までは。
    今の価値観だと、やっぱり底辺は戸建になっちゃうね。

  184. 67009 匿名さん

    >>67005 匿名さん
    > 底辺も戸建しかない僻地です。

    なぜ、僻地には戸建てしかないのか?

    そう、マンションに住む意味・目的・メリットが無いから。

    マンションが便利ならマンションが建つ。

    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  185. 67010 匿名さん

    >>67006 匿名さん

    僻地の戸建民にマンションを供給してあげる必要がないと判断されただけ。

  186. 67011 匿名さん

    >>67008 匿名さん
    > 今の価値観だと、やっぱり底辺は戸建になっちゃうね。

    違うね。
    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションが便利ならマンションが建つ。

    マンションに住むのは妥協。
    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  187. 67012 匿名さん

    >>67009 匿名さん

    僻地の戸建民にマンションを供給してあげる必要がない。
    底辺も戸建しかない僻地。

  188. 67013 匿名さん

    >>67010 匿名さん
    > 僻地の戸建民にマンションを供給してあげる必要がないと判断されただけ。

    違うね。

    マンションのニーズがないだけ。
    ニーズとは?
    それは妥協の産物。

    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションが便利ならマンションが建つ。

    マンションに住むのは妥協。
    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  189. 67014 匿名さん

    >>67011 匿名さん

    マンションが建つのはニーズがあるから。
    僻地の戸建民にマンションは勿体ない。建てるのはムダ。

  190. 67015 匿名さん

    >>67012 匿名さん
    > 僻地の戸建民にマンションを供給してあげる必要がない。
    > 底辺も戸建しかない僻地。

    違うね。

    マンションのニーズがないだけ。
    ニーズとは?
    それは妥協の産物。

    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションが便利ならマンションが建つ。

    マンションに住むのは妥協。
    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  191. 67016 匿名さん

    >>67011 匿名さん
    頑張ってね。コピペでは何も伝わらない。駄々をこねてるだけ。
    底辺は戸建。

  192. 67017 匿名さん

    >>67013 匿名さん

    マンションすら建たない僻地を誇る戸建民。

  193. 67018 匿名さん

    >>67016 匿名さん
    > 頑張ってね。コピペでは何も伝わらない。駄々をこねてるだけ。
    > 底辺は戸建。

    違うね。

    マンションのニーズがないだけ。
    ニーズとは?
    それは妥協の産物。

    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションが便利ならマンションが建つ。

    マンションに住むのは妥協。
    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  194. 67019 匿名さん

    >>67017 匿名さん
    > マンションすら建たない僻地を誇る戸建民。

    違うね。

    マンションのニーズがないだけ。
    ニーズとは?
    それは妥協の産物。

    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションが便利ならマンションが建つ。

    マンションに住むのは妥協。
    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  195. 67020 匿名さん

    >>67015 匿名さん

    マンションが建ってない僻地なら、マンションのことを気にすることもないだろう。

  196. 67021 匿名さん

    >>67014 匿名さん
    > マンションが建つのはニーズがあるから。

    そのとおり。

    建たないのはマンションのニーズがないだけ。
    ニーズとは?
    それは妥協の産物。

    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションが便利ならマンションが建つ。

    マンションに住むのは妥協。
    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  197. 67022 匿名さん

    >>67019 匿名さん

    マンションが建ってない僻地なんだから、マンションのことを気にする必要もない。

  198. 67023 匿名さん

    >>67021 匿名さん

    マンションがない僻地なので、頂点から底辺まで、全て戸建。

  199. 67024 匿名さん

    >>67018 匿名さん
    底辺は戸建。なんでそんなしつこいの?
    オタクの推奨するランニングコスト理論によると、田舎ならランニングコストだけで戸建建つじゃん。
    どうやったら底辺がマンション買えるの?

  200. 67025 匿名さん

    >>67022 匿名さん
    > マンションが建ってない僻地なんだから、マンションのことを気にする必要もない。

    そのとおり。

    マンションが建たないのはマンションのニーズがないだけ。

    ニーズとは?
    それは妥協の産物。

    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションに住む意味・目的・メリットがあるならマンションが建つ。

    つまり、マンションに住むのは妥協から。
    戸建てを買えずにそれを諦め、マンションを購入すると言う妥協から。

    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  201. 67026 匿名さん

    マンションすら建たない僻地なのに、なぜマンションのことを気にするんだろうねwww

  202. 67027 匿名さん

    >>67024 匿名さん
    > 底辺は戸建。なんでそんなしつこいの?

    いいえ。

    マンションが建たないのはマンションのニーズがないだけ。

    ニーズとは?
    それは妥協の産物。

    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションに住む意味・目的・メリットがあるならマンションが建つ。

    つまり、マンションに住むのは妥協から。
    戸建てを買えずにそれを諦め、マンションを購入すると言う妥協から。

    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  203. 67028 匿名さん

    戸建しかない僻地なのに、マンションが底辺だなんて思うのがおかしいねw

  204. 67029 匿名さん

    戸建しかない僻地は、頂点から底辺まで、全て戸建。

  205. 67030 匿名さん

    >>67028 匿名さん
    > 戸建しかない僻地なのに、マンションが底辺だなんて思うのがおかしいねw

    いいえ。

    マンションが建たないのはマンションのニーズがないだけ。

    ニーズとは?
    それは妥協の産物。

    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションに住む意味・目的・メリットがあるならマンションが建つ。

    つまり、マンションに住むのは妥協から。
    戸建てを買えずにそれを諦め、マンションを購入すると言う妥協から。

    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  206. 67031 匿名さん

    >>67027 匿名さん
    段々長くなってるが、底辺は戸建。それが平成の世。

  207. 67032 匿名さん

    戸建しかない僻地は、頂点から底辺まで、全て戸建。

  208. 67033 匿名さん

    その地域の坪単価が高い場所でマンションは建っているのに
    中古物件・分賃物件が少なければ希少価値があると言えるでしょう

  209. 67034 匿名さん

    >>67030 匿名さん

    戸建しかない僻地なので、マンションに妥協する必要があるかないかも考える必要がない。

  210. 67035 匿名さん

    では底辺は戸建ということで。

  211. 67036 匿名さん

    皆様、人力ディープラーニングにご協力いただきましてありがとうございました。

    妥当な反論が得られなくなったと判断いたしますので、以下を結論とします。。

    マンションが建たないのはマンションのニーズがないだけ。

    ニーズとは?
    それは妥協の産物。

    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションに住む意味・目的・メリットがあるならマンションが建つ。

    つまり、マンションに住むのは妥協から。
    戸建てを買えずにそれを諦め、マンションを購入すると言う妥協から。

    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  212. 67037 匿名さん

    僻地は地盤も危うい

  213. 67038 匿名さん

    >>67036 匿名さん

    戸建しかない僻地なので、マンションに妥協する必要があるかないかも考える必要がない。
    頂点から底辺まで、全て戸建。

  214. 67039 匿名さん

    >>67036 匿名さん
    ん?貴方ですよ。まともに反論出来ていないのは。

  215. 67040 匿名さん

    >>67036 匿名さん

    マンションがない僻地なので、マンションのことは気にする必要がない。
    頂点から底辺まで、全て戸建。

  216. 67041 匿名さん

    >>67038 匿名さん
    > 戸建しかない僻地

    僻地にはマンションのニーズが無いからですね。
    結局、以下の結論の域を脱する反論になっていませんね。

    マンションが建たないのはマンションのニーズがないだけ。

    ニーズとは?
    それは妥協の産物。

    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションに住む意味・目的・メリットがあるならマンションが建つ。

    つまり、マンションに住むのは妥協から。
    戸建てを買えずにそれを諦め、マンションを購入すると言う妥協から。

    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  217. 67042 匿名さん

    同じ言葉を使うなら、好立地に戸建が無いのは戸建のニーズが無いだけなんでしょうな。笑

  218. 67043 匿名さん

    ニーズがゼロなわけない
    ニーズがあってもデベが来てくれないが正解
    東京大阪には有名店が出店するのに名古屋は飛ばされるとかね
    ニーズがあっても高嶺の花は来てくれない

  219. 67044 匿名さん

    >>67040 匿名さん
    > マンションがない僻地なので

    僻地にはマンションのニーズが無いからですね。
    結局、以下の結論の域を脱する反論になっていませんね。

    マンションが建たないのはマンションのニーズがないだけ。

    ニーズとは?
    それは妥協の産物。

    マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
    マンションに住む意味・目的・メリットがあるならマンションが建つ。

    つまり、マンションに住むのは妥協から。
    戸建てを買えずにそれを諦め、マンションを購入すると言う妥協から。

    マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

    原点にして頂点は戸建て。
    底辺はマンション。

  220. 67045 匿名さん

    >>67044 匿名さん
    底辺は戸建。

  221. 67046 匿名さん

    ★ マンション?戸建て?

    それを判断する方法は簡単です。

    まず、このスレのマンションさんの発言をお読み下さい。

    その後、次の質問にお答え下さい。

    このスレのマンションさんの発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることに耐えられますか?

    答えは「ノー」ですね。

    そう、購入するなら戸建てです。

  222. 67047 匿名さん

    >>67044 匿名さん

    マンションさんに相手にされてない僻地で、マンションのことをあれこれ言ってもムダですね。
    マンションのことは気にしないのが正解です。

  223. 67048 匿名さん

    >>67030 匿名さん
    >原点にして頂点は戸建て。

    と仰るが、建て売りも注文住宅も、いずれも同列で一緒くたに捉えているの?

    購入する側の自由度の範囲で区分けすれば、建て売りの戸建てって、マンションとほぼ同じ。
    むしろ、マンションの方が自分の好みで、仕様や一部の間取り変更が可能です。

    それを上回り、思いどおりの設計が出来るのは、注文住宅だけです。

  224. 67049 匿名さん

    >>67046 匿名さん

    コピペが迷惑と思わないような方は、マンションにしておくべきでしょうね。

  225. 67050 匿名さん

    >>67048 匿名さん
    > 自由度の範囲で区分けすれば、建て売りの戸建てって、マンションとほぼ同じ。

    同じではない。

    戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  226. 67051 匿名さん

    建売は論外
    それこそ底辺

  227. 67052 匿名さん

    >>67048 匿名さん

    そんな注文住宅は、ここの予算の範囲外ですね。

  228. 67053 匿名さん

    >>67049 匿名さん
    > コピペが迷惑と思わないような方は、マンションにしておくべきでしょうね。

    だから、マンションさんの発言ばかり削除されるのですね。(大爆笑)

  229. 67054 匿名さん

    >>67051 匿名さん
    > 建売は論外
    > それこそ底辺

    集合建売と言えるマンションが底辺ですね。

  230. 67055 匿名さん

    >>67050 匿名さん

    >個人で勝手に自由にすることができ

    そのように勘違いしている輩は、戸建に相応しくありませんね。

  231. 67056 匿名さん

    >>67054 匿名さん

    戸建にも底辺はある。
    マンションにも底辺はある。

  232. 67057 匿名さん

    新築対決

    豪邸 VS マンション最上階
    一般的な注文住宅 VS マンション中層階
    建売 VS マンション低層階

    悩むならこれ
    でもこの中なら建売が一番下

  233. 67058 匿名さん

    >>67055 匿名さん
    > そのように勘違いしている輩は、戸建に相応しくありませんね。

    論破おめでとうございます。
    改定致しました。

    戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  234. 67059 匿名さん

    >>67054 匿名さん

    戸建にも底辺があることをご存知ないようだ。

  235. 67060 匿名さん

    >>67058 匿名さん

    そのように勘違いしている輩は、戸建に相応しくありませんね。

  236. 67061 匿名さん

    >>67059 匿名さん
    > 戸建にも底辺があることをご存知ないようだ。

    それを集合住宅の居住形態にしたマンションが底辺ですね。

  237. 67062 匿名さん

    単純に需要と供給のバランスでマンションが高騰しているということは、マンションの方が需要があるってことじゃないかな?

  238. 67063 匿名さん

    >>67062 匿名さん
    だよね。共働きや少数世帯への需要は固い。

  239. 67064 匿名さん

    >>67060 匿名さん
    戸建でも近所には気を遣うし、話し合う事もするとか言ってたぞ。このコピペさん。
    ゾッとするでしょ。彼と話し合うの。

  240. 67065 匿名さん

    >>67062 匿名さん
    > 単純に需要と供給のバランスでマンションが高騰している

    マンションが高騰しているのは建築費高騰が大きな原因。
    マンデベは建築費がどんなに高くなろうとも、マンションを建てて売らないと生きていけない企業。

    色々と手を尽くしてなんとか、それこそ文字通りに必死に売っていると言うのが現状。

    それでも限界に来ているから今度はコストダウンに必死な状況。
    そこから来る「無理」は「けしからんマンション」が出来上がる。

    以下、ご参考。

    ● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもんマンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その1@マンションコミュニティ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_01.h...


    【次回予告】次回は、最近の新築マンションにおけるコストダウンっぷりをたっぷりご紹介しちゃいます。設定にもいろいろ無理なところが…

  241. 67066 匿名さん

    マンデベは建築費が安くなれば平気で安くマンション売るよ。

    過去に売ってしまったマンションの資産価値なんて知ったこっちゃないからね。

    欲かいて高い価格のままで売り渋って完成在庫かかえてると、モデルルームや広告費などがかさんで、逆に利益が減るしね。

  242. 67067 匿名さん

    >>67065 匿名さん
    価格が原価から決まると思ってる感じ?

  243. 67068 匿名さん

    >>67067 匿名さん
    > 価格が原価から決まると思ってる感じ?

    ん?
    よくわからんが、原価以下の価格にすることは出来ないでしょ?
    原価があがれば価格もあがるでしょ?

  244. 67069 匿名さん

    ● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもんマンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その1@マンションコミュニティ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_01.h...
    ----
    13:【マンションマニア
    さて、先程のらえもんさんが言われた「住戸としての完成度が低い」つまり「退化している」って部分ですよね。自分が見始めたのが2004年頃でした。あの頃は建築費が安くて、単純計算ですけど今と戸あたり1000万円は違うんじゃないですか、当時と比較すると。

  245. 67070 匿名さん

    ● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもんマンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その1@マンションコミュニティ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_01.h...
    ----
    17:【マンションマニア
    そうなります。自分がメインで見てるのが郊外エリアですから、もともと価格に対して建築費の占める割合が多いので、建築費が上がってしまうとよりダメージが大きい。

  246. 67071 匿名さん

    >>67068 匿名さん
    原価が上がり過ぎたとなれば商品化されないっての。つまるところ需要があるから上がるのよ。

  247. 67072 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

  248. 67073 匿名さん

    ということでマンションには需要があるので価格が上がっている、戸建には需要が無いので価格が上がらない、を結論としましょう。
    専業主婦世帯の戸建は否定しないよ。でも時代のマジョリティにはならないと思う。今も今後も。

  249. 67074 匿名さん

    >>67073 匿名さん
    > ということでマンションには需要があるので価格が上がっている、戸建には需要が無いので価格が上がらない、を結論としましょう。

    「マンションを購入する意味・目的・メリット」を「需要」に置き換えただけ。
    その「需要」とは何かを説明できない。

    マンデベが必死に売り込んでいるだけ。
    高くても簡単に売れる状況だったら、モデルルーム来た人にクオカードあげたり、ディズニーランド貸し切りご招待とかしない。

    現実はこれ。

    ● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもんマンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その1@マンションコミュニティ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_01.h...
    ----
    19:【マンションマニア
    だからコスト削減に走る。そこは、もうしょうがないかなって。この間、はるぶーさんもツイッターでつぶやいてましたけど、まず売れる商品の価格で造らなきゃいけないっていうのはしょうがない部分ではあるので。

    20:【のらえもん
    そうですね。売れないとなんの意味もないからね。

    21:【マンションマニア
    でも、売れる価格に仕上げるためのコストカットもかなりひどいっていう部分で、そこはもう郊外の物件は見ていると結構きつきつになってますね。

  250. 67075 匿名さん

    高いマンションを売るにも限界に来ているからコストカットに走る。
    専有面積を減らして戸数を増やすにも限界がある。
    だから、共有部の面積を減らす。

    アルコープもエレベーターを待つスペースまでカットされているのが、この価格帯のマンションの現実。

    ● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもんマンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その1@マンションコミュニティ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_01.h...
    -----
    49:【マンションマニア
    そうですね。この図面は某Kレヴィアですね。

    1. 高いマンションを売るにも限界に来ているか...
  251. 67076 匿名さん

    >>67074 匿名さん
    現実売れてるんだから需要があるってことでしょ。逆にマンションにネガテイブな話以外、聞く耳持ってます?
    色んな情報がある中で、自分に都合の良い情報集めても道を誤りますよ。

  252. 67077 匿名さん

    >>67076 匿名さん
    > マンションにネガテイブな話以外、聞く耳持ってます?

    ありますよ。
    売れている理由、需要がある理由聞きたいですね。

    でも語れないのが現実です。

  253. 67078 匿名さん

    新築マンションは契約率が低迷したままで売れてませんよ。

  254. 67079 匿名さん

    >>67078 匿名さん
    > 新築マンションは契約率が低迷したままで売れてませんよ。

    「完成在庫出したら恥」と言われたのは一昔前。
    いまは、完成在庫が無いマンションを探すのが難しい。

    特に、この価格帯のマンションでは。

    そりゃそうでしょう。

    マンションは高騰し、今4000万で買えるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は、15年前の2000万円のマンションと同じグレードなんですから。
    先の、アルコープもエレベータ待ちするスペースも無いマンションが良い例。

  255. 67080 匿名さん

    >>67077 匿名さん
    共働き世帯をイメージしようか。
    まず保育園。立地が大事ですね。送迎に時間の制限が出来ますから。立地は何より優先される項目です。
    小学生になってから。子供の留守が増えますね。セキュリティ面でも、またいざという時頼れる管理人さんが日中いてくれるのも心強い。防災面でも留守中の子供の安全という意味でメリットですね。半壊による経済損失よりも、火災や倒壊などの命の危険が少ないことが大事です。
    共働きは時間も取れませんね。外掃除など、外部に委託できるところは率先して委託したいところです。こういうものも遅くなるとご近所さんに何を言われるか分かりませんから。

    とりあえず3つ。ここまで理解した?

  256. 67081 匿名さん

    >>67080 匿名さん
    > とりあえず3つ。ここまで理解した?

    じゃぁ、そんなにメリットあるのに、なぜど田舎にマンションが建たない?

  257. 67082 マンション比較中さん

    >>67081 匿名さん

    コスト高くて買える層が少ないからでしょう。安上がりな戸建で満足な層が多いのもあるかな。

  258. 67083 匿名さん

    >>67080 匿名さん
    > 立地は何より優先される項目です。

    それは否定しませんが、昨今のマンション高騰とランニングコストを踏まえた戸建てとの間で保育園の送迎の影響が出るのほどの立地の差が出るとは思えない。

    > セキュリティ面でも、またいざという時頼れる管理人さんが日中いてくれるのも心強い。

    日中でしょ?
    小学校から返ってきても2・3時間したら帰ってしまうし、むしろ心配なのは、日勤管理人が帰ったあとの時間帯でしょ。
    管理によって安心と言うのは気休めにもならない。

    > 防災面でも留守中の子供の安全という意味でメリットですね。

    災害に遭う恐れのある立地を選ばなければ良いだけ。

    > 外掃除など、外部に委託できるところは率先して委託したいところです。

    何か勘違いしていませんか?
    マンションも専有部の掃除はしてくれませんよ。

    んで、総じて言えることは、「購入する必要はないですよね。」です。

    さぁ、マンションを購入する意味・目的・メリットを述べて下さい。

    やり直し!!!!

  259. 67084 匿名さん

    >>67082 マンション比較中さん
    > 安上がりな戸建で満足な層が多いのもあるかな。

    つまり、共働き世帯でも戸建で満足と思う人が多いと言うことだ

    それは、先に示してくれたマンションのメリットが都市伝説と言うことだ。

  260. 67085 匿名さん

    マンションのメリット

    戸締まりが楽です
    泥棒に入られるリスクが低いです

  261. 67086 匿名さん

    マンションのメリット

    角部屋だと通風、風通しがよいです。陽当りがよいです
    夏でも日中以外は冷房必要ないです

  262. 67087 匿名さん

    >>67080 匿名さん
    マンションの性犯罪は戸建の10倍って知りません?

  263. 67088 匿名さん

    光熱費を節約するために狭い集合住宅に住むのか?

  264. 67089 匿名さん

    マンションのメリット

    いつも綺麗です
    ゴミや落ち葉が落ちていません
    雪かき不要です

  265. 67090 匿名さん

    >>67080 匿名さん
    > 共働き世帯をイメージしようか。

    だとしたら、ベストなのは賃貸。
    購入することにメリットを最大限に得られるのは戸建て。

    マンションを「購入」はドッチつかずの中途半端で意味の無い行為。

  266. 67091 匿名さん

    > 防災面でも留守中の子供の安全という意味でメリットですね。

    マンション共有部での未成年者の性犯罪怖いけど

  267. 67092 匿名さん

    マンションのメリット

    24時間ゴミ出せます
    荷物の受取は宅配ボックス便利です
    雨にも濡れません

  268. 67093 匿名さん

    マンションのメリット

    台風でも、大雪でも
    自転車、車が濡れません
    どんな悪天候でも傘ささずに、車に濡れずに乗れます

  269. 67094 匿名さん

    >雪かき不要です
    雪掻きは管理人の業務外ですけど(笑)

  270. 67095 匿名さん

    >>67083 匿名さん
    聞く耳持たずが確定しましたね。反論になってませんし。

  271. 67096 匿名さん

    >>67090 匿名さん
    はてさてよく分からないですね。頭を整理してからどぞ。

  272. 67097 匿名さん

    >>67093 匿名さん

    チャリも濡れない?w

  273. 67098 匿名さん

    マンションさんが反論できずに白旗を上げた時の例です。
    本当に反論になっていないのでしたら、それに対して反論できるはずですからね

    みなさん、参考にして下さい。

    >>67095 匿名さん
    > 聞く耳持たずが確定しましたね。反論になってませんし。

  274. 67099 匿名さん

    >>67087 匿名さん
    拠り所ですね。母数や犯罪の種類など、詳しい情報があるならどぞ。
    そもそも戸建に若い世代がどれだけいるのやら、ですけどね。

  275. 67100 匿名さん

    マンションのメリット

    他人の視線を気にせず、ベランダで休息できます
    ルーフバルコニーで日光浴やプール、食事、アウドドアリビング、パーティなどで活用できます

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リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

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サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸